Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22   вперед  Ctrl
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
alex55555
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2129
f72agddin
Большинство людей, получив руководящую должность, просто не хотят работать и вникать в работу, им проще найти холопа, который все сделает за них.

Объясняли уже много раз (когда с другим ником был), что это всё детский лепет. Восприятие такое. Оно неправильное, непродуктивное. Мир вот такой, ты бы тоже нагибал подчинённых и тебе бы тоже понравилось. Может не сразу, но постепенно бы привык и реально вёл бы себя хуже тех, о ком так злобно пишешь.

Общество так устроено. Либо меняем общество, либо расслабляемся и получаем удовольствие. Да, удовольствие неидеальное, но что бы почувствовать разницу стоит пойти поработать годик слесарем, дворником, бомжом, наконец.
f72agddin
МодальноеОкно
не работайте в таких местах

Так других мест нет, где работать?

Работать где есть. А для этого отношение поменять. Когда обезьяна за бананом лезет, то ей никто приятных условий не создаёт, ей надо напрягаться, возможно царапаться, как-то корячиться в неудобных местах. Но не лазить за бананом обезьяне нельзя - сдохнет быстро. Вот так и люди - они все лезут за своим бананом, не лезть нельзя, ибо тоже сдохнут. Ну да, лестница кривая, косая, шатается, ступеньки ломаются, но всё лучше, чем вообще без лестницы да на пальму без веток (то есть на вертикальный столб).

В общем - сколько можно про одно и то же ныть? Взять себя в руки и сказать "надо!". Ну или сдохнуть. Выбор вот такой. Хотя ещё есть вариант общество поменять, но ты ведь даже на пальму залезть не хочешь, так что варианта всего два.
21 фев 19, 12:42    [21816194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
f72agddin
Member

Откуда:
Сообщений: 46
alex55555
Мир вот такой, ты бы тоже нагибал подчинённых и тебе бы тоже понравилось. Может не сразу, но постепенно бы привык и реально вёл бы себя хуже тех, о ком так злобно пишешь.

Вот в этом и суть всего этого корпоративного рабства. А те, кто не хочет поедать других, всегда будут пищей. И не надо говорить про мир, везде свой менталитет, а в этой стране, у каждого второго синдром вахтера и ощущение боярином, когда дают руками поводить.

Нечего сейчас ловить в офисе, абсолютно нечего, если раньше работяги завидовали офисным работникам, что они ходят в чистом, работают в уюте и зарабатывают много, то теперь уже офисные работники завидуют работягам, что они свободны от целой орды офисных придурков, которые с ними обращаются как со скотом.

alex55555
В общем - сколько можно про одно и то же ныть? Взять себя в руки и сказать "надо!". Ну или сдохнуть. Выбор вот такой. Хотя ещё есть вариант общество поменять, но ты ведь даже на пальму залезть не хочешь, так что варианта всего два.

Гений, ты чего здесь забыл со своими пафосными речами? Ужас, здесь люди о проблемах пишут.
21 фев 19, 12:59    [21816229]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3053
f72agddin
alex55555
Мир вот такой, ты бы тоже нагибал подчинённых и тебе бы тоже понравилось. Может не сразу, но постепенно бы привык и реально вёл бы себя хуже тех, о ком так злобно пишешь.

Вот в этом и суть всего этого корпоративного рабства. А те, кто не хочет поедать других, всегда будут пищей.

Создай свой бизнес, стань свободным человеком - хозяином самого себя.
И когда у тебя появятся деньги, то любая корпоративная крыса будет видеть в тебе уже не мальчика для битья, а серьёзного человека и потенциального клиента, ну и разговаривать соответственно.

f72agddin
Нечего сейчас ловить в офисе, абсолютно нечего, если раньше работяги завидовали офисным работникам, что они ходят в чистом, работают в уюте и зарабатывают много, то теперь уже офисные работники завидуют работягам, что они свободны от целой орды офисных придурков, которые с ними обращаются как со скотом.

Всё поправимо. Надоело офисное болото, но не хочется заморачиваться с бизнесом? - хороший электрик, сантехник или плиточник всегда в цене. Если он при этом ещё и не пьёт, то такого самородка будут передавать просто из рук в руки.

Только надо оторваться от скуля и заняться своей жизнью, но ведь это так непросто сделать, сидя в этот февральский день в тёплом офисе, читая форум и получая пусть и не такую большую, но стабильную зарплату, да?
Хотя, нет. Совсем забыл, ты же у нас по удалёнке на "американский стартап". Жизнь удалась, забудь.
21 фев 19, 13:15    [21816252]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
МодальноеОкно
у вас самих пардон какой стаж руководства и кем руководить приходилось?

А у вас?


нчальник отдела 3 -год и замом 5
21 фев 19, 13:19    [21816256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
f72agddin
Member

Откуда:
Сообщений: 46
МодальноеОкно
нчальник отдела 3 -год и замом 5

Понятно. Вот ты рассуждаешь про какой-то мифический опыт руководства. А в чем он заключается в твоем представлении? И почему бывший руководитель обычно является неликвидом на рынке труда в качестве рядового работника?
21 фев 19, 13:24    [21816269]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
то теперь уже офисные работники завидуют работягам, что они свободны от целой орды офисных придурков, которые с ними обращаются как со скотом.


вы такой наивный Картинка с другого сайта.


чисто по Ильфу и Петрову: "слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, предполагающая, что творог добывается из вареников"

я работал и в горячем цеху и в офисе
21 фев 19, 13:25    [21816271]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
Вот ты рассуждаешь про какой-то мифический опыт руководства


у меня он есть практический. при том, что мне и руками постоянно что-то делать приходится. так что я вижу всю кухню одновременно с двух концов
21 фев 19, 13:26    [21816273]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
f72agddin
Member

Откуда:
Сообщений: 46
Vyatich
Создай свой бизнес, стань свободным человеком - хозяином самого себя.

Ты это серьезно? В стране, где успешность бизнеса определяют откаты и связи, а проще всего чего-то добиться обычным мошенничеством и воровством, а не желанием трудиться?
21 фев 19, 13:27    [21816274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
И почему бывший руководитель обычно является неликвидом на рынке труда в качестве рядового работника?


1. потому что позицию "играющий тренер" совмещать не в силах и уходят в чистое руководство. просто некогда что-то делать самому

2. отстали от актуальных технологий - атрофируются "детали" и "навыки" которыми постоянно не пользуешься. и задачу ты сам делаешь уже не час, а день. потому что не помнишь

3. эйджизм. увы от этого тоже не уйти - дешевле, выгоднее, перспективнее нанять молодняк чем "бывшего"
21 фев 19, 13:30    [21816277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
Vyatich
Создай свой бизнес, стань свободным человеком - хозяином самого себя.

Ты это серьезно? В стране, где успешность бизнеса определяют откаты и связи, а проще всего чего-то добиться обычным мошенничеством и воровством, а не желанием трудиться?


лошадь работала больше всех, но председателем колхоза не стала

зы откаты и связи действуют везде. где-то больше, где-то меньше
21 фев 19, 13:32    [21816283]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
f72agddin
Member

Откуда:
Сообщений: 46
МодальноеОкно
1. потому что позицию "играющий тренер" совмещать не в силах и уходят в чистое руководство. просто некогда что-то делать самому

2. отстали от актуальных технологий - атрофируются "детали" и "навыки" которыми постоянно не пользуешься. и задачу ты сам делаешь уже не час, а день. потому что не помнишь

3. эйджизм. увы от этого тоже не уйти - дешевле, выгоднее, перспективнее нанять молодняк чем "бывшего"

Если человек настолько отстал, что не понимает работы, как он может ей руководить? В чем его преимущество над обычным менеджером, который футболит задачи между работниками?
21 фев 19, 13:35    [21816287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
Если человек настолько отстал, что не понимает работы, как он может ей руководить?


опять 25 за корову деньги

потому что навыки и компетенции необходимые руководителю и исполнителю не пересекаются между собой
21 фев 19, 13:43    [21816302]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1441
О чём это обсуждение?
21 фев 19, 13:44    [21816304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
f72agddin
Member

Откуда:
Сообщений: 46
МодальноеОкно
потому что навыки и компетенции необходимые руководителю и исполнителю не пересекаются между собой

Вот в этом и проблема, что это является нормой. В чем тогда заключаются навыки и компетенции человека, который якобы руководит отделом, работы которого не понимает? В умении ставить на место людей, хлестать плеткой и распределять плюшки для лояльной прислуги?
21 фев 19, 13:51    [21816316]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
В чем его преимущество над обычным менеджером, который футболит задачи между работниками?


он знает кухню IT. и как это работает "в целом". в состоянии отделить явный бред внутри своего отдела - чтобы ему там программисты не причесывали. не обещать явный бред. отсекать всякую херню от кадровиков, безопасников и прочих "мотиваторов". вести всех к цели, давая когда надо волшебного пенделя, расшивая узкие места, собирая на ходу расползающийся проект. договариваться, считать затраты, деньги

и еще масса всего увлекательного

если вы думаете что это только в it так и "никогда еще галактико не была так жестока" - рекомендую к просмотру "Им покоряется небо".
21 фев 19, 13:53    [21816319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
Вот в этом и проблема


это не проблема.

это реальность
21 фев 19, 13:54    [21816320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
mightydivision
О чём это обсуждение?


да опять лабуда какая-то

"жизнь не справедлива" к очередному студенту
21 фев 19, 13:55    [21816323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
В чем тогда заключаются навыки и компетенции человека, который якобы руководит отделом, работы которого не понимает? В умении ставить на место людей, хлестать плеткой и распределять плюшки для лояльной прислуги?


ну хотя бы так. если у вас других вариантов нет

плохое руководство - лучше чем никакого
21 фев 19, 13:56    [21816327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36824
МодальноеОкно
mightydivision
О чём это обсуждение?


да опять лабуда какая-то

"жизнь не справедлива" к очередному студенту


в данном случае студентка пытается выяснить как получить максимум напрягаясь по минимуму и что бы без рисков
21 фев 19, 13:59    [21816332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36824
f72agddin
МодальноеОкно
потому что навыки и компетенции необходимые руководителю и исполнителю не пересекаются между собой

Вот в этом и проблема, что это является нормой. В чем тогда заключаются навыки и компетенции человека, который якобы руководит отделом, работы которого не понимает? В умении ставить на место людей, хлестать плеткой и распределять плюшки для лояльной прислуги?


сейчас есть всякие степени МБА где учат руководить не зная предметной области
21 фев 19, 14:00    [21816335]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
Wizandr
МодальноеОкно
пропущено...


да опять лабуда какая-то

"жизнь не справедлива" к очередному студенту


в данном случае студентка пытается выяснить как получить максимум напрягаясь по минимуму и что бы без рисков


студентка уже свалила из ветки
21 фев 19, 14:01    [21816340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3053
МодальноеОкно
Wizandr
пропущено...


в данном случае студентка пытается выяснить как получить максимум напрягаясь по минимуму и что бы без рисков


студентка уже свалила из ветки

Видимо борщ убежал, не доглядела.
21 фев 19, 14:03    [21816344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
f72agddin
Member

Откуда:
Сообщений: 46
МодальноеОкно
ну хотя бы так. если у вас других вариантов нет

плохое руководство - лучше чем никакого

Ну так в чем твои возражения по поводу руками водителей?
21 фев 19, 14:04    [21816348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
а я бы сейчас борща бы навернул бы...
21 фев 19, 14:05    [21816349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор карьерного пути развития  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
f72agddin
МодальноеОкно
ну хотя бы так. если у вас других вариантов нет

плохое руководство - лучше чем никакого

Ну так в чем твои возражения по поводу руками водителей?


у меня только одно - когда о вопросе начинают рассуждать люди не отошедшие от юношеских поллюций и восприятия мира + нихрена не шарящих в этой теме...

"try walking in my shoes"
21 фев 19, 14:08    [21816355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить