Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Вакансии Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3      [все]
 Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
В компанию – «Оператор систем пенсионного обеспечения и страхования»
требуются Разработчики:
Oracle + VBA
Oracle + Python
С опытом разработки ПО от 2 лет

Функционал:
Основной: Oracle 12c, PL/SQL.
Дополнительно:
для Oracle + VBA – сопровождение наследия MS Office + Oracle.
для Oracle + Python – достаточно просто Python
Опционально:
Средства командной разработки SVN, GIT.

Условия:
Полный рабочий день (09:00 - 17:30) в офисе, м. Чертановская;
Оформление по ТК;
Возмещение с учетом обязательных выплат к отпуску и по итогам года >= 145 000 руб. (net);
ДМС страховой группы СОГАЗ на работника;
Возможность оплаты посещения технических конференций и тренингов для повышения квалификации.

Резюме можно выслать на адрес: S.Tolmachev@ospos.ru
7 фев 19, 20:04    [21803834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
Пупырышки
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 481
dc95,

расширяетесь или опять программисты разбежались? Как то с завидным периодическим постоянством ищете.
7 фев 19, 20:31    [21803850]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
Пупырышки
dc95,

расширяетесь или опять программисты разбежались? Как то с завидным периодическим постоянством ищете.

Совершенно правильно. Мы с завидным постоянством расширяемся...
8 фев 19, 00:49    [21803942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6563
удаленка?
8 фев 19, 04:16    [21803967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
alex-ls
удаленка?

О ней только мечтаем...
В реальности не предвидится...
8 фев 19, 09:07    [21804012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
slow brain
Member

Откуда:
Сообщений: 306
dc95
Возмещение с учетом обязательных выплат к отпуску и по итогам года >= 145 000 руб. (net);

А сколько в месяц (аванс+зп)? Например, есть кредит с выплатой 90к/мес, дельта к указанной 55к - тянуть можно, но если чистыми в месяц 0.7 - это 102к и остатка не хватит даже на еду.
8 фев 19, 11:10    [21804130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
slow brain

А сколько в месяц (аванс+зп)? Например, есть кредит с выплатой 90к/мес, дельта к указанной 55к - тянуть можно, но если чистыми в месяц 0.7 - это 102к и остатка не хватит даже на еду.


Наши вакансии вряд ли позволят потянуть такой кредит :-(
Максимум 65-75к/мес. в соответствии с вилкой.
Если, со временем, подрастете, то и 100к/мес. может получиться...
8 фев 19, 13:06    [21804274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
UP - напоминаем о наших вакансиях...
14 фев 19, 12:25    [21809295]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4487
dc95,

вы главное начальству напоминайте, пусть зреет
пока есть шанс успеть до прихода инфляции
14 фев 19, 15:19    [21809558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
kealon(Ruslan)
dc95,

вы главное начальству напоминайте, пусть зреет
пока есть шанс успеть до прихода инфляции


Будет исполняться. Регулярно. А когда инфляция ?
14 фев 19, 16:56    [21809697]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4487
dc95,

да судя по ситуации, то что было это только цветочки
14 фев 19, 18:34    [21809833]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
UP - напоминание на будущую неделю...
22 фев 19, 09:18    [21817018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
UP. Всех с весной !!!
В начале весны крайне комфортна перемена места трудовой деятельности на более живой, стабильный и перспективный проект !
1 мар 19, 10:34    [21822471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4487
dc95
UP. Всех с весной !!!
В начале весны крайне комфортна перемена места трудовой деятельности на более живой, стабильный и перспективный проект !
это точно, есть что на примете?
1 мар 19, 11:23    [21822506]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
Пупырышки
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 481
dc95
UP. Всех с весной !!!
В начале весны крайне комфортна перемена места трудовой деятельности на более живой, стабильный и перспективный проект !


Эээ, а что это за перспективы такие, получать ниже рынка зато стабильно?
1 мар 19, 11:43    [21822538]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1962
интересно что раньше загнется этот проект или пенсии?
1 мар 19, 15:23    [21822813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
Алекссс
интересно что раньше загнется этот проект или пенсии?


Проекту уже идет 25-й год.
Пенсии, даже государственные, не загнутся никогда (разве что вместе с человечеством), а частные только начинают набирать обороты, не говоря уж о предстоящей реформе.
А "ниже рынка" у нас уже и не получается, текущие вакансии не ниже других, представленных на форуме...
4 мар 19, 12:58    [21824257]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4487
dc95
Проекту уже идет 25-й год.
Пенсии, даже государственные, не загнутся никогда (разве что вместе с человечеством), а частные только начинают набирать обороты, не говоря уж о предстоящей реформе.
А "ниже рынка" у нас уже и не получается, текущие вакансии не ниже других, представленных на форуме...
интересный способ определения "ниже рынка"
4 мар 19, 16:52    [21824635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
Алекссс
Member

Откуда:
Сообщений: 1962
dc95
не говоря уж о предстоящей реформе.

еще на 5 лет повысят?
5 мар 19, 08:49    [21825027]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
[/quot]интересный способ определения "ниже рынка"[/quot]
А Вы подскажите ЧТО соответствует рынку и как это обосновать. Может и вакансия стане привлекательнее
5 мар 19, 09:30    [21825059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
cd59
Member

Откуда:
Сообщений: 7
dc95,

предлагаю ОБОСНОВАНИЕ
(категорически субъективный подход)

Семья - экономическая ячейка общества. В конце цикла ее существования состояние должно быть не хуже, чем в начале. Иначе всему обществу в конечном итоге кирдык.

Применительно к семье (вступает в дело вольная интерпретация термина "простое воспроизводство") в конце цикла должно сохраниться число людей, т.е. детей должно быть столько же, сколько родителей и жить они должны не хуже. Доходы семьи за всю жизнь должны компенсировать расходы. Семья должна вырастить минимум 2 детей, дать им образование уровня, не ниже родителей, построить или купить жилье, обеспечить себя едой, одеждой, медицинскими услугами и ещё чем то, что отличает людей от других приматов.

Начнем с самого необходимого - жилье.

Ограничим хотелки сверху. Но для семьи с двумя детьми жилье меньше двухкомнатной квартиры явно не годится.
В Москве (пишу о том, о чем знаю) 2к.кв. стоит порядка 10 Мега руб. Жить нужно сейчас, а не потом, поэтому выхода два: либо в банк за кредитом, либо съем квартиры.
Проценты за ипотеку с итоге равняются сумме кредита. Отличие наших банков от забугорных в том, что наши требуют вернуть в два раза больше денег за 10 лет, а забугорные за 30. В остальном почти одинаково.
В случае "съема" вместо процентов платим аренду и параллельно копим. За съемное жилье нужно отдавать 5% годовых от стоимости жилья. За 20 лет плюс та же цена квартиры. Больше 20 лет снимать и копить не имеет смысла.

Получаем, жилье для семьи после уплаты налогов стоит в варианте
"ипотека" - 20 Мр за 10 лет = 2 Мр/год
"съём" - 20 Мр за 20 лет = 1 Мр/год (1)

Еда. Один поход за продуктами стоит для семьи с двумя детьми 3 Кр. В неделю нужно совершить 2 похода, за год 100.
Получаем 0,3 Мр/год. (2)

Детский сад, школа, кружки. Считаем 2 ребенка х( 5 кр/мес обязательного + 5 кр/мес факультативного ) = 0,25 Мр / год. (3)
За двадцать лет 5 Мр.
Высше образование (если платное, минимально 60 кр за семестр) 2 х 120 кр/год = 0,25 Мр/год (4)
За пять лет = 1,2 Мр

Машина. Пусть за 1 Мр. Опустим переходный процесс. Как то купили первую, что потом? Раз в год налог и страховка, ТО по регламенту, бензин по необходимости (пусть 15 ккм/год), раз в три года нужно треть цены, чтобы обновиться. Допустим за год 50+30+60+110 кр
В итоге 0,25 Мр/год. (5)

Медицина. Можно не страховаться, если считаешь, что в нужный момент доживешь до приема специалистом, к которому талон нужно брать минимум за две недели. Что предлагают страховщики? Минимальный договор для здорового человека 80 кр/год. Вакансия закрывает одну страховку. Но для жены и детей
0,25 Мр/год. (6)
Это без учета стоимости лекарств в случае простуды. А если что, то на следующий год уже не 80. А с возрастом... Не стоит о грустном.

Что уже вышло в мегарублях в год
(1) 1
(2) +0,3
(3)(4) +0,25 (сначала одно, потом другое)
(5) +0,25
(6) +0,25

уже 2,55 Мр/год.
Заметьте, это в суммах уже очищенных от налогов.
Потому "грязными в месяц" уже натикало 240 000.

А есть еще одежда, связь, мебель, посуда и ещё то, что просто бесценно, например: подарки на дни рождения, Новый год и 8 Марта, поездка в отпуск на море с аквалангом, или в горы с лыжами.

Или программистам это не нужно?
6 мар 19, 16:20    [21826497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
cd59
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Извините, опечатка
cd59
...
уже 2,55 Мр/год.
...
Потому "грязными в месяц" уже натикало 240 000.


Правильно 2,05 Мр/год и 200 000р.

Однако в сумму не включен пункт "А есть еще...". Кроме того оценки для просуммированных частей вовсе не максимальные.
6 мар 19, 16:37    [21826515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4487
cd59,

ну вполне честно если исходить из "простое воспроизводство" без форсмажоров
+ забыли покрытие затрат на образование добавить, оно у нас даже беплатное далеко не бесплатно - если банку отдавать у нас на него не распространено, то родителям отдавать долги помогать нужно
6 мар 19, 16:54    [21826545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 131
[/quot] ....2,05 Мр/год и 200 000р.... [/quot]

Обоснование вполне достойное, но если "простое воспроизводство", то и квартира, как правило есть (родителей).
Если квартира уже есть, то это уже 1,05 Мр/год, и на отпуск с аквалангом вполне хватает.
А на 170 можно начинать с однокомнатной и одного ребенка, по мере роста на работе дойти до второго и двухкомнатной...

В общем я не вижу в нашей вакансии ничего сильно "нижерыночного".

Остается вопрос - а как все здесь перечисленное получается у всего остального населения (не программистов) со средней з/п в 0,40 Мр/год ?
7 мар 19, 13:27    [21827272]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4487
dc95
Остается вопрос - а как все здесь перечисленное получается у всего остального населения (не программистов) со средней з/п в 0,40 Мр/год ?

  • помощь друга (но это не мужской вариант)
  • 2-е лишних (эт когда двушку на две семьи берут)
  • наследство
  • жить у родителей
  • просто приезжать на заработки с арендой койко-места, на выходные - домой (эти выходные карованы явно не дачники образуют)
  • 7 мар 19, 13:46    [21827289]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    dc95
    Остается вопрос - а как все здесь перечисленное получается у всего остального населения (не программистов) со средней з/п в 0,40 Мр/год ?

    Вы начальник или сочувствующий?
    7 мар 19, 13:52    [21827299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    cd59
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 7
    dc95
    Если квартира уже есть, то ...


    В этом то и дело.
    Работодатели, выплачивая на 1 Мр в год меньше, помогают проживать нажитое предками. А пройдет время дом обветшает, придет Собянин или его друг, и устроит реновацию. И поедет семья программиста в равноценное к тому времени жилье.

    dc95
    Остается вопрос - а как все здесь перечисленное получается у всего остального населения (не программистов) со средней з/п в 0,40 Мр/год ?


    А при чем здесь это?
    Речь шла о рыночном обосновании цены труда.
    Было приведено уравнение баланса для конкретного вида деятельности.

    К стати, за бортом 200 кр/мес осталось очень большая часть. И раз уж речь зашла о зарплате программиста, то в издержки нужно бы ещё добавить стоимость домашнего железа и времени на самообразование, без которых хороший программист не получится.
    7 мар 19, 14:33    [21827355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    cd59
    ...в издержки нужно бы ещё добавить стоимость домашнего железа и времени на самообразование, без которых хороший программист не получится.
    11 мар 19, 10:47    [21828947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    Прошу прощения, не смог ответить, был три дня вне интернета..

    alex-ls
    Вы начальник или сочувствующий?


    Я сочувствующий начальник (технический).
    Я абсолютно уверен, что нам ВСЕМ платят мало (и чем бОльше платят, тем бОльше не хватает), но причиной этого могут быть и чрезмерные запросы людей (в том числе и наши).

    Данные вакансии ничем не уступают текущим позициям реально работающих и создающих продукт разработчиков.
    И у всех семьи, дети, и у некоторых не свои квартиры, все находят небольшие на сегодня средства для неигрового ноутбука и достаточно времени для самообучения...

    А у тех, кто начинал с нашей первой вакансии на 65 Круб./мес. опубликованной 10 лет назад уровень выше.

    Полемика ведется о "нижерыночности" наших вакансий, что я собственно и опровергаю.
    11 мар 19, 10:51    [21828951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    dc95
    Я сочувствующий начальник (технический).
    Я абсолютно уверен, что нам ВСЕМ платят мало (и чем бОльше платят, тем бОльше не хватает), но причиной этого могут быть и чрезмерные запросы людей (в том числе и наши).

    Данные вакансии ничем не уступают текущим позициям реально работающих и создающих продукт разработчиков.
    И у всех семьи, дети, и у некоторых не свои квартиры, все находят небольшие на сегодня средства для неигрового ноутбука и достаточно времени для самообучения...

    А у тех, кто начинал с нашей первой вакансии на 65 Круб./мес. опубликованной 10 лет назад уровень выше.

    Полемика ведется о "нижерыночности" наших вакансий, что я собственно и опровергаю.

    Вы начальник и это Ваша работать экономить на ФЗП. Если зп рыночные то к Вам будут приходить на собеседование, если ниже - не будут ходить, если выше рыночных - то за Ваши вакансии будет конкуренция. Все остальные рассуждения бред, жаловаться на форуме, что никто не идет бесполезно
    11 мар 19, 13:51    [21829148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    alex-ls
    ... жаловаться на форуме, что никто не идет бесполезно

    Где Вы видите жалобы ? И я не говорил, что никто не приходит.
    Еще раз поясняю - я возразил против клейма "нижерыночности" наших вакансий и не более.
    Да и ФОТом я не заведую и не экономлю...ну совсем.
    С Вашей помощью только пытаюсь обосновать цифры..., а обоснований, железных, на бОльшие цифры пока никто предоставить не может....
    11 мар 19, 14:23    [21829198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    dc95
    С Вашей помощью только пытаюсь обосновать цифры..., а обоснований, железных, на бОльшие цифры пока никто предоставить не может....

    при рыночной экономике нет смысла обосновывать цифры для новичков, если идут устраивающие Вас кандидаты, то условия рыночные, если нет - не рыночные.
    А то что у Вас кто-то работает на условную зп не значит, что эта зп не ниже рынка
    11 мар 19, 15:13    [21829266]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    dc95
    Да и ФОТом я не заведую и не экономлю...ну совсем.

    если начальник не заведует ФЗП, то он не начальник а тупо ответственный, так как без контроля над ФЗП даже мотивационные премии не сделать
    11 мар 19, 15:14    [21829269]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    alex-ls
    если начальник не заведует ФЗП, то он не начальник а тупо ответственный...

    Вы же меня и спросили
    alex-ls
    Вы начальник или сочувствующий?

    уговорили, готов называться Ответственным (Сочувствующим Ответственным)...
    11 мар 19, 15:29    [21829295]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    dc95
    уговорили, готов называться Ответственным (Сочувствующим Ответственным)...

    11 мар 19, 16:10    [21829367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    UP...
    22 мар 19, 10:13    [21840391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    daddywinchester
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 49
    dc95,

    действительно печальная вакансия, на зарубеж на удаленку сейчас выгоднее работать искомые 5-6k$ получать можно. а в РФ мало того что в офис, да еще и на более чем в 2x меньшее бабло.
    рынок в РФ к сожалению тухлый.
    22 мар 19, 12:24    [21840566]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    cd59
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 7
    alex-ls
    dc95
    С Вашей помощью только пытаюсь обосновать цифры..., а обоснований, железных, на бОльшие цифры пока никто предоставить не может....

    при рыночной экономике нет смысла обосновывать цифры для новичков, если идут устраивающие Вас кандидаты, то условия рыночные, если нет - не рыночные.
    А то что у Вас кто-то работает на условную зп не значит, что эта зп не ниже рынка


    Интересно (нет на самом деле не интересно, просто вводное слово),
    а почему четыре узбека, таджика (не хочу обижать конкретные национальности) иммигранта не просятся на командную работу за 35х4=140 ?
    типа "Начальника, покажи, где тут PL/SQL делать?"

    А, всё к тому, что не за горами такие времена...
    22 мар 19, 12:56    [21840647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    cd59
    alex-ls
    пропущено...

    при рыночной экономике нет смысла обосновывать цифры для новичков, если идут устраивающие Вас кандидаты, то условия рыночные, если нет - не рыночные.
    А то что у Вас кто-то работает на условную зп не значит, что эта зп не ниже рынка


    Интересно (нет на самом деле не интересно, просто вводное слово),
    а почему четыре узбека, таджика (не хочу обижать конкретные национальности) иммигранта не просятся на командную работу за 35х4=140 ?
    типа "Начальника, покажи, где тут PL/SQL делать?"

    А, всё к тому, что не за горами такие времена...

    35к они и дворником заработают...
    22 мар 19, 14:32    [21840817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    DaniilSeryi
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 1330
    cd59, dc95 - есть ещё один интересный фактор, который Вы оба не принимаете во внимание - то, что спецов по VBA оч-чень мало - язык-то "презираемый", в моде, в отличии от C++/C#/Java/Python, никогда не был. И рано или поздно спецы по VBA переходят на другие языки, из-за чего дефицит кадров не становится меньше.
    Плюс в Вашем случае надо добавить необходимость поддержки чужого кода неизвестного качества...
    Как-то так, да.
    Поговорим о 270 чистыми? :-)
    23 мар 19, 23:02    [21841803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Пупырышки
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 481
    dc95
    Алекссс
    интересно что раньше загнется этот проект или пенсии?


    Проекту уже идет 25-й год.
    Пенсии, даже государственные, не загнутся никогда (разве что вместе с человечеством), а частные только начинают набирать обороты, не говоря уж о предстоящей реформе.
    А "ниже рынка" у нас уже и не получается, текущие вакансии не ниже других, представленных на форуме...


    А потом приходишь в такую контору, глянешь че там понаворотили и понимаешь, что такое разгребать за среднее по рынку себе дороже. Но это хорошо, что такие конторы есть. Нужно же на ком то тренироваться подрастающему поколению.
    24 мар 19, 11:45    [21841941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Пупырышки
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 481
    dc95
    Прошу прощения, не смог ответить, был три дня вне интернета..

    alex-ls
    Вы начальник или сочувствующий?


    Я сочувствующий начальник (технический).
    Я абсолютно уверен, что нам ВСЕМ платят мало (и чем бОльше платят, тем бОльше не хватает), но причиной этого могут быть и чрезмерные запросы людей (в том числе и наши).

    Данные вакансии ничем не уступают текущим позициям реально работающих и создающих продукт разработчиков.
    И у всех семьи, дети, и у некоторых не свои квартиры, все находят небольшие на сегодня средства для неигрового ноутбука и достаточно времени для самообучения...

    А у тех, кто начинал с нашей первой вакансии на 65 Круб./мес. опубликованной 10 лет назад уровень выше.

    Полемика ведется о "нижерыночности" наших вакансий, что я собственно и опровергаю.


    Вы хотите найти того, кто способен решать задачи и видеть к чему идём или главное не заплатить выше так называемого рынка? Если второе, то настоящих спецов вам не видать. Это штучный товар и да, не все программисты одинаково полезны.
    24 мар 19, 11:49    [21841944]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    Пупырышки
    Вы хотите найти того, кто способен решать задачи и видеть к чему идём или главное не заплатить выше так называемого рынка?...


    Еще раз повторяю - эти вакансии на уровне реально решающих задачи разработчиков в команде.
    А вторая немного выше уровня отдельных разработчиков ...
    Мы не претендуем на соперничество с зарубежной удалёнкой.
    У нас невозможно будет получить 270 чистыми никогда (разве что после 100% инфляции и 20-ти лет работы).
    Согласен, и что рынок "тухлый" ("все свалили!") и наши вакансии, вместе с подавляющим большинством других на форуме - "печалька" и т.д. и т.п.
    И вообще значительно лУчше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным - как говорится - это все, что можем...

    Но у нас есть большой, многолетний, качественный, интересный и современный проект, который и решает благие задачи и на котором люди профессионально растут...
    Продолжаем ждать ...
    4 апр 19, 11:42    [21852346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    dc95
    Продолжаем ждать ...

    значит человек не так сильно и нужен
    4 апр 19, 16:13    [21852916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    alex-ls
    значит человек не так сильно и нужен


    Люди нужны, очень. Их отсутствие не позволяет нам повысить темпы разработки.
    А без них мы руководствуемся указанием "....... нет ! Но Вы держитесь !" (с)
    5 апр 19, 10:19    [21853627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    А. Х.
    Member

    Откуда: Зеленоград
    Сообщений: 196
    dc95
    alex-ls
    значит человек не так сильно и нужен


    Люди нужны, очень. Их отсутствие не позволяет нам повысить темпы разработки.
    А без них мы руководствуемся указанием "....... нет ! Но Вы держитесь !" (с)


    Деньги делают цивилизацию возможной - сказал кто-то типа Кейнса,
    а если по-простому, они позволяют измерить степень вот таких "очень", и внезапно оказывается что это "очень" размером несколько меньше квадратного метра в бетонном курятнике в том же чертаново. Мы конечно можем перетоптаться на зарплате, которой хватает только на очень простое воспроизводство, но почему бы и Вам не обойтись без "повышенных темпов разработки" ? Кому и для чего они нужны ?
    5 апр 19, 11:50    [21853794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Пупырышки
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 481
    А. Х.
    dc95
    пропущено...


    Люди нужны, очень. Их отсутствие не позволяет нам повысить темпы разработки.
    А без них мы руководствуемся указанием "....... нет ! Но Вы держитесь !" (с)


    Деньги делают цивилизацию возможной - сказал кто-то типа Кейнса,
    а если по-простому, они позволяют измерить степень вот таких "очень", и внезапно оказывается что это "очень" размером несколько меньше квадратного метра в бетонном курятнике в том же чертаново. Мы конечно можем перетоптаться на зарплате, которой хватает только на очень простое воспроизводство, но почему бы и Вам не обойтись без "повышенных темпов разработки" ? Кому и для чего они нужны ?


    Нижестоящим манагерам, чтобы вовремя отчитаться перед вышестоящими. Поэтому они не ищут спеца, а ищут кем бы дырку заткнуть.
    5 апр 19, 12:06    [21853832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Дон Бассаэро
    Member

    Откуда: from dual
    Сообщений: 115
    slow brain
    dc95
    Возмещение с учетом обязательных выплат к отпуску и по итогам года >= 145 000 руб. (net);

    А сколько в месяц (аванс+зп)?

    Так скажите, сколько выходит в месяц безо всяких "с учетом"? В договоре какая сумма будет прописана?
    По возможности, укажите расклад по каждой из вакансий. Рассматриваете ли вариант закрыть обе вакансии одним специалистом и сколько готовы ему предложить?
    6 апр 19, 22:51    [21854880]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    UP !
    Сегодня размер ежемесячного вознаграждения по вакансиям увеличен и рассматриваются резюме соискателей с запросами от 200 000 руб./мес. на руки (net).
    Другие параметры вакансий без изменений.
    18 апр 19, 12:24    [21865950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Пупырышки
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 481
    dc95
    UP !
    Сегодня размер ежемесячного вознаграждения по вакансиям увеличен и рассматриваются резюме соискателей с запросами от 200 000 руб./мес. на руки (net).
    Другие параметры вакансий без изменений.



    Фуууууф! Уже несу к вам резюме!
    18 апр 19, 14:02    [21866141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    Друзья мои! сегодня счастливейший день! свершилось, они повысили вилку на 30к и теперь ее даже можно назвать рыночной
    18 апр 19, 14:44    [21866210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    alex-ls
    Друзья мои! сегодня счастливейший день! ...


    Я РАД, что кому-то достался кусочек счастья

    Пупырышки

    Фуууууф! Уже несу к вам резюме!


    Не опоздайте ! Уже 5 шт. поступило !!!
    18 апр 19, 15:10    [21866266]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    rim8
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 595
    dc95
    Не опоздайте ! Уже 5 шт. поступило !!!

    Бегу, аж волосы назад.
    19 апр 19, 03:57    [21866715]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    rim8
    Бегу, аж волосы назад.

    Что-то Вам не добежалось...
    Может после отдыха кто на 200 К простым разработчиком надумает ?
    15 май 19, 19:00    [21885679]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    rim8
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 595
    dc95
    rim8
    Бегу, аж волосы назад.

    Что-то Вам не добежалось...
    Может после отдыха кто на 200 К простым разработчиком надумает ?

    Думаю удаленка спасет отца русской демократии.
    16 май 19, 16:01    [21886416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    rim8
    dc95
    пропущено...

    Что-то Вам не добежалось...
    Может после отдыха кто на 200 К простым разработчиком надумает ?

    Думаю удаленка спасет отца русской демократии.

    за 200к найдут и в офис, если не будут привередничать, варианты точно будут
    16 май 19, 17:28    [21886512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    rim8
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 595
    alex-ls
    rim8
    пропущено...
    Думаю удаленка спасет отца русской демократии.

    за 200к найдут и в офис, если не будут привередничать, варианты точно будут

    Если адекватные и есть время то конечно найдут.
    18 май 19, 21:35    [21887940]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    К сожалению, удаленки нет и не будет (выше об этом писал).
    Время у нас есть и неадекватностью не страдаем.
    Беда в том, что работников НЕТ, все начальники "клюют"...
    вчера, 10:22    [21891573]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Пупырышки
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 481
    dc95
    К сожалению, удаленки нет и не будет (выше об этом писал).
    Время у нас есть и неадекватностью не страдаем.
    Беда в том, что работников НЕТ, все начальники "клюют"...


    а у меня даже тест не стали смотреть, т.к. 3 года назад я тест прислал через 1 месяц (НГ был в промежутке, уезжал на отдых). Конкретных сроков не было. Так меня отчитали по телефону как мальчика.
    вчера, 12:23    [21891765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    Пупырышки

    а у меня даже тест не стали смотреть, т.к. 3 года назад я тест прислал через 1 месяц (НГ был в промежутке, уезжал на отдых). Конкретных сроков не было. Так меня отчитали по телефону как мальчика.


    Коллега ! Вы забыли... У нас с Вами взаимоотношения сложились следующим образом, цитирую выписку из базы:

    " Тестовое задание выполнил А...А.А. поставил «Зачет»
    Собеседование 22.12.2016 в 18:30
    21.12 Направил ему ЧаВо и описание системы.
    На собеседование не смог приехать – уехал в отпуск.
    Я ему позвонил 11.01.2017 – лечит зубы когда вылечит – позвонит после 16.01. (Кажется «косит»)."

    Всякий раз дозванивался до Вас я...

    А в 2019 году на Ваше резюме я Вам направил ответ (по телефону общения не было) следующего содержания:

    "
    Уважаемый А.А. !

    Мы с Вами общались с декабря 2016 по январь 2017.
    Вы обещали перезвонить.
    К сожалению прошло слишком много времени ожидания и мы не сможем рассмотреть Ваше резюме…

    С уважением и наилучшими пожеланиями...
    "

    Как Вы мне ответили на мое письмо я здесь приводить не буду.

    А вот теперь сами подумайте, без обид, разве можно начинать работу с человеком, который даже при первом общении проявил свою необязательность?
    вчера, 18:17    [21892381]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Пупырышки
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 481
    dc95
    Пупырышки
    а у меня даже тест не стали смотреть, т.к. 3 года назад я тест прислал через 1 месяц (НГ был в промежутке, уезжал на отдых). Конкретных сроков не было. Так меня отчитали по телефону как мальчика.


    Коллега ! Вы забыли... У нас с Вами взаимоотношения сложились следующим образом, цитирую выписку из базы:

    " Тестовое задание выполнил А...А.А. поставил «Зачет»
    Собеседование 22.12.2016 в 18:30
    21.12 Направил ему ЧаВо и описание системы.
    На собеседование не смог приехать – уехал в отпуск.
    Я ему позвонил 11.01.2017 – лечит зубы когда вылечит – позвонит после 16.01. (Кажется «косит»)."

    Всякий раз дозванивался до Вас я...

    А в 2019 году на Ваше резюме я Вам направил ответ (по телефону общения не было) следующего содержания:

    "
    Уважаемый А.А. !

    Мы с Вами общались с декабря 2016 по январь 2017.
    Вы обещали перезвонить.
    К сожалению прошло слишком много времени ожидания и мы не сможем рассмотреть Ваше резюме…

    С уважением и наилучшими пожеланиями...
    "

    Как Вы мне ответили на мое письмо я здесь приводить не буду.

    А вот теперь сами подумайте, без обид, разве можно начинать работу с человеком, который даже при первом общении проявил свою необязательность?


    Начнём сначала. Сроков нет. Рас. При очередном разговоре меня с ходу отчитали. Два. После наезда не стал перехванивать, ибо это не адекватно. И стоит ли работать с тем, кто ведёт себя не адекватно. И похоже на своём месте начальника вы слишком долго засиделись. Первые месяцы у нового сотрудника - это всегда повышенная нагрузка и времени на болезни просто нет.
    вчера, 19:30    [21892446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Пупырышки
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 481
    dc95,

    И отказ в собеседование или предложении из личной неприязни называется дискриминацией. И вообще то подсудности. На досуге те поизучайте.
    вчера, 19:31    [21892449]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    Пупырышки
    Member [заблокирован]

    Откуда:
    Сообщений: 481
    Пупырышки
    dc95,

    И отказ в собеседование или предложении из личной неприязни называется дискриминацией. И вообще то подсудности. На досуге те поизучайте.


    ТК
    вчера, 19:32    [21892450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    dc95
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 131
    Пупырышки


    ... При очередном разговоре меня с ходу отчитали....[/quot]

    Вас никто не отчитывал.
    Просто Вам сказали что на собеседование (в удобное Вам время) в 18:30 (через час после окончания нашего рабочего времени) Вас ожидали 4 человека, а Вы даже не потрудились позвонить или написать, что Вы не придете.
    Это "раС ".
    А "перХванивал" Вам 11.01.2017 Я.
    И никто от Вас ничего не требовал, Вы сами пообещали позвонить после 16.01.2017
    Так что Кто отказался от собеседования ?. Дважды...

    По поводу ТК - готов нести полную ответственность - ВПЕРЕД !!!
    вчера, 20:11    [21892477]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Москва (офис). Две вакансии: Oracle+VBA и Oracle+Python, 145-170K руб.(net) каждая  [new]
    alex-ls
    Member

    Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
    Сообщений: 6563
    dc95
    Беда в том, что работников НЕТ, все начальники "клюют"...

    всё есть, это рынок. безработных конечно нет, надо выигрывать конкуренцию за кадры у других
    сегодня, 02:59    [21892596]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
    Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3      [все]
    Все форумы / Вакансии Ответить