Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12]      все
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1093
Firey

Ничего уникального, обычный аутсорс, работа на американских или европейских клиентов в 100% случаев.
3500-4000$ в месяц на руки, чистыми - это такой уровень зарплат для рядового киевского синьора. Но можно и больше, знаю пару контор, где дадут 5000$, если тянешь их требования


Да вы там жируете совсем в своем Киеве я смотрю, тото вайтишнегов полно, что даже танцовщицы GoGo и журналюги переобуваются в IT-профессию... жуть
18 апр 19, 01:44    [21865648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3618
alexpo1986
Firey
Ничего уникального, обычный аутсорс, работа на американских или европейских клиентов в 100% случаев.
3500-4000$ в месяц на руки, чистыми - это такой уровень зарплат для рядового киевского синьора. Но можно и больше, знаю пару контор, где дадут 5000$, если тянешь их требования


Да вы там жируете совсем в своем Киеве я смотрю, тото вайтишнегов полно, что даже танцовщицы GoGo и журналюги переобуваются в IT-профессию... жуть

В Минске таже фигня, только слегка труба пониже и дым пожиже.
Кстати направление потоком миграции ит-шников если до 2014-ог оно шло в сторону Москвы, то сейчас развернулось и в целом больше едут из РФ сюда.
И из казахстана за последние лет 5 много приехало ит-шников.
18 апр 19, 08:43    [21865717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Arrakis, 3rd planet orbiting the star Canopus
Сообщений: 1246
Ivan Durak
если до 2014-ог оно шло в сторону Москвы, то сейчас развернулось и в целом больше едут из РФ сюда.


Почему в целом больше едут не в Москву, а в к вам? И Почему к вам, а не в Киев?
18 апр 19, 12:37    [21865965]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 442
А зачем вообще куда-то ехать, работа ведь удаленно на заказчиков?
18 апр 19, 13:08    [21866014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36976
bideveloper
А зачем вообще куда-то ехать, работа ведь удаленно на заказчиков?


едут за либеральными ценностями и перспективами на будущее
18 апр 19, 13:10    [21866021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Arrakis, 3rd planet orbiting the star Canopus
Сообщений: 1246
Wizandr
едут за либеральными ценностями и перспективами на будущее


У Батьки только одна либеральная ценность и перспектива на будущее - бульба.
18 апр 19, 13:17    [21866042]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Firey
Member

Откуда:
Сообщений: 103
Ivan Durak
alexpo1986
пропущено...


Да вы там жируете совсем в своем Киеве я смотрю, тото вайтишнегов полно, что даже танцовщицы GoGo и журналюги переобуваются в IT-профессию... жуть

В Минске таже фигня, только слегка труба пониже и дым пожиже.
Кстати направление потоком миграции ит-шников если до 2014-ог оно шло в сторону Москвы, то сейчас развернулось и в целом больше едут из РФ сюда.
И из казахстана за последние лет 5 много приехало ит-шников.


Так и есть, но зарплаты в Минске будут чуть поскромнее киевских и количество контор чуть поменьше тоже. Но суть та же - 100% ориентация на аутсорс и западных клиентов, если кто и заводит трактор в другие страны - то точно не за деньгами
18 апр 19, 14:31    [21866177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Arrakis, 3rd planet orbiting the star Canopus
Сообщений: 1246
Firey
зарплаты в Минске будут чуть поскромнее киевских и количество контор чуть поменьше


Не понял, а в Москве зарплаты скромнее Киевских и Минских или нет?
18 апр 19, 16:10    [21866356]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30788
Poppler
Firey
зарплаты в Минске будут чуть поскромнее киевских и количество контор чуть поменьше


Не понял, а в Москве зарплаты скромнее Киевских и Минских или нет?
сейчас в МСК несколько ниже Киева, насчет Минска точно не знаю. вроде сопоставимы
18 апр 19, 17:27    [21866416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3618
Poppler
Ivan Durak
если до 2014-ог оно шло в сторону Москвы, то сейчас развернулось и в целом больше едут из РФ сюда.


Почему в целом больше едут не в Москву, а в к вам? И Почему к вам, а не в Киев?

в целом едут и туда и туда и туда.
Но 5 лет назад в Минск никто вообще не ехал. А сейчас думаю даже больше чем в Киев.
19 апр 19, 09:23    [21866797]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
kinet3k
Member

Откуда:
Сообщений: 2493
vikkiv
kinet3k
пропущено...


я перескакивать не собираюсь никуда, а вот тебя разоблачить это с удовольствием. поэтому ещё раз спрошу - ты $15к в месяц зарабатываешь?
ну конечно-же интернет у меня бесплатный только потому что старбакс на перекрёстке где я под мостом бомжую до 50 метров открытый WiFi раздаёт
а если серьёзно то все цифры (в. т.ч. и верхние в 2 раза больше) как раз только из собственного опыта - не понимаю зачем Firey вбил себе в голову ошибочные стереотипы о Швейцарии из каких-то желтых газет (если помнишь и за это был разговор тоже про меня) - профессионалу нафик не нужен там никакой немецкий (не говоря о том что это страна с как минимум 3-мя официальными языками в зависимости от региона, в т.ч. Французким и Итальянским)

именно этих $15К нет - мои $15К совсем другие, т.к. прекрасно без вашей Java обходимся,

ответ на твой вопрос - в общем разоблачил, ты совершенно прав - у меня их сегодня нет, контракт закончился месяц назад в марте, только отошел от стресса и начинаю поиски, пока предлагают только по $12К (от индусов звонков около 70%, что стрёмно) - футболю нафик, хотя можно и взять короткий контракт на 3 месяца чтобы пересидеть летний сезон отпусков да нестабильность/неопределённость по BREXIT


о том и речь. $15k ты получаешь при 100% загруженности. Кроме того, у тебя нет отпусков, у тебя нет 401к match, тебе не платят за выходные. у тебя нет командировок в Японию за счёт конторы. Так что уфимский сись. админ твоими цифрами может и вдохновиться, а простой американский инженер нет.
19 апр 19, 17:49    [21867446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
kinet3k
Member

Откуда:
Сообщений: 2493
alexpo1986
kinet3k
не верь. я 5 лет назад $50 000 получал на руки.


Если это контракт, и контора в самом Киеве, то могу предположить, что Москва с ее нищенскими ЗП в 200к руб в мес отдыхает, что говорить про 5 лет назад, когда 200к получали человек 200 разрабов на всю москву

Похоже вы и впрямь какие-то уникальные продукты пилите, и скилзы уровня Алексея Шипилева


это не контракт, полная занятость. работа, само-собой, на заграницу, но я на местный рынок работал ровно 1 год на первой работе за $500. параллельно закончил вуз и моментально свалил в аутсорс. после этого на местный рынок никогда не работал. Но это, конечно, был стеклянный потолок, больше зарабатывать было просто невозможно, поэтому пришлось свалить в США. Здесь, можно сказать, опять стал получать $500, так что приходится рвать жопу заново, через 4 года тут чувствую себя примерно на киевские $1500, хотя уровень жизни и повыше, но нет ощущения богатства, которое было дома, ну и ЧСВ/100.
19 апр 19, 17:54    [21867451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2499
kinet3k
о том и речь. $15k ты получаешь при 100% загруженности. Кроме того, у тебя нет отпусков, у тебя нет 401к match, тебе не платят за выходные. у тебя нет командировок в Японию за счёт конторы. Так что уфимский сись. админ твоими цифрами может и вдохновиться, а простой американский инженер нет.

как-бы очевидно небыло - добавлю немного контраргументов
на другую чашу чтобы совсем уж гладко не казалось:

я (не только, а как большинство контрактников) получаю в разы больше (а не на несколько процентов)
обычного сотрудника на постоянке, которых с лихвой хватает перекрыть выходные (их яко-бы оплату),
у меня есть перерывы между контрактами, тот-же отпуск (в среднем до 3-х месяцев в году)

есть командировки, и по европе и за её пределами (смотря где офисы),
помнишь-же совсем недавно у тебя про нью-йорк спрашивал куда стоит сходить.

с бюджета выделенного на обычного сотрудника уходит 50% на налоги,
у меня налоговые потери 25~26% (при работе через свою компанию есть гибкость/контроль
в какой форме и когда получать доход - в целях налоговой оптимизации)

можно подумать что в 401К идёт по 20тыс .. смешно ведь какие суммы туда уходят, так что тоже
не сильно весомый аргумент (тем более там деньги совсем не свободные, которые просто так
не вытащишь, не говоря о годовом лимите, да и организация поняв сколько ты туда закидываешь
и во сколько дополнительно это ей это обходится для match - тоже без проблем может начать
подрезать в других местах, даже до увольнения/сокращения для рядового персонала)

в общем даже с учётом всего вместе что ты перечислил вроде нетто-результат получается
существенно больше среднего работника на постоянной занятости.

можно только бонусы до кучи докинуть - которых у контрактников нет,
ну и прочее - типа машину не выделяют, залы (если только на территории)
и обучение не оплачивают, но там в деньгах в сумме тоже сомнительно получается,

стандартное правило - какую-бы хрень HR ни вешали на уши/не писали или обещали
в job-description и договоре - всё нужно переводить в деньги,
причём в конечный нетто-результат, и только потом можно сравнивать.


на счёт 100% занятости - тоже большой вопрос (в меньшую сторону конечно)

однако по сравнению с простым (простым-ли?) американским инженером - тут пожалуй соглашусь,
при их например $200К в год, мне конечно приходиться существенно
усерднее пахать чтобы получить чуть меньше их стандартных доходов
(хотя реальная статистика по US показывает у них только в среднем $100K, т.е. меньше)
20 апр 19, 02:28    [21867627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
kinet3k
Member

Откуда:
Сообщений: 2493
я раньше считал разницу между наёмным и контрактиком - там примерно 22-23% и получалось. Так что твои 26%+мои 23% =~50% о которых ты пишешь выше. только без геморроя. в 9 пришёл в 6 ушел.
20 апр 19, 18:39    [21867862]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 411
Подниму тему, пожалуй. Какие новости по теме свалинга?
Навеяно статьей на vc: [url=]https://vc.ru/life/78483-s-kakimi-trudnostyami-stolknulis-razrabotchiki-iz-rossii-posle-pereezda-v-ssha-germaniyu-i-drugie-strany [/url]
17 авг 19, 20:29    [21951847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Jan Kowalski-Smith
Member

Откуда:
Сообщений: 15
В каком направлении хотите тему поднять, США/Германия или Польша/Чехия? И цель свалинга тоже неплохо бы уточнить, просто свалинг ради свалинга или деньги/опыт работы в Европе/Америке/ну или что-то там еще?
19 авг 19, 11:22    [21952304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 1010
Geek777
Подниму тему, пожалуй. Какие новости по теме свалинга?
Навеяно статьей на vc: [url=]https://vc.ru/life/78483-s-kakimi-trudnostyami-stolknulis-razrabotchiki-iz-rossii-posle-pereezda-v-ssha-germaniyu-i-drugie-strany [/url]

По Вроцлаву там написана #$рня.
21 авг 19, 19:06    [21954768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
titan4
Member

Откуда: Мама Азия
Сообщений: 32
Poppler
Ivan Durak
если до 2014-ог оно шло в сторону Москвы, то сейчас развернулось и в целом больше едут из РФ сюда.


Почему в целом больше едут не в Москву, а в к вам? И Почему к вам, а не в Киев?

Интересно, не знал про такое. А можно подробнее, кто именно едет в Минск из СНГ? Ну, кроме разработчиков, с ними и так понятно.
18 сен 19, 13:56    [21973241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30788
titan4
Poppler
пропущено...


Почему в целом больше едут не в Москву, а в к вам? И Почему к вам, а не в Киев?

Интересно, не знал про такое. А можно подробнее, кто именно едет в Минск из СНГ? Ну, кроме разработчиков, с ними и так понятно.
у нас в департаменте стафинг-координатор из Питера перебралась в Минск. Это все в рамках EPAM
18 сен 19, 14:09    [21973247]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
titan4
Member

Откуда: Мама Азия
Сообщений: 32
bga83
у нас в департаменте стафинг-координатор из Питера перебралась в Минск. Это все в рамках EPAM

Из Питера в Минск? Раньше такое сложно было представить, на самом деле.
А девопсы там востребованы? У меня в планах переучиться из DBA в DevOps.
18 сен 19, 15:39    [21973337]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3238
titan4
Из Питера в Минск? Раньше такое сложно было представить, на самом деле.
А девопсы там востребованы? У меня в планах переучиться из DBA в DevOps.

А в DBA вы из кого переучивались и как давно?
18 сен 19, 15:42    [21973340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
titan4
Member

Откуда: Мама Азия
Сообщений: 32
Vyatich
А в DBA вы из кого переучивались и как давно?

Из Linux-админа, лет 10 назад. Пугают перспективы в текущей профессии, со всеми этими автономными БД от Oracle и тенденцией перемещать все в облака.
18 сен 19, 15:46    [21973346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В восточную европу (чехия, польша) через бодишоп (люксофт, епам)  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30788
titan4
bga83
у нас в департаменте стафинг-координатор из Питера перебралась в Минск. Это все в рамках EPAM

Из Питера в Минск? Раньше такое сложно было представить, на самом деле.
А девопсы там востребованы? У меня в планах переучиться из DBA в DevOps.
да, востребованы. По части Devops-ов, Минск, наверное, одна из самых крупных локаций епамовских.
18 сен 19, 18:45    [21973535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12]      все
Все форумы / Работа Ответить