Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6   вперед  Ctrl      все
 ИП для программиста  [new]
Eolt
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
В чем плюсы и минусы если работодатель предлагает устроиться как ИП?
Денег дают в 2 раза больше это плюс, а в чем минусы ИП?
Какие тут подводные камни?
26 фев 19, 08:59    [21819329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ИП для программиста  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
Eolt
Какие тут подводные камни?

На тебя не распространяется ТК (включая больничные, отпуска и нормальное увольнение). Все только в рамках договора. Самому придется возиться с налоговой отчетностью и платить налоги и отчисления в ПФ.

Шли лесом таких умников, им нужны рабы в прямом смысле слова.
26 фев 19, 09:33    [21819356]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ИП для программиста  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4487
Eolt,
соцгарантии
гарантия оплаты
26 фев 19, 09:34    [21819358]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ИП для программиста  [new]
Eolt
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Посмотрел коды ОКВЭД, там есть разработка ПО, но почему-то нельзя издавать собственное ПО.
Т.е. я написал программу а продавать ее не имею права?

К сообщению приложен файл. Размер - 47Kb
26 фев 19, 09:41    [21819367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ИП для программиста  [new]
Alex Torin
Member

Откуда: Я вездесущ, но Донбасс моя Родина!
Сообщений: 1067
gs97gyhf7
Самому придется возиться с налоговой отчетностью и платить налоги и отчисления в ПФ.

А возни же там так много, так много))))) Мое мнение программистам вообще стыдно должно быть, если они считают само ведение ИП большим гемороем и ТОЛЬКО на основании этого отказываются от такой формы сотрудничества.

gs97gyhf7
им нужны рабы в прямом смысле слова.
А вот тут действительно надо повнимательнее - это очень часто так и есть. Само ведение ИП вообще не проблема, если есть в этом финансовая выгода соответствующая и целесообразная. Но большинство работодателей действительно хочет таким образом поставить вас в худшие условия, да еще и сэкономить на налогах!
26 фев 19, 09:52    [21819373]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ИП для программиста  [new]
Alex Torin
Member

Откуда: Я вездесущ, но Донбасс моя Родина!
Сообщений: 1067
kealon(Ruslan)
соцгарантии

а какие они нынче есть у наемного работника? )))
kealon(Ruslan)
гарантия оплаты
Это согласен. Но нужно просто найти нормальных контрагентов и быть готовым к тому, что если не платят, то не сидеть и обижаться, а прощаться и искать - это бизнес детка.
Хотя в случае автора топика - нужно сперва все обговорить и закрепить грамотным договором, т.к. изначально это предложение от работодателя, а значит не совсем корректно сравнивать с ИПдеятельностью. Ну и из этого вытекает, что работодатель заинтересован в работнике изначально.
26 фев 19, 09:56    [21819380]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ИП для программиста  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30556
gs97gyhf7
Eolt
Какие тут подводные камни?

На тебя не распространяется ТК (включая больничные, отпуска и нормальное увольнение). Все только в рамках договора. Самому придется возиться с налоговой отчетностью и платить налоги и отчисления в ПФ.

Шли лесом таких умников, им нужны рабы в прямом смысле слова.
причем это только половина айсберга. Основной подводный камень несколько в ином - ИП несет ответственность всем своим имуществом. То есть в случае фейла, при оформлении по ТК максимум, что премии лишить можно, при определенных раскладах уволят. Обидно, но не критично. А вот с ИП можно взыскать убытки и придется ИП продавать свою квартиру, машину и прочее имущество.
26 фев 19, 09:56    [21819381]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: ИП для программиста  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4487
Eolt,

  • никто не мешает выбрать несколько кодов ОКВЭД
  • под 1-м п. подразумевается издательская деятельность, но продавать это не мешает, например, через посредника, реализующего эту деятельность
  • перевод другая деятельность естественно, но в принципе никто не мешает при надобности добавить
  • последний пункт затрагивает сертификацию у ФСБ, но в принципе при наличии никто не мешает этим заниматься

    просто каждый пункт ОКВЭД добавляет определённого Г
  • 26 фев 19, 10:02    [21819387]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    gs97gyhf7
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 189
    Alex Torin
    А возни же там так много, так много)))))

    Не много, но в это нужно вникать. Сейчас с этим проще, налоговая даже на вопросы отвечает, даже через сайт. Раньше только сидели и требовали с надменными рожами.

    Alex Torin
    Но большинство работодателей действительно хочет таким образом поставить вас в худшие условия, да еще и сэкономить на налогах!

    Вот это и есть проблема, без явной выгоды для себя, работодатель не будет придумывать подобную схему. Если он не хочет соблюдать ТК ни в каком виде, то это явно не просто так.
    26 фев 19, 10:06    [21819391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    Eolt
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 1443
    Нашел статью на хабре. Пишут что это ИП для программиста большая н**бка.

    https://habr.com/ru/post/300498/
    26 фев 19, 10:08    [21819397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    gs97gyhf7
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 189
    bga83
    Основной подводный камень несколько в ином - ИП несет ответственность всем своим имуществом

    Верно, но все зависит от договора. Там могут прописать любые подводные камни.
    26 фев 19, 10:08    [21819399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    kealon(Ruslan)
    Member

    Откуда: Нижневартовск
    Сообщений: 4487
    Alex Torin
    kealon(Ruslan)
    соцгарантии

    а какие они нынче есть у наемного работника? )))
    ну, например, то что денег нет это в наше время не самая большая проблема, есть ситуации хуже - когда у тебя есть долги
    ТК при всём его убожестве в плане исполнения и обходов защищает от множества подстав
    Alex Torin
    kealon(Ruslan)
    гарантия оплаты
    Это согласен. Но нужно просто найти нормальных контрагентов и быть готовым к тому, что если не платят, то не сидеть и обижаться, а прощаться и искать - это бизнес детка.
    Хотя в случае автора топика - нужно сперва все обговорить и закрепить грамотным договором, т.к. изначально это предложение от работодателя, а значит не совсем корректно сравнивать с ИПдеятельностью. Ну и из этого вытекает, что работодатель заинтересован в работнике изначально.
    в этом русле и заказчик себя конкретно подставляет, но это тема уже другого топика
    26 фев 19, 10:09    [21819402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    ScareCrow
    Member

    Откуда: Белый город
    Сообщений: 16485
    автор
    Т.е. я написал программу а продавать ее не имею права?

    да, потому что продажа включает в себя много других телодвижений. Например НДС. У меня ИП уже 3 года, удобно делать фриланс проекты особенно для больших контор, которые не могут работать с физиками. Проблемы с налоговой нет - и Точка и Сбер и Моё дело.
    26 фев 19, 10:18    [21819412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    Мштитель
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 88
    ИП юридически уже совсем другой уровень сотрудничества. Тут выше упоминали уже про возможность попасть на квартирку и прочее. Но самое главное это, конечно же, время и нервы. Наше государство - это такой большой подслеповатый старый бабуин. Если ты его слушаешься, то с грехом пополам он надает другому бабуину по башке за то что он тебя обижает.

    А если ты перестаешь носить бананы ему и уходишь к другому бабуину, то то обратимся к рукописи древней книги "Путь неудачника" автора М. Штитель:
    М.штитель
    и вот мной овладели оба бабуина - сначала первый, и я молил о помощи, но старый не слушал меня - ты не носишь мне бананы. И стоило мне подняться с земли, как второй возопил - так ты еще и трудовые отношения маскируешь под предпринимательскую деятельность? И было горе, и были штрафы, и было доначисление налогов


    А еще если там прожженные мерзавцы, вы можете влететь на подставу и разбирательство с их юридическим отделом с целью отжать у вас имущество в счет "убытков". Привыкшему к 5/2-работе человеку нифига не сахар еще и в мыле по судам бегать и за свои кровные отбиваться от людей с соответствующим образованием.
    26 фев 19, 10:30    [21819422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    Eolt
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 1443
    Eolt
    Нашел статью на хабре. Пишут что это ИП для программиста большая н**бка.

    https://habr.com/ru/post/300498/


    В общем судя по-этой статье. ИП вместо трудоустройства - банальный обман сотрудника на деньги.
    ИП кстати вообще можно не заплатить за работу, потому что считаешь ее не выполненной, с наемным сотрудником так не поступишь.
    26 фев 19, 10:36    [21819427]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    bga83
    Member

    Откуда: Город герой Ленинград
    Сообщений: 30556
    gs97gyhf7
    bga83
    Основной подводный камень несколько в ином - ИП несет ответственность всем своим имуществом

    Верно, но все зависит от договора. Там могут прописать любые подводные камни.
    этот момент никуда не денется, чтобы не прописали в договоре. Детали договора только усугубить все могут
    26 фев 19, 10:57    [21819450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    gs97gyhf7
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 189
    Eolt
    ИП вместо трудоустройства - банальный обман сотрудника на деньги.

    Не обязательно, у ИП все зависит от договора, если там прописана сумма денег, то тебе ее заплатят при соблюдении остальных условий. Тебе предлагается стать обычным наемным работником, который не имеет практически никаких прав, кроме тех, что указаны в договоре. По сумме денег, ты ничего не выиграешь, даже если все до копейки заплатят, так как нужно платить налоги и финансово компенсировать отпускные, больничные и прочие соцгарантии.

    А теперь задумайся, зачем работодателю такой работник, который не имеет прав.
    26 фев 19, 11:02    [21819456]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    gs97gyhf7
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 189
    bga83
    этот момент никуда не денется

    Чтобы нести ответственность имуществом, нужно иметь предмет для ответственности, который пропишут в договоре.
    26 фев 19, 11:05    [21819459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    Eolt
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 1443
    Оформление сотрудников в качестве ИП незаконно

    автор
    Впервые вынесено судебное решение против фирмы, которая оформляла своих сотрудников как индивидуальных предпринимателей. В своем определении от 27.02.2017 № 302-КГ17-382 Верховный суд РФ признал такие действия попыткой уклониться от уплаты налогов. Представители якутской ИФНС выяснили, что местная компания заключила договоры с 19 предпринимателями-«упрощенцами» на оказание услуг по бухгалтерскому учету, логистике и ремонту автомобилей. На самом же деле это были обычные сотрудники компании. В результате компанию привлекли к ответственности за совершение налогового правонарушения. Общество, считая, что решение инспекции не соответствует законодательству о налогах и сборах и нарушает его права и законные интересы, обратилось в арбитражный суд и потерпело фиаско во всех инстанциях. Суды призналирешение инспекции законным исходя из того, что обществом осуществлялась деятельность, направленная на получение необоснованной налоговой выгоды путем уклонения от обязанности налогового агента по исчислению, удержанию и перечислению сумм НДФЛ, предусмотренные пунктом 6 статьи 226 Налогового кодекса РФ. Собственно говоря, точно также решил и ВС РФ, не найдя веских оснований для в пересмотра дела.


    Источник: http://www.buhgalteria.ru/news/n156668

    В общем вопрос можно закрывать. Теперь это незаконно.
    26 фев 19, 11:25    [21819483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    sqlnew
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 768
    Eolt
    В чем плюсы и минусы если работодатель предлагает устроиться как ИП?
    Денег дают в 2 раза больше это плюс, а в чем минусы ИП?
    Какие тут подводные камни?


    Если реально в 2 раза - и даже не думай.
    Сам я ИП-шник уже год. Проблем - нет.
    26 фев 19, 11:44    [21819508]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    gs97gyhf7
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 189
    Eolt
    В общем вопрос можно закрывать. Теперь это незаконно.

    У нас не прецедентное право. А подобная практика противоречит ГК на тему возмездного оказания услуг. Просто мы живем в такой стране, где даже конституция носит рекомендательный характер.
    26 фев 19, 11:45    [21819510]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    sqlnew
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 768
    gs97gyhf7
    Самому придется возиться с налоговой отчетностью и платить налоги и отчисления в ПФ.


    Я в Тинькове. Все абсолютно без проблем. Ни разу не задумывался когда, сколько, как платить налоги..
    Кстати, реально у меня за год около 6.5% со всеми вычетами.
    Так что зависит от той суммы, которую платят.
    Пенсия - да, пролет. Но кто у нас с ней в струе?
    26 фев 19, 11:46    [21819511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    gs97gyhf7
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 189
    sqlnew
    Если реально в 2 раза - и даже не думай.

    В 2 раза больше чего? Если посчитать все потенциальные расходы, в том числе на налоги и соцгарантии, как раз выйдет 50% уплачиваемой суммы.
    26 фев 19, 11:47    [21819512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    sqlnew
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 768
    bga83
    причем это только половина айсберга. Основной подводный камень несколько в ином - ИП несет ответственность всем своим имуществом. То есть в случае фейла, при оформлении по ТК максимум, что премии лишить можно, при определенных раскладах уволят. Обидно, но не критично. А вот с ИП можно взыскать убытки и придется ИП продавать свою квартиру, машину и прочее имущество.


    НИФИГА.
    Почитайте про ответственность ИП!
    Все оговаривается в договоре. Так что сам не плошай.
    26 фев 19, 11:47    [21819515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: ИП для программиста  [new]
    sqlnew
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 768
    gs97gyhf7,

    Какие расходы... Электричество, комп. Смешно.
    Если предлагают вместо 75 150 - и не думай.
    Налоги, те, что за тебя платят владельцы все равно растворятся на беспредельных просторах нашей Родины...
    26 фев 19, 11:51    [21819522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
    Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6   вперед  Ctrl      все
    Все форумы / Работа Ответить