Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6   вперед  Ctrl      все
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
Програмер.Илюша,

А затем так бах, а спроси нас.
-----
15 минут Я спрашивать не буду, но вопрос об том в какие сроки они сообщат об своем решении задам обязательно.
А с "Леной" мне, в общем-то, беседовать по сути не об чем... ну разве что по-обсуждать отличие ее униформы от принятого дрескода...
И, кстати, провожающая леночка с которой можно поговорить и разговор с которой находится за рамками интервью, но влияет на результаты интервью - это прямое нарушение оговоренного регламента...
6 мар 19, 13:48    [21826263]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3683
PinkCat
Програмер.Илюша,

А затем так бах, а спроси нас.
-----
15 минут Я спрашивать не буду, но вопрос об том в какие сроки они сообщат об своем решении задам обязательно.
А с "Леной" мне, в общем-то, беседовать по сути не об чем... ну разве что по-обсуждать отличие ее униформы от принятого дрескода...
И, кстати, провожающая леночка с которой можно поговорить и разговор с которой находится за рамками интервью, но влияет на результаты интервью - это прямое нарушение оговоренного регламента...


Просили не как у них, а как улучшить. Можно, чтобы Лена привела, а потом объявила новый регламент, а потом проводила.
Нет?
Мне, к примеру, важно насколько контактный эйчар даже в закрытой конторе.
Для этого общаться надо. И надо общаться до. Это скажет о конторе больше чем любые ответы.
Ложь, лукавство и преемственность поколений, как ни грустно это звучит для меня лично, я наблюдал в себе.
6 мар 19, 13:54    [21826274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
Програмер.Илюша,

Выматывает 45 минут (д)опроса.
-----
Технарь, обычно, к этому готов... К тому же не обязательно задавая вопросы вести допрос.
Вполне можно сыграть массовика-затейника - вовлечь в решение какой-то чепухи и посмотреть как кандидат подходит к проблеме и как ее решает...
6 мар 19, 13:56    [21826278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3683
PinkCat
Програмер.Илюша,

Выматывает 45 минут (д)опроса.
-----
Технарь, обычно, к этому готов... К тому же не обязательно задавая вопросы вести допрос.
Вполне можно сыграть массовика-затейника - вовлечь в решение какой-то чепухи и посмотреть как кандидат подходит к проблеме и как ее решает...


Вот это уже совет. И шикарный. Я использовал в практике совсем в начале нулевых классику написать программку печатающую саму себя. :-)
Или, например, найти сущность товарная позиция в накладной. :-)
Или, например, найти где задается в Винде-2000 Oraclehome. :-)

Но ловил иногда ответ на рынке, когда беседовали меня. И не всегда было желание это решать.
Поэтому иногда решал (успешно/неуспешно), а иногда посылал беседующего.

Главное, чтобы задача действительно была чепуховой. Ну или близкой.
6 мар 19, 14:02    [21826285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
mefman,

если ты микрософтовский админ - тебе и не нужно
-----
Я вот не админ вообще. Т.е. с горем пополам минут за 10-15 ставлю станцию/север вин/никс и дальше - програмлю...
Вчера вот напрограммил... насерание на уже как полгода обязательные по полиси смены пароля напрограмил... без задания... просто достало менять и везде прописывать.
Вот интересно - это Я проадминил?
6 мар 19, 14:20    [21826319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
gs97gyhf7,

но в нашей стране
-----
У нас разные страны. Для нашей - считается что выпускается специалист... но уровня ПТУ...
6 мар 19, 14:23    [21826326]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
Програмер.Илюша,

Можно, чтобы Лена привела, а потом объявила новый регламент, а потом проводила.
-----
Можно.
Но!
У технаря, т.е. у меня как кандидата, будет готовность именно к техническому допросу, а не к решению об пригодности на основе "встретила и проводила". Врапчики по софтскилам мне до лампочки.

Меня, как кандидата, интересует что и какими средствами надо делать, в каких объемах и сколько за это платят. Именно этой информации Я жду от интервьюера. Все. Куда Я впишусь Я вполне способен сообщить. Равно как и то, что надо подтягивать.
А как пахнет черномазая обезьяна за соседним столом - меня не беспокоит. Что меня интересует - будет ли эта обезьяна прописывать реляции согласно модели, а не тому какой дождик в африке и не надо ли будет за нею базу править...
6 мар 19, 14:37    [21826346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2627
gs97gyhf7
mefman
что-то делал. но не то что было нужно нам.

А вдруг это именно то, что нужно вам, просто вы сами еще не знаете этого. Если человек на что-то способен, он всегда может расширить свои знания.

mefman
нам нужен врач, а он фельдшер.

Вы хотите получить готового врача, причем не заурядного, а с готовыми наработками и опытом, за зарплату фельшера. К вам приходят вполне неплохие фельшеры, которые могут и хотят развиваться, но вы продолжаете их считать за некомпетентных дурачков и ждать светилу медицины.

уж мы то знаем, кого хотим получить.
И да мы не хотели не заурядного - хотели обычного
но инженера, а не техника.
6 мар 19, 14:40    [21826351]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
Програмер.Илюша,

Я использовал в практике совсем в начале нулевых классику написать программку печатающую саму себя.
-----
Ну и как - через оператор, по-очереди писали? Все 4-ро на интервью? Или еще и секретаршу подтягивали?
6 мар 19, 14:42    [21826355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
mefman,

но инженера, а не техника
-----
Да, проблема... инженеров совсем мало... техников - больше, но никому не интересны...
6 мар 19, 14:44    [21826357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
mefman
уж мы то знаем, кого хотим получить.

И это печально. Вы не хотите учиться и развиваться. Вам нужен не работник, а раб, который будет работать по вашему шаблону. Так это и есть техник, а не инженер.

mefman
хотели обычного
но инженера, а не техника.

За зарплату дворника, задавая на собеседовании вопросы, которые не всякий "доктор инженерных наук" потянет.
6 мар 19, 14:44    [21826358]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3683
PinkCat
Програмер.Илюша,

Я использовал в практике совсем в начале нулевых классику написать программку печатающую саму себя.
-----
Ну и как - через оператор, по-очереди писали? Все 4-ро на интервью? Или еще и секретаршу подтягивали?


Ага

Семеро по оператору, а секретарь на машинке.
6 мар 19, 14:47    [21826360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2627
gs97gyhf7
За зарплату дворника, задавая на собеседовании вопросы, которые не всякий "доктор инженерных наук" потянет.

ну я зарплатами не ведаю, даже примерно не знаю сколько он хочет и сколько ему в итоге наши предложат.
6 мар 19, 14:49    [21826362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2627
mefman
gs97gyhf7
За зарплату дворника, задавая на собеседовании вопросы, которые не всякий "доктор инженерных наук" потянет.

ну я зарплатами не ведаю, даже примерно не знаю сколько он хочет и сколько ему в итоге наши предложат.

и вообще что за дискриминация дворников. они тоже разные бывают

помните историю про уборщицу газпрома, у которой украли сумку с баксами из не самой дешевой машины.
6 мар 19, 15:02    [21826381]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
Програмер.Илюша,

Ага
-----
Смех смехом, а сколько раз было, что чел и спец хороший и все при нем... а в команду вливается совершенно никак...
Обособленную задачу - на 120%... связанную с взаимодействием - хорошо если на 60-70%...
6 мар 19, 15:05    [21826384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
PinkCat
Смех смехом, а сколько раз было, что чел и спец хороший и все при нем... а в команду вливается совершенно никак...

Приходит мужик на работу устраиваться. Прошел собеседование,
шефу понравился - вроде берут. Значит так - говорит шеф - сегодня
уже вечер, затем выходные, так что приходите в понедельник с утра.
Нам, кстати, партию спирта завезут - заодно и отметим. Мужик
растерялся
- Да я вообще то не пью...
- Н-н-да. Тогда лучше в понедельник Вам не приходить. Приходите
во вторник. Часам к одинадцати. К нам из восточного филиала сотрудник
приедет, привезет травки. Так что можно будет хорошо расслабиться...
- Э-э-э, так я ведь... Наркотики не употребляю...
- Н-н-да. Тогда лучше вам прийти в среду. Во второй половине дня.
К нам придут девочки из соседней конторы... В общем - оторвемся...
- Ну, у меня жена... и дети ...
- Послушайте! А Вы, часом, не голубой ?
- Нет, ну как можно !!!
- Н-н-да. Тогда в четверг Вам лучше тоже не приходить...
6 мар 19, 15:11    [21826394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3683
PinkCat
Програмер.Илюша,

Ага
-----
Смех смехом, а сколько раз было, что чел и спец хороший и все при нем... а в команду вливается совершенно никак...
Обособленную задачу - на 120%... связанную с взаимодействием - хорошо если на 60-70%...


Команда распределенная?
Политики до него и при нем много?
Как я понимаю, ты из Ирландии?
Язык понимает?
Можешь точнее оконтурить проблему, почему не вливается на оставшиеся 40-30%?
Саботаж? Безграмотность? Приоритезация?
6 мар 19, 15:12    [21826396]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
Програмер.Илюша,

Можешь точнее оконтурить проблему, почему не вливается на оставшиеся 40-30%?
-----
Пассивен.
Т.е. поставленную задачу выполнил и ждет очередной постановки задачи.
Самостоятельно же с коллегами контактирует слабо, общую задачу не прорабатывает и решения не предлагает.
А поставить ему задачу - это почти написать ее же. ​
6 мар 19, 16:11    [21826479]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3683
Ага, Кот.
Спасибо.
Вот теперь стало ясно, что конкретно ты имеешь ввиду.
6 мар 19, 16:14    [21826486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
PinkCat
Пассивен.
Т.е. поставленную задачу выполнил и ждет очередной постановки задачи.
Самостоятельно же с коллегами контактирует слабо, общую задачу не прорабатывает и решения не предлагает.
А поставить ему задачу - это почти написать ее же. ​

Потому как склоны к неформальному общению. Так как в компании у нас нет иерархии, менеджеров, начальников. (ц мух)

А потом еще удивляются, почему у них выходит не софт, а зловонная куча дерьма.
6 мар 19, 16:16    [21826488]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
gs97gyhf7,

Потому как склоны к неформальному общению.
-----
Да мне без разницы где и как он общается,
Просто нагрузка по кодингу примерно одинаковая, а за рулежку новичком доплаты нет.
Т.е. подход тот же что и всегда - контуры обрисованы, что сделано - пояснено, куда примерно копать (т.е. чего надо добиться) показано и нужно копать (посмотреть код, поспрашивать, понять, продумать, предложить), а не ждать пока тебе полную разметку сделают. А он - сидит, разметки ждет...
6 мар 19, 16:28    [21826506]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2627
gs97gyhf7
Потому как склоны к неформальному общению. Так как в компании у нас нет иерархии, менеджеров, начальников. (ц мух)
А потом еще удивляются, почему у них выходит не софт, а зловонная куча дерьма.

как вы смеете порочить священный ананас, или что у них там.
бирузовая организация...
6 мар 19, 16:28    [21826507]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
PinkCat
Просто нагрузка по кодингу примерно одинаковая, а за рулежку новичком доплаты нет.
Т.е. подход тот же что и всегда - контуры обрисованы, что сделано - пояснено, куда примерно копать (т.е. чего надо добиться) показано и нужно копать (посмотреть код, поспрашивать, понять, продумать, предложить), а не ждать пока тебе полную разметку сделают. А он - сидит, разметки ждет...

Копают - говно. Результат копания говна - огромная куча говна. А нормальной разработкой совсем иначе занимаются, это само по себе процесс, еще до всякого кодинга. Но разве это понять пердунам, которые окопались в своем мирке и хаят любого, кто не понимает подобного подхода?
6 мар 19, 16:38    [21826520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
gs97gyhf7,

Результат копания говна - огромная куча говна.
-----
Так это и есть ЦЕЛЬ!
Главное - чтобы она была сложена как надо и там где надо - остальное - правильный вес...
6 мар 19, 17:23    [21826588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оценка качества инженерных практик у потенциального работодателя.  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
PinkCat
Так это и есть ЦЕЛЬ!

Мало того, что этим людям нравится копаться в зловонной куче дерьма, они считают это целью и вершиной своей жизни, они отберут лопату и выгонят того, кто посмеет усомниться в ценности их цели.
6 мар 19, 17:35    [21826606]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить