Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 [8] 9   вперед  Ctrl      все
 Re: Медом намазано?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1786
alex55555
gs97gyhf7
Айти уверенно присоединилось к копроэкономике и скоро возглавит ее.

Оно всегда было частью копро (корпо, если строже, но в данном случае лучше без строгости).


более того - через it отмывается куча денег от того же наркотрафика (с) не мое

недавно было чье-то интервью (вроде у сатановского) - там напрямую связывали кризис доткомов с падением добычи дури в афгане в 2001-ом
15 мар 19, 13:18    [21833702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 135
А вот нефиг путать изменения в жизни общества, возникающие из-за массового распространения и удешевления некоторых технологий с революциями в разработке софта. Этот ваш ИТ гораздо шире и объёмнее чем ваяние софта — различных продуктов программных и онлайн-сервисов.

Весь родимый software development стоит на том, что выжимает-дожимает идеи аж 45-30 летней давности, всё ещё. Новое есть, но пока хватает и старого, поскольку всё новое ни разу не революционно. Это ни хорошо, ни плохо, это просто зрелость — переход от искусства к банальной инженерной сфере деятельности.

Тоже самое когда-то произошло с электротехникой, некогда электрификация всего и вся была эдаким подобии современных информационных технологий. Различные электроприборы с электросетями стали неотъемлемым атрибутом повседневной жизни. Все давно привыкли к разномастным источникам электроэнергии и широкому спектру потребителей этой самой электроэнергии. Долгое время электротехника существовала за счёт дожимания накопившихся идей и за весь этот промежуток успела отойти далеко в тень общественного внимания.
15 мар 19, 16:58    [21834095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1786
feature
Весь родимый software development стоит на том, что выжимает-дожимает идеи аж 45-30 летней давности, всё ещё


значит есть еще запас

паровой двигатель после переизобретения дожимали и доводили до ума еще 150 лет
15 мар 19, 17:23    [21834122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 135
МодальноеОкно
feature
Весь родимый software development стоит на том, что выжимает-дожимает идеи аж 45-30 летней давности, всё ещё


значит есть еще запас

паровой двигатель после переизобретения дожимали и доводили до ума еще 150 лет


Печально, что это оказалось тупиковой веткой инженерного творчества, в отличии от вложений в технологии вокруг паровых турбин. Современная цивилизация — это цивилизация паровых турбин, на которых реализована вся промышленная генерация электроэнергии (все атомные и тепловые станции).
Даже те ТЭС, которые на газу — после сжигания метана внутри газовой турбины продукты сгорания уходят уже на подогрев воды, пар от которой так же вращает турбину.

Паровая машина (паровой двигатель) послужила очень полезным промежуточным звеном в развитии современной цивилизации. Не только позволив многое в индустриальном плане, но и создав вокруг себя ряд важных направлений от инженерии до математики и физики. Т.е. от подтверждения теории существования атомов до оформления дисциплины Теории Автоматического Управления (в 1876-1877 годах Вышнеградский создал общую теории регуляторов, один из министров Российской Империи).

Современный software development — это та же самая паровая машина на новый лад. Тоже позволившее современной цивилизации очень многое изменить в сложившемся укладе жизни обывателей и во взаимодействии субъектов хозяйственно-экономической деятельности. Однако, на смену всему этому идёт нечто вроде паровой турбины — более простое и логичное по своей концепции — описания программных систем специальным средством с последующей генерацией программного кода автоматическими средствами по этому описанию (верифицированными трансляторами). Нечто сильно напоминающее Universal Systems Language (USL), когда программный код порождаемый верифицированным генератором не содержит ошибок и потому не нуждается в покрытии юнит-тестами, ручном или автоматическом тестировании. Сокращается количество процессов и участников, вовлечённых в производство программных продуктов или автоматизированных информационных систем.
15 мар 19, 21:36    [21834347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
Alex_496
Member [заблокирован]

Откуда: https://www.dvbi.ru
Сообщений: 3869
982183
За последние 25 лет произошло как минимум несколько революций в окружающей среде.

Всеобщая:
Компьютеризация.
Интернетизация.
Мобилизация.

В технологиях создания ПО изменений не меньше.


забыли еще одну: дебилизация, М. Задорнов называл элегантнее - глоупенизация
15 мар 19, 22:43    [21834386]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34452
vikkiv
нужно или нет: нам-то что?

пока они платят - пусть придумывают всё что угодно (или им втирают под новым соусом красивую терминологию)

так что лучше уж пускай надувают пузырь и вкладывают побольше бабок - с нашей стороны только приветствуется (в мой карман с этого точно перепадёт)


Так не платят нифига.
90%т людей не понимают сложности работ, не знают их реальной
стоимости.
16 мар 19, 07:34    [21834478]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 2129
feature
Печально, что это оказалось тупиковой веткой инженерного творчества, в отличии от вложений в технологии вокруг паровых турбин.

Опять ты за своё. Этот "тупик" дал возможность придумать всё то, что потом позволило сначала ДВС, а потом и турбины, включая самолётные.

Сначала простое, но не самое эффективное, а потом сложное и эффективное. Знай и помни.
16 мар 19, 12:04    [21834541]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2971
Alex_496
982183
За последние 25 лет произошло как минимум несколько революций в окружающей среде.
Всеобщая:
Компьютеризация.
Интернетизация.
Мобилизация.
В технологиях создания ПО изменений не меньше.

забыли еще одну: дебилизация, М. Задорнов называл элегантнее - глоупенизация


Если про "забыл". то между компьютеризацией и мобилизацией, была эра автоматизации.
Когда появился реальный тиражируемый софт для практических задач,
уничтоживший рынок "самописчиков".
и компьютер превратился из суперпупер печатной машинки в реальный инструмент автоматизации процессов.

Процесс дебилизации несомненно идет.
Но скорее его можно назвать "сепарацией".
Ибо идет четкое разделение на гениев, нормальных и идиотов.
Система образования не усредняет.
Интернет дает развиться тем, кто хочет и может.
А школа не заставляет идиотов расти до среднего уровня.
16 мар 19, 15:59    [21834645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 135
alex55555
feature
Печально, что это оказалось тупиковой веткой инженерного творчества, в отличии от вложений в технологии вокруг паровых турбин.

Опять ты за своё. Этот "тупик" дал возможность придумать всё то, что потом позволило сначала ДВС, а потом и турбины, включая самолётные.

Сначала простое, но не самое эффективное, а потом сложное и эффективное. Знай и помни.

Вот только с точностью до наоборот — паровая машина (паровой двигатель) сложнее чем турбина. Для технического прогресса типично идти именно в сторону упрощения.
Да и тот же ДВС конструктивно представляет собой гораздо более сложную систему, чем сменивший его в авиации реактивный двигатель.
16 мар 19, 19:29    [21834779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 1019
NePZ
Agile это опять-таки про перекладывание все большей части рисков проекта на исполнителей с одновременным сокращением издержек.
Само понятие проекта (и его противопоставление процессной деятельности) в свое время здорово позволило снизить риски и издержки конечного заказчика, гибкие подходы - это следующий шаг. Про такое немного рассказывают в западных бизнес-школах, да и то, мимоходом и предварительно настроив слушателей на нужную волну. Типа что Ылите, к которой вы принадлежите, сие выгодно.
Уважаемый NePZ, сможете озвучить кривую бюджета того же сбт ?
16 мар 19, 22:22    [21834942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
L_argo
Member

Откуда:
Сообщений: 812
паровая машина (паровой двигатель) сложнее чем турбина.
Чушь. Была бы сложнее - придумали бы позже.
То, что в ней меньше деталей не делает ее проще. И еще не факт, что меньше.
В отличие от парового двигателя, который можно сваять в любом гараже, турбину можно изготовить только на суперпередовом заводе.
Кое кто до сих пор эту "простую" турбину у Сименсов заказывает. бгг.
17 мар 19, 22:55    [21835453]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2971
1.Нет ничего проще паровой турбины.
Картинка с другого сайта.
2. Нет пределу совершенства.
18 мар 19, 02:20    [21835497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Картинка с другого сайта.
18 мар 19, 02:48    [21835502]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
Ennor Tiegael
Member

Откуда:
Сообщений: 3062
L_argo
паровая машина (паровой двигатель) сложнее чем турбина.
Чушь. Была бы сложнее - придумали бы позже.
То, что в ней меньше деталей не делает ее проще. И еще не факт, что меньше.
В отличие от парового двигателя, который можно сваять в любом гараже, турбину можно изготовить только на суперпередовом заводе.
Кое кто до сих пор эту "простую" турбину у Сименсов заказывает. бгг.
Именно, количество компонентов != сложность. Прямоточники еще проще турбин, там даже движущихся частей нет (в классической реализации). Но насколько широко они используются...
18 мар 19, 05:16    [21835528]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
Ennor Tiegael
Member

Откуда:
Сообщений: 3062
982183,

Лопости, my arse!!!
18 мар 19, 05:18    [21835529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Медом намазано?  [new]
Ennor Tiegael
Member

Откуда:
Сообщений: 3062
mightydivision,

Интересная картинка. Пара вопросов:

  • Откуда дровишки? Выглядит, будто кто-то надергал с миру по нитке - волны Кондратьева, работы Эверетт Роджерс и исследования Саймона Уордли в рамках LEF, и это только навскидку, что вспомнилось. Только как-то... однобоко, что ли. Неполная и неточная картина, совсем.
  • Что меряет ось Y? Вопрос совсем не так тривиален, как может показаться.
  • 18 мар 19, 05:25    [21835532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    Ennor Tiegael
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 3062
    mightydivision,

    И кстати "зеленая" фаза совсем не прямая - так упрощать нельзя, это слишком толсто. Там сигмоида должна быть. Сначала идет экспоненциальный прирост, потом аналогичное, но противоположное экспоненциальное замедление.
    18 мар 19, 05:29    [21835535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    mightydivision
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 1449
    Ennor Tiegael
    mightydivision,

    Интересная картинка. Пара вопросов:

  • Откуда дровишки? Выглядит, будто кто-то надергал с миру по нитке - волны Кондратьева, работы Эверетт Роджерс и исследования Саймона Уордли в рамках LEF, и это только навскидку, что вспомнилось. Только как-то... однобоко, что ли. Неполная и неточная картина, совсем.
  • Что меряет ось Y? Вопрос совсем не так тривиален, как может показаться.


  • "Шестой технологический уклад" в Google.
    Циклы Кондратьева, это где-то рядом.
    18 мар 19, 06:23    [21835545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    mightydivision
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 1449
    Показательное описание.

    https://hh.ru/vacancy/30553316

    Младший дежурный администратор
    до 80 000 руб. на руки

    Badoo

    1.контроль за состоянием железной инфраструктуры, сервисами (написанные нашими программистами на Go, PHP, C/C++; а также open-source решения, например, MySQL, Nginx,Kafka, Puppet, Docker) и бизнес-показателями проекта (активность пользователей на сайте, поток сообщений, загрузка фоток);
    Короче, всё что читал, выкини. Там два программиста знают, как всё работает.
    И оставляют записку на ночь "Тут не нажимать". Ясно-понятно.

    2.решение эксплуатационных инцидентов в дневное время (сотрудник “выдёргивается” из круглосуточных смен и неделю работает по графику 5/2), развитие экспертизы и умение применять полученные днём знания в ночное время, пока все спят.
    Логи смотреть. Rocket Science!

    Таким образом, спустя какое-то время наш сотрудник становится универсальным солдатом, способным увидеть проблему, найти её причину и починить, не привлекая в ночное время старших коллег или разработчиков. То, как ты проявишь себя, не проходит бесследно: если у системных администраторов появляется вакансия — первым делом они ищут кадры в нашей команде.
    Шаг вправо, шаг влево из Confluence...
    Ага. Вот это снисхождение, самописное нечто АДМИНИТЬ

    Также есть возможность развиваться и внутри самого отдела: автоматизация рутинных задач, написание хелперов для системы мониторинга, и тд.
    Ну да в обход ITIL, дай-ка я скрипт в cron положу.



    ЧЕГО ОЖИДАЕМ ОТ ВАС:
    Опыт работы с Linux (небольшой продакшен, хостинг, офисное администрирование);
    Внимательность, пунктуальность
    Любовь к изучению чего-то нового, применяя это на практике.
    МЫ ПРЕДЛАГАЕМ:

    Ролик посмотреть на YouTube хватит.

    В общем известно это всё уже давно.
    А вот AWS, VMware на уровне рассказывать часами я быстро не выучу.
    Что делать?
    Помогите.
    18 мар 19, 06:33    [21835546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    feature
    Member

    Откуда: St.-Petersburg, Russia
    Сообщений: 135
    L_argo
    ...Кое кто до сих пор эту "простую" турбину у Сименсов заказывает. бгг.

    Есть пример такого заказа? Чтоб именно паровая, а не газовая.

    Газовые — это которые вращаются не паром, а сгорающим природным газом — напрямую продуктами горения. Ни в СССР, ни в РФ не планировали никогда сжигать природный газ для вращения очень больших и мощных газовых турбин, сопоставимых по мощности с энергоблоками АЭС. Потому разрабатывали и производили газовые турбины лишь малой и средней мощности.
    После чего, в 90-х годах питерские предприятия освоили лицензионное производство мощных газовых турбин, производимые для внутреннего российского рынка https://enginclub.ru/noveyshaya-istoriya-ooo-simens-tekhnolo/

    Видимо речь идёт именно о них родимых, когда Сименсом почему-то называется ЛМЗ входящий в «Силовые Машины» или те предприятия, где концерн, в лучшем случае, светился как миноритарный акционер.

    Учим элементарную матчасть из механики, потом как не путать жидкое с газообразным и лишь после этого уже облегчаемся в форумах всякими кричалками сомнительной достоверности.
    18 мар 19, 15:00    [21836059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    Dogen
    Member

    Откуда: Гондурас
    Сообщений: 2973
    feature
    Да и тот же ДВС конструктивно представляет собой гораздо более сложную систему, чем сменивший его в авиации реактивный двигатель.

    О да, че там помпаж, форсаж... Вот когда шатун сквозь капот вылетает - это мощь!
    18 мар 19, 15:07    [21836075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    Vyatich
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 3093
    feature
    Да и тот же ДВС конструктивно представляет собой гораздо более сложную систему, чем сменивший его в авиации реактивный двигатель.

    Ох уж эти скулевские эксперты.

    По большому счёту только четыре государства на данный момент способны разработать и произвести авиационный реактивный двигатель, чего не скажешь о ДВС.
    18 мар 19, 15:56    [21836156]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    feature
    Member

    Откуда: St.-Petersburg, Russia
    Сообщений: 135
    Vyatich
    feature
    Да и тот же ДВС конструктивно представляет собой гораздо более сложную систему, чем сменивший его в авиации реактивный двигатель.

    Ох уж эти скулевские эксперты.

    По большому счёту только четыре государства на данный момент способны разработать и произвести авиационный реактивный двигатель, чего не скажешь о ДВС.

    Да-да-да. Зачем же напрягать извилины и соображать чем это реактивный двигатель отличается от турбовинтового или турбовентиляторного. А уж тем более взять и посмотреть конструктивную схему (для сравнения с конструктивной сложностью у ДВС).

    И поправочку надо вводить, громких заявлениях, что разработать и произвести не вообще в целом, а именно современный вариант такого двигателя — обладающий характеристиками в заданных диапазонах.
    18 мар 19, 16:49    [21836243]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    Dogen
    Member

    Откуда: Гондурас
    Сообщений: 2973
    feature
    Да-да-да. Зачем же напрягать извилины и соображать чем это реактивный двигатель отличается от турбовинтового или турбовентиляторного. А уж тем более взять и посмотреть конструктивную схему (для сравнения с конструктивной сложностью у ДВС).

    У вас сложность в чем измеряется, товарищ инженер?

    Вы вообще вживую эту херь - ТРДД - видали?
    18 мар 19, 16:56    [21836260]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Медом намазано?  [new]
    Vyatich
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 3093
    Dogen
    Вы вообще вживую эту херь - ТРДД - видали?

    Он в иллюминатор смотрел, когда в Турции садился. Там такая бадья под крылом с лопатками подвешена, а ещё они (лопатки) вращались кажется. Вообщем, ничего сложного.
    То ли дело ДВС.
    18 мар 19, 17:23    [21836304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
    Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 [8] 9   вперед  Ctrl      все
    Все форумы / Работа Ответить