Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 .. 27   вперед  Ctrl
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Benny Blanco
Владимир Ианов,

Вы в менее выгодном положении, чем всякие прыг-скок работники, сменившие разные профессии. От этого у вас иллюзии по поводу других работ, но в целом согласен - программирование = отстой.

1. Бросайте свою сидячую работу и попробуйте себя сейлзом в какой-нибудь области. Полный антипод сидячей работы. К вам быстро придет понимание, что другие работы могут быть бОльшим адом, чем ваша и не надо выпендриваться.


Для меня это не главное (не особенно-то и надо) — самоутешительная отговорка лузера или нищеброда, когда он не в состоянии себе чего-то позволить. Бесспорно, в жизни любого человека нет и не может быть ничего единственно главного, жизнь — это сложная штука™. Но если приглядеться, много чего вполне бы могло и пригодиться, в том числе и «не главное», — оказывается просто нет возможности его получить, и, как следствие, — желания (которое на самом деле есть, но ведь и так сойдет, правда ведь? Правда?).

Алсо можно сказать, что фраза «это не главное» является ressentiment’ом.
12 мар 19, 21:00    [21830723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
автор
Сама программа крайне просто устроена — новый разработчик (желательно пара) минимум 6 недель работает вместе с членами команды CF. Через 3 недели он или она получает отзыв от новых коллег о том что можно улучшить, через 6 недель, если команда видит прогресс, он или она получает черный пояс. На самом деле не получает. Получает некоторый кредит доверия и изменения от этого разработчика гораздо быстрее принимаются командой, более того, он или она становится частью команды и может работать над общими задачами.


Как разрабатывается Cloud Foundry / Хабр

Супермаркет? Макдональдс?

Картинка с другого сайта.
12 мар 19, 21:13    [21830732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Команды стандартного размера, 6-12 разработчиков, один product manager. Между командами есть ротация, поэтому существует старейшина — якорь (anchor), разработчик, который редко (или никогда) покидает команду. Неделя начинается с Iteration Planing Meeting (IPM), заканчивается Retrospective Meeting. На первом менеджер продукта рассказывает что нужно будет сделать, на втором команда говорит что пошло не так, а что было сделано правильно. Каждый день начинается со Standup Meeting, где каждый рассказывает что было сделано вчера, что будет сегодня и какие есть проблемы. Вобщем, более-менее обычный Scrum. На standup команда разбивается на пары.

Пара садится за пару маков, которые ведут себя как один. Все машины в офисе одинаковой конфигурации, личных почти нет. У многих разработчиков свои клавиатуры, в остальном все общее, такой дзен.


Как разрабатывается Cloud Foundry / Хабр

#АААААААААА

Картинка с другого сайта.

Так. Программистов обсудили. Что ещё есть?
12 мар 19, 21:32    [21830743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
"Я из тебя всю дурь выбью! Я тебя отучу своевольничать!" Вот на что похож ваш Scrum.
12 мар 19, 21:33    [21830744]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
xj
Member

Откуда:
Сообщений: 101
Владимир Ианов
Привет, наткнулся в поиске на этот форум и одну тему, но она старая, решил создать новую.

В общем, всю свою жизнь, сразу после окончания учебного заведения, я работал в IT сфере (больше опыта работы нет). Начал с веб-программирования. Денег тогда, по молодости, это не приносило, часто ссаными тряпками гоняли, пока джуниором был.
Время шло, потом время начало лететь быстрее и вот мне 36 лет.

Сейчас зп для моего стажа совсем небольшая - 100 т.р. ровно. Мог бы претендовать на большую сумму, но поскольку живу в области, то приходится довольствоваться тем работодателем, который устраивает в т.ч. и по территориальному расположению - приходится ездить в Москву. Советы "снимай квартиру у работы" не катят. Принципиально не хочу жить в чужом жилье при наличие своего + тут пожилая мать, некоторое недвижимое имущество, друзья, привычная жизнь. Хотя, зп сейчас для меня особой роли не играет - проблема в другом.

Проблема в том, что мне эта сфера дико надоела (хотя, хочется сказать более грубо). Не только писать код на PHP, или работать в конкретной компании, а в целом:

1. Сидячая работа просто уже выморачивает. Каждый день как каторга, как пытка. Пялиться в монитор 90% жизни - это точно не то, что я хотел...

2. Надоело каждый день решать какие-то задачи, которые требуют напрягать мозги и биться над вопросом как лучше сделать. Раньше это было интересно, сейчас уже нет.

3. Я не вижу никаких перспектив в IT. Вертикально я развиваться никогда не хотел, считаю все же себя программистом по призванию, а не менеджером. Смотрю на своих IT-руководителей и понимаю, что хрен редьки не слаще - они также как я приходят на работу к 9 и также как я уходят в 18 часов. Разницы в таком существовании нет совершенно. Или, перейти на другой ЯП тоже не вариант - нет желания абсолютно.

Вот и хз что делать. С одной стороны есть какой-никакой опыт, на любом собеседовании не испытываю никаких сложностей в тех технологиях, которые заявляю в резюме, т.е. опыт есть и терять его жалко, если дауншифтить в иную сферу. С другой стороны - больше ничего не умею и опыта, который мог бы заинтересовать иного работодателя, у меня просто нет.

Может у кого есть реальные примеры из жизни, куда свалить из этой сферы, пока крыша окончательно не поехала?


1. Удаленка. И тогда можно будет смотреть в монитор лежа, стоя, в гамаке и т.д., не нужно время тратить каждый день на транспорт.
2. Параллельно изучать что-то другое. Работая программистом я изучал админство и в итоге перешел в админы, не жалею.
3. Если не желаете менять место жительства - узнайте какие профессии нужны или возможны в вашем городке ..

Ваша озабоченность правильная, за свои 20 лет в ИТ редко встречал прогеров за 50, хорошо работающих. Так что годы подойдут и .. поэтому лучше решить заранее.
12 мар 19, 22:18    [21830769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 340
Кстати, вопрос для ТС - в сторону DevOps не смотрели? Вроде как очень актуальная сейчас тема, в том числе и для удаленки
12 мар 19, 22:24    [21830771]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
xj
Member

Откуда:
Сообщений: 101
И вдогонку: в связи с автоматизацией и т.п. некоторые профессии отмирают, на очереди водилы транспорта и т.п.
Так что будет иронией судьбы перейти в другую сферу, которая попадет под сокращение в будущем от ИТ ..
12 мар 19, 22:27    [21830773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 603
xj,

Человечество обязательно опустят его хозяева и сделают так, что никакой выгоды от технологий оно не получит. Всё кончится вонючими трущобами, массовой безработицей и совершенно фантастическими капиталами и властью у владельцев роботизированных фабрик и других технологий. Ну и конечно же печать на лоб и id в правую руку. Цифровой концлагерь, из которого уже не будет выхода.
12 мар 19, 23:17    [21830805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
xj
И вдогонку: в связи с автоматизацией и т.п. некоторые профессии отмирают, на очереди водилы транспорта и т.п.
Так что будет иронией судьбы перейти в другую сферу, которая попадет под сокращение в будущем от ИТ ..

Я скорее поверю, что в этом столетии ИТ вымрет, чем водилы. Почему вымрет ИТ? По тем же причинам, которые привели к вымиранию гужевых перевозок и работников в этой сфере.
12 мар 19, 23:19    [21830806]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Кому добавки? Эпичную драку курьеров Delivery Club и "Яндекс.Еды" сняли на видео
13 мар 19, 02:24    [21830889]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1410
mightydivision
Дмитрий Мух
пропущено...

3-4 часов в неделю достаточно. То есть два раза в неделю по 1.5-2 часа.


Это новая библиотека, модуль, оно?

Мне вот задали Cloud Foundry, Google Cloud, Kubernetes.
Я вот и думаю, сколько часов я обязан/физически/психологически могу осваивать материал в день/в неделю.
И нужно ли учить равномерно и понемногу, если ещё учитывать, что в принципе, это не освоение нового по ходу, это зачастую освоение основ (которые я игнорировал под маркой я тут сбоку в ИТ побуду ради дохода, не увлекаясь).

Два раза в неделю по 1.5-2 часа должно быть достаточно.
13 мар 19, 08:33    [21830937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1410
mightydivision
"Я из тебя всю дурь выбью! Я тебя отучу своевольничать!" Вот на что похож ваш Scrum.

Нет, наш Scrum на это совсем не похож.
13 мар 19, 08:35    [21830938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1867
Сисой
Автору абсолютно никто не мешал купить в ипотеку квартиру в ближнем пригороде за 1,8-2.5 млн и уже успеть выплатить кредит.
Причем при правильном выборе там уже было бы рядом метро (а пока нет метро - можно сдавать и гасить ипотеку).
Люди делают это при зарплате в 130, неработающей жене и детях.
Но маменькин сыночек на это не способен в принципе.

А в чем смысл так делать? Ну будет тебе эта квартира чеерз 5 лет приносить тыщ 15 в месяц. В лучшем случае
13 мар 19, 08:53    [21830952]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1373
mightydivision
Сисой
Автору абсолютно никто не мешал купить в ипотеку квартиру в ближнем пригороде за 1,8-2.5 млн и уже успеть выплатить кредит.
Причем при правильном выборе там уже было бы рядом метро (а пока нет метро - можно сдавать и гасить ипотеку).
Люди делают это при зарплате в 130, неработающей жене и детях.
Но маменькин сыночек на это не способен в принципе.


Для того, чтобы купить квартиру, и знать, что она после введения в строй дома, будет дороже, тоже нужно читать банки.ру, блоги и т. д. Это отдельная профессия - хобби. Что прочитать Банки.ру или блог Nginx?
Не даром ведь вопрос, сколько времени занимает доучивание новых фреймворков.


умный ищет возможности. лошара - оправдание
13 мар 19, 11:26    [21831088]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2498
andreykaT
Сисой
Автору абсолютно никто не мешал купить в ипотеку квартиру в ближнем пригороде за 1,8-2.5 млн и уже успеть выплатить кредит.
Причем при правильном выборе там уже было бы рядом метро (а пока нет метро - можно сдавать и гасить ипотеку).
Люди делают это при зарплате в 130, неработающей жене и детях.
Но маменькин сыночек на это не способен в принципе.

А в чем смысл так делать? Ну будет тебе эта квартира чеерз 5 лет приносить тыщ 15 в месяц. В лучшем случае

инвестиции это не спринт, а марафон.
проверено лично. чем дольше срок тем выше прибыль и ниже убытки.
на горизонте в 10-15 лет даже супер-падение 2008 особо не заметно.
13 мар 19, 11:49    [21831118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1867
У меня теща купила в 2013м году хату за 250к$ (это не лухари это просто трёшка в СПб в рамках КАД) а щас эта трёшка стоит 130к$. Как тебе инвестиция?
13 мар 19, 12:29    [21831163]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1867
Я кстати, тоже покупал примерно так же и с примерно такой же целью. Но я баксы менял по 57. А ща они 66. 4.3 ляма. Хата вроде подорожала но в баксах я попал. Не говори мне только про рубли. Что типа живём в рублёвой зоне. Это не так .
13 мар 19, 12:31    [21831167]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
Сисой,

вместо кодинга уходить в архитекторы и аналитики
-----
Однохренственно. Бо, работа...
Мне, правда, хорошая постановка задачи и выработка подходящей архитектуры не доставляет такого удовольствия, как создание работающего кода.
13 мар 19, 12:36    [21831181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
mightydivision,

Вот на что похож ваш Scrum.
-----
Нефига - в скраме все вежливо. Постоянно на ВЫ!!!
"ВЫблядок, ятя ВЫ*бу и ВЫсушу!"
13 мар 19, 12:41    [21831196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
Benny Blanco,

Ну и конечно же печать на лоб и id в правую руку.
-----
В младенчестве, сразу после рождения, чип с привязкой к ДНК под кожу и все дела.
Нет чипа - нет работы, нет пайки, нет койко-места... все по - в 40-х опробовано...
13 мар 19, 12:45    [21831200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 398
mightydivision
через 6 недель, если команда видит прогресс, он или она получает черный пояс

В этой шляпе только голубую метку получить можно, походу
13 мар 19, 12:59    [21831219]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
andreykaT
Я кстати, тоже покупал примерно так же и с примерно такой же целью. Но я баксы менял по 57. А ща они 66. 4.3 ляма. Хата вроде подорожала но в баксах я попал. Не говори мне только про рубли. Что типа живём в рублёвой зоне. Это не так .

Это еще чего. Люди берут кредит под 12%, чтобы купить хату, которую можно сдать максимум за 5-7%, и считают себя гениальными инвесторами.
13 мар 19, 13:08    [21831229]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1867
gs97gyhf7
andreykaT
Я кстати, тоже покупал примерно так же и с примерно такой же целью. Но я баксы менял по 57. А ща они 66. 4.3 ляма. Хата вроде подорожала но в баксах я попал. Не говори мне только про рубли. Что типа живём в рублёвой зоне. Это не так .

Это еще чего. Люди берут кредит под 12%, чтобы купить хату, которую можно сдать максимум за 5-7%, и считают себя гениальными инвесторами.

это не так. я брал ипотеку на 7.4% в зеленом банке, там правда, небольшая сумма была. так вот, на срок погашения ипотеки хата (с учетом рефинансирования) приносит в районе 18% до момента выкупа хаты. когда ипотечка закрывается, тогда да - тогда 5-7. но ты банку уже ничего не торчишь.

и да, вложение в недвигу не всегда оправдано с точки зрения курса бакса - недвига цены не меняет так дико как бакс и все товары и услуги вокруг тебя.

помимо этого сдача хаты в аренду это дополнительная трата времени и сил. с поиском квартирантов с уборкой за ними, с ремонтом текущим и т.д. и т.п. как минимум, с аренды 10% ты будешь тратить (в среднем в год) на текущий ремонт того что есть. и еще куча всего требующего даже не только денег но еще и времени и сил.
13 мар 19, 14:54    [21831391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
gs97gyhf7
Member

Откуда:
Сообщений: 189
andreykaT
это не так. я брал ипотеку на 7.4% в зеленом банке, там правда, небольшая сумма была. так вот, на срок погашения ипотеки хата (с учетом рефинансирования) приносит в районе 18%

Какие 18? Ты дебет с кредитом не попутал? Если хата стоит 6млн, а сдаешь ты ее за 35, то имеешь с этого всего 7%, за вычетом ремонта, поиска жильцов, простоя, налогов, останется не больше 5%. То есть меньше обычного депозита в банке. При том, что это не твои деньги, а взятые у банка в кредит.
13 мар 19, 15:18    [21831424]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Много лет работы программистом. А дальше что?  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36678
andreykaT
gs97gyhf7
пропущено...

Это еще чего. Люди берут кредит под 12%, чтобы купить хату, которую можно сдать максимум за 5-7%, и считают себя гениальными инвесторами.

это не так. я брал ипотеку на 7.4% в зеленом банке, там правда, небольшая сумма была. так вот, на срок погашения ипотеки хата (с учетом рефинансирования) приносит в районе 18% до момента выкупа хаты. когда ипотечка закрывается, тогда да - тогда 5-7. но ты банку уже ничего не торчишь.

и да, вложение в недвигу не всегда оправдано с точки зрения курса бакса - недвига цены не меняет так дико как бакс и все товары и услуги вокруг тебя.

помимо этого сдача хаты в аренду это дополнительная трата времени и сил. с поиском квартирантов с уборкой за ними, с ремонтом текущим и т.д. и т.п. как минимум, с аренды 10% ты будешь тратить (в среднем в год) на текущий ремонт того что есть. и еще куча всего требующего даже не только денег но еще и времени и сил.


недвига это как вложение в золото
неважно сколько она стоит
важно что она позволяет получать хоть какие-то деньги за аренду
например для пенсионеров ничего более и не требуется
13 мар 19, 15:19    [21831426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 .. 27   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить