Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Вопрос-Ответ Новый топик    Ответить
 В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Antonmi
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Всем привет, вопрос такой. Мне 24 года работаю в каршеринге ни зарплаты ни развития. Хочу развиваться в it направлении посоветуйте, что смотреть, какие курсы пройти. Может куда устроиться у кого можно пройти обучение с дальнейшим трудоустройством. Или посоветуйте куда пойти новичку где помогут пробиться! Что делать?
13 мар 19, 15:24    [21831435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
WildSery
Member

Откуда: да, оттуда.
Сообщений: 14923
Помогут пробиться? Это сразу [censored]
14 мар 19, 09:37    [21832059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Агнец за бортом
Member

Откуда:
Сообщений: 1190
Antonmi,

Человек пошёл в 1С-Бит с полного нуля.
Год спал за компом.
ЗП - в два раза ниже по среднему рынку.
Драли в хвост и гриву.
Постоянно сдавал на сертификаты - не сдал - уволен.

Через год - вполне себе специалист.

Подобный опыт наблюдал.
14 мар 19, 11:05    [21832183]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
WildSery
Member

Откуда: да, оттуда.
Сообщений: 14923
Агнец за бортом,

Это не специалист, а "эксперт" с калеченой соображалкой и завышенным самомнением.
Вместо нормального решения задачи, стремится быстро нагородить костылей. Столкнувшись с дальнейшим развитием этой же задачи - бессилен, поскольку подпорки уже не выдержат, надо было изначально правильно делать.
14 мар 19, 15:19    [21832707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Агнец за бортом
Member

Откуда:
Сообщений: 1190
WildSery
с калеченой соображалкой и завышенным самомнением.


Это был скромный парень, который работал за три копейки на франя.
И он был лучшим из всех, кто приходил.

----------
14 мар 19, 15:32    [21832729]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
WildSery
Member

Откуда: да, оттуда.
Сообщений: 14923
Агнец за бортом
Это был скромный парень, который работал за три копейки на франя.
И он был лучшим из всех, кто приходил.
Таких святых мучеников мне пока что не попадалось.
Зато покалеченых баз и неработающих бизнес-процессов я успел исправить множество. Самый ядрёный говнокод - как раз от Первый БИТ, но это просто "повезло", в остальных пишут не лучше.
Знакомые, пишущие код за время-деньги, тоже имеются, и я вижу результат. Иногда исправляю.
---------------
14 мар 19, 16:48    [21832834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 32002
большая просьба прекратить наезды друг на друга
14 мар 19, 19:21    [21832975]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Ante mortem
Member

Откуда:
Сообщений: 138
WildSery
Это не специалист, а "эксперт" с калеченой соображалкой и завышенным самомнением.
Вместо нормального решения задачи, стремится быстро нагородить костылей. Столкнувшись с дальнейшим развитием этой же задачи - бессилен, поскольку подпорки уже не выдержат, надо было изначально правильно делать.

В чем вы увидели проблему?
В том что год работал и учился? Это мало? Или много?
В том, что "драли в хвост и в гриву"?
В том, что соглашался на маленькую зарплату?

Если он год работал за небольшую зарплату, это уже говорит о том, что завышенного самомнения у человека нет.
14 мар 19, 21:23    [21833064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
WildSery
Member

Откуда: да, оттуда.
Сообщений: 14923
Ante mortem,

Проблема вовсе не в человеке, а в способе обучения во франчайзи.
Цели, которые ставятся там перед работниками, эксплуатируют уже существующие навыки.
А если навыки там формируются "с нуля", то очень деформированные.

Т.е. программировать они его научат, но это будут "кризисные программисты", которые быстро могут заткнуть проблему заплаткой, и на этом собственно всё.
15 мар 19, 09:22    [21833297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
WildSery
Member

Откуда: да, оттуда.
Сообщений: 14923
Ante mortem,

И только работая над одной базой, и исправляя собственные ошибки, можно научиться какому-то прогнозированию дальнейшего развития системы, решать задачи так, чтобы потом самому же переделывать не приходилось.
Следующий этап - навык проектирования нового бизнес-процесса, а не корректировка существующего.
За год такие знания не приходят.
15 мар 19, 09:26    [21833300]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Ante mortem
Member

Откуда:
Сообщений: 138
WildSery
Проблема вовсе не в человеке, а в способе обучения во франчайзи.
Цели, которые ставятся там перед работниками, эксплуатируют уже существующие навыки.
А если навыки там формируются "с нуля", то очень деформированные.

Т.е. программировать они его научат, но это будут "кризисные программисты", которые быстро могут заткнуть проблему заплаткой, и на этом собственно всё.

На мой взгляд, вы смотрите на ситуацию с точки зрения хорошо написанного кода. А не реального роста молодого программиста.

Если долго не писать, то молодой никому не нужный недопрограммист только во франчайзи и устроится. По вашей схеме, ради непонятного перфекционизма он будет 2 года работать охранником в супермаркете, чтобы учить по вечерам теорию программирования? Это максимально неэффективный расклад для самого человека. Зато код будет получаться немного чище.

Во-вторых, после франча у него будут автоматически сертификаты и хоть какие-то реальные знания. Он уже конкурентоспособен. А по вашей схеме, кроме заявления: "я аккуратно пишу хороший код" у соискателя ничего нет. А для бизнеса "идеально" часто и не нужно.

Может быть вы правы, но альтернативы не предлагаете. Получается критика без конструктива, для соискателя не имеющая смысла.

Я себя ставлю на место новичка, которому зачем-то понадобился именно 1С и кроме франча вариантов нет вообще. Лучше хоть как-то развиваться, чем не развиваться вообще, работая продавцом-консультантом, потому что в ИТ не берут.

С автором и его желанием "чтобы продвигали", да еще "после курсов" все понятно, это не его история. Я больше про себя говорю и ситуацию в целом.
15 мар 19, 14:16    [21833851]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
WildSery
Member

Откуда: да, оттуда.
Сообщений: 14923
Ante mortem,

Не надо фантазировать и приписывать мне то, о чём я не говорил.
Нигде я не написал, что не надо идти учиться во франчайзи. Вполне себе способ, вот только потом следует "шлифовать", осознавая деформацию.

Перейдите в начало дискуссии, и увидите, что мои претензии были к выводу "вполне себе специалист".

Аргументировал свои претензии к такому выводу недостатками обучения во франчайзи, сперва кратко и крепко, затем, по настоянию забортного агнца и вас дал развёрнутое пояснение.
15 мар 19, 15:36    [21833978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
WildSery
Member

Откуда: да, оттуда.
Сообщений: 14923
Ante mortem,

Более того, в предпоследнем сообщении я указал путь исправления, который реализуем и в рамках франчайзи.
Но не за один год "от студента", таких гениев не бывает (в рамках статистической погрешности).
15 мар 19, 15:40    [21833983]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Antonmi
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Ребят, вы тут спорите, а ведь попросил помощи от вас, Но я ее так и не увидел!
15 мар 19, 22:28    [21834375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Ante mortem
Member

Откуда:
Сообщений: 138
Antonmi
Ребят, вы тут спорите, а ведь попросил помощи от вас, Но я ее так и не увидел!

Ну если попросил, обязаны были ее предоставить! Не выполняют обязанности форумчане, да?

И продвигаться не помогают, редиски. Куда смотрит руководство форума?!
15 мар 19, 23:18    [21834401]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3516
Antonmi,

21832945
16 мар 19, 02:12    [21834463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
kolobok0
Member

Откуда:
Сообщений: 1913
Antonmi
.. Мне 24 года...у кого можно пройти обучение с дальнейшим трудоустройством....куда пойти новичку...Что делать?


Что делать? копать. чем больше тем лучше.
В любой (подчёркиваю В ЛЮБОЙ) конторе Вы вызовете как минимум уважение, если проявите упорство в достижении поставленной цели.

24 года не предел. я видел упорных и в 30 лет. хватка мозгов уже не та, но упорство берёт своё.

вот обучение с дальнейшим трудоустройством - выдаёт в Вас человека плывущего по течению. Да никуда. Всё есть в открытом доступе. Обучаются ради корочек и самооценки. Если корочки котируются за бугром - можно сюда добавить и карьеру. Всё остальное - учиться, учиться и учиться. Тут ничего нового пока не придумали. Учиться в первую очередь - грызть самому. Если кто то Вам ещё даёт адаптацию или порции, хорошо но не принципиально.

куда пойти. да очень просто. Ответьте се на вопрос нахрена Вам это нуна. Если бабки(есть и другие цели...) - открываете hh и вперёд смотрите ориентиры далёкой цели, что нужно постичь чтоб достичь Картинка с другого сайта. и вперёд.

удачи вам
(круглый)
16 мар 19, 18:02    [21834724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: В каком направлении двигаться новичку без опыта!!!!!!!  [new]
Агнец за бортом
Member

Откуда:
Сообщений: 1190
Antonmi
Но я ее так и не увидел!


В смысле?? Я даже фирму назвал. Щемись туда, за год сделают из тебя спеца
16 мар 19, 19:54    [21834799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Вопрос-Ответ Ответить