Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 385
Всем привет.
Некоторое время назад было очень модно получать всякие сертификаты и сдавать экзамены. Кто-то сдавал вендорские экзамены, кто-то сдавал ITIL, PMI, или даже учился на MBA...
По нынешней ситуации на рынке труда все реже встречаю в вакансиях вообще какое-либо описание сертификатов.... Как по вашему, сертификация все ещё нужна или сейчас на неё никто н смотрит?
15 мар 19, 20:46    [21834323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Openedu
ВШЭ

Хоть такие получу.

А вы в своём ИТ - сами.
15 мар 19, 21:51    [21834353]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Псевдомизантроп
Member

Откуда:
Сообщений: 1580
Наличие сертификатов может быть решающим фактором для выбора из шорт листа кандидатов при прочих равных.

За бугром ценится больше чем в России.
15 мар 19, 23:43    [21834415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 52
Geek777,
нужна для конкурсных процедур, когда интегратор нагоняет всех кого можно или нельзя, чтобы взять конкурс. Обычно требуется какая-то старая фигня, по которой уже не сертифицироваться. У меня есть itilf, готовился 2 мес, сдавал, волновался. Все что я полезного помню - цикл деминга. Но это и без итиль понятно. Потом думал сдавать java osp, передумал. Нафиг он не нужен. Заграницей говорят тоже, если ты не консультант.
16 мар 19, 00:06    [21834424]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Псевдомизантроп
Наличие сертификатов может быть решающим фактором для выбора из шорт листа кандидатов при прочих равных.

За бугром ценится больше чем в России.


Наконец-то кто-то нормальные слова сказал.
16 мар 19, 00:06    [21834425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Вован Барабан
Geek777,
нужна для конкурсных процедур, когда интегратор нагоняет всех кого можно или нельзя, чтобы взять конкурс. Обычно требуется какая-то старая фигня, по которой уже не сертифицироваться. У меня есть itilf, готовился 2 мес, сдавал, волновался. Все что я полезного помню - цикл деминга. Но это и без итиль понятно. Потом думал сдавать java osp, передумал. Нафиг он не нужен. Заграницей говорят тоже, если ты не консультант.


По Atlassian Jira внедренцам нужна.
16 мар 19, 00:08    [21834426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 52
mightydivision,
не знаю, это все ставит админ за день. Настройка и допилка ещё год, но там мало платят, проще java опыт получить и зарабатывать нормальные деньги.
Но учиться полезно, тут спору нет, с сертификатами или без - вопрос личный. Но например ocp сдавать - это жесть, 3-4 мес выкинуть. Ради чего?
Итиль я тупо вызубрил, хотя в моем возрасте это тяжело)
16 мар 19, 00:18    [21834430]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Вован Барабан
mightydivision,
не знаю, это все ставит админ за день. Настройка и допилка ещё год, но там мало платят, проще java опыт получить и зарабатывать нормальные деньги.
Но учиться полезно, тут спору нет, с сертификатами или без - вопрос личный. Но например ocp сдавать - это жесть, 3-4 мес выкинуть. Ради чего?
Итиль я тупо вызубрил, хотя в моем возрасте это тяжело)


Jira?
Дают 1к баксов за экзамен.
Еще убеждали, что трууууууууудно, и что срооооооооочно, до конца недели.
В итоге потом опять вакансия была.
И как с ними разговаривать? Они же вообще не соображают, что люди умеют соображать.

https://hh.ru/vacancy/29245008
Важно: Вы НЕ изучаете с нуля. Экзамены сложные. Необходим продвинутый уровень установки и администрирования.

И снова

https://hh.ru/vacancy/29409777

Квалификация, позволяющая сдать 2 сертификационных экзамена Atlassian за время испытательного срока.
16 мар 19, 01:18    [21834454]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 605
нынче популярна сертификация скрам-мастеров, профессиональное двигание бумажек по доске
16 мар 19, 01:27    [21834455]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Охранник смузи-машины,

флипчарт
16 мар 19, 03:55    [21834471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
rg0g0r32f
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 3
Geek777
все реже встречаю в вакансиях вообще какое-либо описание сертификатов

Зато чаще встречается "целеустремленнось", "активная жизненная позиция", "работа на результат", "стрессоустойчивость" и прочая подобная мерзость.
То есть к программисту сейчас предъявляются требования обычного менеджера, который умеет имитировать офисную деятельность.

Я долго думал, почему так происходит, не считая некомпетентности руками водителей. Пришел к выводу, что это очень удобно. Посудите сами, когда в офисе все плохо и лыжи не едут, кого в этом можно обвинить? Рядового менеджера Олю? Так этих Оль за забором навалом, выбирай любую. Если эти Оли регулярно меняются, а ситуация не улучшается, что из этого следует? Совсем другое дело с айтишниками, всегда можно использовать миф о "дефиците специалистов на рынке труда" и сослаться на проблемы в софте. Проводить бесконечные собеседования, якобы для поиска компетентного специалиста, периодически даже кого-то нанимать, но потом избавляться. Естественно, что сертификаты при таком подходе совсем не нужны и даже вредны. Им нужен не специалист, а тот, кто будет имитировать деятельность вместе с ними, по их правилам и устоям.

Если бы была сертификация по "целеустремленности" и т.п., ее бы уже давно требовали в 90% вакансий.
16 мар 19, 11:32    [21834517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
rg0g0r32f,

Денег мало совсем, только распилы.
16 мар 19, 18:32    [21834743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Ante mortem
Member

Откуда:
Сообщений: 140
mightydivision
Openedu
ВШЭ

Хоть такие получу.

Речь, наверное, про нормальные сертификации, а не онлайн курсы.

ПС Вчера для фана прорешала тест в курсе на Интуите по БД. Потом посмотрела - ответы продаются за 700 рублей.
16 мар 19, 19:21    [21834770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Ante mortem,

Это дополнительные расходы.

эээээээ, работадатель как смотрит, что работник смог позволить себе дополнительные расходы без работадателя?
Варианты.
Вдруг он вообще и на работу не пойдет, запас же есть.
А вообще...
Явно вопрос в деньгах.
Иначе и вопроса бы не было.
16 мар 19, 20:28    [21834828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Ante mortem
Member

Откуда:
Сообщений: 140
mightydivision
Явно вопрос в деньгах.

Я думаю, вопрос либо в статусе компании, на который в ряде случаев влияет количество сертификатов у сотрудников.
Либо в аргументах со стороны соискателя, что он сам способен и хочет обучаться. А не ждет когда его "научат".

Читала, что нужно на собеседованиях говорить "у меня есть кредит", чтобы показать зависимость от работодателя. В анкетах даже есть специальный пункт про кредит или долг.
16 мар 19, 20:37    [21834831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 385
Вопрос вполне конкретный и состоит в том - стоит сейчас вкладываться в сертификацию или нет.. если да, то в какую? Вроде на буржуйских форумах очень хвалят AWS.
16 мар 19, 20:50    [21834845]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Geek777,

вам же говорят, в заграничный билет
16 мар 19, 21:03    [21834864]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2216
Geek777,

а смысл? риск огромный, против AWS есть с одной стороны - роскомнадзор, кроме того с другой
стороны есть владельцы того-же AWS которые по первому требованию их регуляторов закроют все пути.
бизнесу такого не надо, следовательно и серьёзного роста спроса на это можно не ожидать.
16 мар 19, 21:04    [21834865]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2216
впрочем так-же как и Azure или GoogleCloud
16 мар 19, 21:04    [21834866]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
vikkiv
Geek777,

а смысл? риск огромный, против AWS есть с одной стороны - роскомнадзор, кроме того с другой
стороны есть владельцы того-же AWS которые по первому требованию их регуляторов закроют все пути.
бизнесу такого не надо, следовательно и серьёзного роста спроса на это можно не ожидать.


Жесть. Это прогресс. А вы находите аргументы.
В этой стране совсем всё так плохо? В этой стране совсем всё так плохо с логикой?
16 мар 19, 21:06    [21834868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2216
mightydivision,

ага, у кого тут с логикой?
ну вспомни недавнюю проблему с Telegram - там когда под раздачу попали
количество заблокированных IP от Amazon за миллион зашкалило
16 мар 19, 21:14    [21834874]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 385
Да уж... такое впечатление что вопрос про сертификацию особо не имеет смысла в этой стране.
16 мар 19, 21:45    [21834896]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
vikkiv,

Ну тогда не на что надеяться.
Вкладывайте в подарки решающим людям.
16 мар 19, 21:46    [21834898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2216
mightydivision,

ну это уже явный дибилизм, что-то каким-то людям.. эдак прямиком в каменный век и танцы вокруг костра..
16 мар 19, 21:52    [21834909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: О ценности/вредности сертификатов и экзаменов  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
vikkiv
mightydivision,

ну это уже явный дибилизм, что-то каким-то людям.. эдак прямиком в каменный век и танцы вокруг костра..


А разве это не происходит?
Причём так и принимаются решения.
Знания - не нужны.
Доходов от нефти уже не так много. Сами делят.
16 мар 19, 21:56    [21834917]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить