Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
 Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
Вырождается ли профессия программиста в прекариат из-за широкого распространения фриланса, работы по договору и т.п.?

Для справки, Прекариат - неустойчивое социальное положение, слабая социальная защищённость, отсутствие многих социальных гарантий, нестабильный доход, депрофессионализация. Прекариат является продуктом неолиберализма с гибким рынком труда, позволяющим быстро менять размер заработной платы (особенно в сторону понижения), уровень занятости.
2 апр 19, 14:40    [21850104]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30653
Poppler
Вырождается ли профессия программиста в прекариат из-за широкого распространения фриланса, работы по договору и т.п.?
для профессионалов - нет, а людям с низкой квалификацией в любой области порой проблематично найти работу
2 апр 19, 14:42    [21850106]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
bga83
для профессионалов - нет, а людям с низкой квалификацией в любой области порой проблематично найти работу


Профессионалы бывают работают удалённо. Это, как-то может повлиять на переход в разряд прекариата?
2 апр 19, 14:46    [21850114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2795
Poppler
bga83
для профессионалов - нет, а людям с низкой квалификацией в любой области порой проблематично найти работу


Профессионалы бывают работают удалённо. Это, как-то может повлиять на переход в разряд прекариата?


--Удаленаня работа

--Прекариат - неустойчивое социальное положение, слабая социальная защищённость, отсутствие многих социальных гарантий, нестабильный доход, депрофессионализация


неустойчивое социальное положение, слабая социальная защищённость

Что тут имеется ввиду ? Мед страховка ?
При больших зарплатах мед страховка круче и шире чем при работе в офисе на дядю

---отсутствие многих социальных гарантий

Гарантии закончились с развалом СССР


----нестабильный доход, депрофессионализация

Хммм

Ну тут удаленка чаще дает более стабильный доход - просто потому что социальный фактор посраться в офисе и вылететь сильно ниже


---депрофессионализация

А это что такое ?

На мой взгляд это гораздо вероятнее произойдет в офисе - где многие просиживают пятую точку и тихо деградируют
2 апр 19, 14:48    [21850117]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2562
Poppler
bga83
для профессионалов - нет, а людям с низкой квалификацией в любой области порой проблематично найти работу


Профессионалы бывают работают удалённо. Это, как-то может повлиять на переход в разряд прекариата?

удаленка не равно прекариат.
2 апр 19, 14:49    [21850118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
semen.s.semen
Гарантии закончились с развалом СССР


Бред.

semen.s.semen
Ну тут удаленка чаще дает более стабильный доход - просто потому что социальный фактор посраться в офисе и вылететь сильно ниже


Сомнительное утверждение.

semen.s.semen
На мой взгляд это гораздо вероятнее произойдет в офисе - где многие просиживают пятую точку и тихо деградируют


В офисе на фоне более толковых коллег imho трудно затеряться, довольно быстро станет ясно у кого какая проф.пригодность
2 апр 19, 14:54    [21850124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
mefman
удаленка не равно прекариат.


Несомненно, в противном случае удалёнка называлась иначе. При этом не является ли удалёнка скрытым механизмом перевода в прекариат или такое в принципе не возможно?
2 апр 19, 14:56    [21850130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1793
Poppler
Прекариат - неустойчивое социальное положение, слабая социальная защищённость, отсутствие многих социальных гарантий, нестабильный доход, депрофессионализация


если бы вы были крутильщик гаек на заводе и работали на единственном предприятии на 3000 км - я бы понял эти стоны
2 апр 19, 15:02    [21850152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1793
Poppler
При этом не является ли удалёнка скрытым механизмом перевода в прекариат или такое в принципе не возможно?


удаленка != фрилансерство
2 апр 19, 15:03    [21850154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1793
bga83
Poppler
Вырождается ли профессия программиста в прекариат из-за широкого распространения фриланса, работы по договору и т.п.?
для профессионалов - нет, а людям с низкой квалификацией в любой области порой проблематично найти работу


банально возраст.

у меня уже двое родственников посидели дома по году - не могли найти работу адекватную в мск. причем что не сидели сиднем залипая в танчиках. рассылки резюме и прочие активности. условно "3 просмотра, 0 звонков"
2 апр 19, 15:06    [21850164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
МодальноеОкно
удаленка != фрилансерство


Я правильно понимаю, что работая на удалёнке скилл работать в коллективе ни куда не исчезает?
2 апр 19, 15:07    [21850165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
bga83
Poppler
Вырождается ли профессия программиста в прекариат из-за широкого распространения фриланса, работы по договору и т.п.?
для профессионалов - нет, а людям с низкой квалификацией в любой области порой проблематично найти работу


Убеждайте себя дальше.
РусГидро, это всё дежурные инженеры, брали на работу в июле, опять ищут.
Сбербанк по процессингу и другое с декабря.
CloudDC то к какому-то сроку, то опять вывалили объявления.
МТС постоянно кого-то ищет.
И много таких.

У них что столько вакансий? А это не самая обычная квалификация. Хотя бы VMware надо знать.
То ли им не подходят приходящие студенты?
То ли им не подходят ожидания по зарплате приходящих не студентов уже с опытом?
То ли что?
Постоянно вывешивают вакансии, закрывают, и снова вывешивают.

У них там конкретно что-то происходит.
2 апр 19, 15:08    [21850169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1793
Poppler
МодальноеОкно
удаленка != фрилансерство


Я правильно понимаю, что работая на удалёнке скилл работать в коллективе ни куда не исчезает?


я сижу в отдельном кабинете и моих заказчиков могу не видеть днями, неделями. есть телефон и почта


гарантии тоже не куда не денутся если есть трудовой договор и вы его вообще читали
2 апр 19, 15:09    [21850172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
mightydivision
У них там конкретно что-то происходит.


Может запланированное увольнение 10%, как в Майкрософте?
2 апр 19, 15:10    [21850173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Poppler
Вырождается ли профессия программиста в прекариат из-за широкого распространения фриланса, работы по договору и т.п.?


Вырождается, потому что уже всё написано и автоматизированно.

LESS, SASS, системы сборки, контейнеры. Хоть что-нибудь ещё пишут с нуля? Драйверы? Ну так Nvidia вам поможет.
Это системный инженер. Такие профессии всегда были. Инженеры-конструкторы. Только теперь на уровне кода.
2 апр 19, 15:11    [21850177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
МодальноеОкно
я сижу в отдельном кабинете и моих заказчиков могу не видеть днями, неделями. есть телефон и почта


1. Т.е. просидев 10 лет на удалёнке затем, если потребуется, можно спокойно выйти на работу в офис и вписаться в коллектив?
2. Сидя на удалёнке не начинаешь путать личную жизнь и работу? Где та границе которой одно отделено от другого на удалёнке?
2 апр 19, 15:14    [21850185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1793
Poppler
Т.е. просидев 10 лет на удалёнке затем, если потребуется, можно спокойно выйти на работу в офис и вписаться в коллектив?


вы же не на острове сидите сходя с ума по немножку -если внимательно читать "полное" издание Робинзона Крузо видно как у него кукушка съезжать начинает. Удаленка тоже разная бывает. Некоторые раз в неделю в офис ездят на митинг. А на работе такие же люди вокруг как и везде. Сможете ли вы привыкнуть опять к "чрезмерному" общению, шуму и т.п.


Poppler
Сидя на удалёнке не начинаешь путать личную жизнь и работу? Где та границе которой одно отделено от другого на удалёнке?


если есть отдельный кабинет для работы или живете один - можно не путать.

а так банально не дадут если всех вокруг не построить чтобы не мешали: "Писатель... все равно сидишь - постирал бы что-нибудь" (с) Жванецкий
2 апр 19, 15:22    [21850195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Poppler
из-за широкого распространения фриланса, работы по договору и т.п.?


X5 Retail Group - звонят в Томски/Омски. Они готовы там брать людей и привозить их.
Питерская контора, игровые сервера, берут кого-то из регионов. Привозят.

Это называется тема вышла в массы.
Любой соображающий россиянин, если у него не поехал мозг на теме гелик и т. д., понимает, куда стремиться.
И вся Москва и Питер готовы их брать из регионов на пониженные зарплаты.
Да вы и сами это знаете, программисты.

Теперь просто так отсидеться не получится.
Их, провинциалов, работа - это HeadHunter. Ваша - Monster.
В России вы не нужны. В России вы слишком много есть хотите.
2 апр 19, 15:22    [21850196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
mightydivision
И вся Москва и Питер готовы их брать из регионов на пониженные зарплаты.


Т.е. происходит запланированное искуственное понижение зарплат
2 апр 19, 15:26    [21850202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
МодальноеОкно
А на работе такие же люди вокруг как и везде. Сможете ли вы привыкнуть опять к "чрезмерному" общению, шуму и т.п.


На работает не такие люди, как везде. На работе люди с которыми можно обсудить рабочие вещи и новинки в сфере ИТ. С кем вы будете обсуждать генетические алгоритмы сидя в Мухосранске? С соседом или в продавчихой в магазине или может с водителем автобуса?

МодальноеОкно
если есть отдельный кабинет для работы или живете один - можно не путать


Гипотетически можно, но на практике так не получается.
2 апр 19, 15:29    [21850209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Poppler,

Вот хотя бы ты сформулировал.
Давно я спросил, а что вы не берете молодых вчерашних студентов, они же свежие, у них нет требований. Ответили, что они никакие.
К приходящим с опытом не видно особых расшаркиваний.
Такое впечатление, что они действуют на психозе. Бьются, бьются ради великой цели, а не взять на работу и организовать работу.
Что там у них у всех происходит, интересно.
2 апр 19, 15:33    [21850215]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1793
Poppler
С кем вы будете обсуждать генетические алгоритмы сидя в Мухосранске?


по скайпу, в конференции, на форуме...

а на работе в мухосранске вы с кем это обсуждать будете? если вы работаете не в гугле, а в "Ашот и сыновья". а вы у них за их деньги изучаете на них же BI чтобы потом сдристнуть в мск оттуда?
2 апр 19, 15:34    [21850216]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Poppler
mightydivision
У них там конкретно что-то происходит.


Может запланированное увольнение 10%, как в Майкрософте?


Ну на сколько у нас там экономика падает?
2 апр 19, 15:34    [21850217]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1793
mightydivision
В России вы не нужны. В России вы слишком много есть хотите.


в рф уже никто не нужен. нужна обслуга для трубы и уголь копать. социалку повесят на газпром и угольные концерны, остальных - нафиг

сейчас еще круче начнется - всем понятно что если выбирать "по честному" ввп и его наследнику ничего не светит. будут воровать "как в последний раз", чем ближе к выборам тем больше
2 апр 19, 15:39    [21850226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выраждается ли профессия?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1048
МодальноеОкно
по скайпу, в конференции, на форуме...


Всё это можно осуждать с коллегами на работе, за не имением коллег нужно лезть на форумы и делать это в свободное от исполнения заказов время.
Ещё раз вопрос, а не будет ли тогда путаться работа и личная жизнь?

МодальноеОкно
а на работе в мухосранске вы с кем это обсуждать будете? если вы работаете не в гугле, а в "Ашот и сыновья". а вы у них за их деньги изучаете на них же BI чтобы потом сдристнуть в мск оттуда?


Бывает, что и в Ашт и сыновья работают те кто может в Гугель пройти собеседование.
2 апр 19, 15:41    [21850234]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить