Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19]
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
WebSharper
Member

Откуда:
Сообщений: 497
Zmeelov2
softwarer, лебедя, рака и щуку оценил. Походу, лучшее переложение википедийного списка недостатков матричной модели. Классика бессмертна!


Не могли бы вы дать ссылку на список? Я посмотрел русскую и английскую статьи и не нашел именно списка. В английской упоминается про опыт некоторых компаний но без особой расшифровки как именно модель привела.

В русской обозначено разделение ответственности между различными линиями руководства:

автор
"Руководитель проекта ставит задачи перед членами проектной группы, определяет сроки, осуществляет контроль за деятельностью группы. Руководители функциональных служб определяют способы решений поставленных перед соответствующими специалистами задач и контролируют ход их решений."


Я не вижу какого-то отражения этого в басне. Если лебедь, рак и щука это разные руководители, а телега - коллектив, то, условно, лебедь мог бы как РП отвечать за направление и скорость движения, рак за состояние колес (причем всех телег в организации вообще), а щука за, допустим, вожжи.

На практике я работал в чем-то подобном - обычно функциональные руководители не распоряжаются 8 часами работника в день, а просто следят за соблюдением корпоративных стандартов, иногда это требует какого-то времени работника (пройти обучение, апгрейд инструментов) но, обычно, это единичные задачи на которые время выделяется по согласованию с РП (примерно так же как отпуска, отгулы и прочее).
15 май 19, 13:19    [21885203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 389
WebSharper
Не могли бы вы дать ссылку на список

Например или Вот
Не чистая википедия, конечно.
Недостатки по первой ссылке
Высокие требования к линейным и функциональным руководителям;
Высокие требования к коммуникации;
Трудности и длительное согласование при принятии концептуального решения;
Ослабление персональной ответственности и мотивации;
Необходимость и опасность компромиссных решений;
Возможность конфликта между линейными и функциональными руководителями ввиду двойной подчиненности первых.

Недостатки по второй ссылке
Для практической реализации матричной структуры необходима соответствующая организационная культура и длительная подготовка работников.
Структура сложна для понимания, громоздка, с трудной формой организации и дорога как во внедрении, так и в эксплуатации (если посмотреть на рисунок);
Система неединоличного подчинения, которую предусматривает матричная структура, подрывает принципы управления, роли исполнителей и руководителей не закреплены должным образом, что часто приводит к конфликтам;
Содержание большего количества руководителей требует дополнительных расходов фонда оплаты труда.
Наблюдается частичное дублирование функций;
Из-за группового принятия управленческих решений случаются их задержки.
В кризисные периоды структура считается абсолютно неэффективной.
15 май 19, 15:16    [21885398]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
Охранник смузи-машины
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 703
Кот Матроскин
Охранник смузи-машины
все хорошие и достойные фильмы снимаются по "водопаду":

В рамках этой аналогии - все сериалы (в том числе культовые, которые помнят через десятки лет) снимаются по Agile Единого на весь сериал сценария нет, сколько в итоге будет серий - никто не знает, кто из актеров останется на след. сезон а кто уйдет - тоже, и т.п.

и в качестве примера, к чему приводит эджайловый подход в проихводстве сериалов - 8 сезон игры престолов)
который вызвал настолько огромную волну хейта, что даже петиция за его пересъёмку набрала 1,5 миллиона подписей))
но это касается не только "игры престолов".
на моей памяти, все сериалы, бывшие культовыми первые несколько сезонов, в последних сезонах сливаются
так как у сценаристов заканчиваются идеи, а франшизу-то доить надо

К сообщению приложен файл. Размер - 86Kb
2 июн 19, 13:37    [21899775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8931
Охранник смузи-машины
так как у сценаристов заканчиваются идеи, а франшизу-то доить надо

Это все очень мило, но при чем тут agile?
Без agile идеи у сценаристов не заканчиваются, и сделать 8+ одинаково хороших сезонов сериала - как два пальца об асфальт?
2 июн 19, 14:12    [21899792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
Охранник смузи-машины
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 703
Кот Матроскин
Охранник смузи-машины
так как у сценаристов заканчиваются идеи, а франшизу-то доить надо

Это все очень мило, но при чем тут agile?
Без agile идеи у сценаристов не заканчиваются, и сделать 8+ одинаково хороших сезонов сериала - как два пальца об асфальт?

про пальцы об асфальт никто не говорит, но в противном случае идеи не заканчиваются, потому что всё было продумано изначально на все 8 сезонов.
2 июн 19, 14:24    [21899794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3237
Охранник смузи-машины,

В сериалостроении есть такая особенность: если сериал так сказать "выстрелил", то пытаются наснимать ещё как можно больше, чтобы на волне популярности выжать по максимуму. При этом изначальный сюжет мог не предусматривать дополнительных сезонов от слова совсем. Понятно, что на конечном результате это сказывается не лучшим образом, что подтверждает пример с Доктором Хаусом или Бандитским Петербургом. Актёры и сценаристы тоже уходят, по разным причинам.
Но Аджайл по-моему всё же не про это. :)
2 июн 19, 14:33    [21899799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8931
Охранник смузи-машины
Кот Матроскин
пропущено...

Это все очень мило, но при чем тут agile?
Без agile идеи у сценаристов не заканчиваются, и сделать 8+ одинаково хороших сезонов сериала - как два пальца об асфальт?

про пальцы об асфальт никто не говорит, но в противном случае идеи не заканчиваются, потому что всё было продумано изначально на все 8 сезонов.

Наверно, есть пример? Чтобы "всё было продумано изначально на все 8 сезонов", и по популярности Игра Престолов с Хаусом нервно курили в сторонке?
2 июн 19, 14:38    [21899800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 59448
Блог
Vyatich
Но Аджайл по-моему всё же не про это. :)

В принципе, заметное сходство ситуаций действительно есть, и из него можно сделать интересные выводы.

Vyatich
если сериал так сказать "выстрелил", то пытаются наснимать ещё как можно больше, чтобы на волне популярности выжать по максимуму

В программировании то же самое. Например, на одном из моих мест работы было следующее. Была большая самописная ИС (Windows + Delphi), покрывающая всю деятельность. И было одно перманентно узкое место, будем считать отдел, в обеспечении деятельности которого всё время случались неприятности, и разработчики буквально поколениями обламывали зубы в попытках сделать там нормально.

В какой-то момент один прыткий юноша убедил ЛПР, что надо сделать этот кусок на перле и вебпрограммировании - и всё будет круто. Проект пошёл, пошёл, пошёл и с треском провалился. Но поскольку это уже был вопрос политический - решили тут же предпринять ещё одну попытку, на этот раз на C+Linux. Так случилось, что этот проект свалился на меня, и ко всеобщему (включая меня) удивлению вдруг выстрелил - в смысле, всё начало работать как надо и чётко.

Так вот. Работа ещё даже не была готова и сдана - в смысле, первый вариант, едва только стало ясно, что результаты будут неплохие - как на этот проект навалили задач, расширяющих исходную постановку раза в четыре. То есть вместо одного отдела он уже должен был обслуживать три разных. "Алёнушка, ему понравилось" (тм)

И да, технологии тут совершенно не при чём. Прямыми руками это можно было бы сделать и на Win+Delphi, куда проще и дешевле. Тут вопрос сугубо политики.
2 июн 19, 14:49    [21899806]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
Охранник смузи-машины
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 703
остаётся вариант уйти в программисты микроконтроллеров. тем более, что в период обучения в институте я проходил практику именно по этой теме.
Вот где сохранилась та самая инженерная атмфосфера, нет никаких эджайлов, никто не грузит "корпоративными ценностями" и не заставляет работать в "команде".
Единственное, что останавливает - в этой сфере какие-то совсем уж нищенские зарплаты(
4 сен 19, 21:38    [21963990]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3237
Охранник смузи-машины
остаётся вариант уйти в программисты микроконтроллеров. тем более, что в период обучения в институте я проходил практику именно по этой теме.
Вот где сохранилась та самая инженерная атмфосфера, нет никаких эджайлов, никто не грузит "корпоративными ценностями" и не заставляет работать в "команде".
Единственное, что останавливает - в этой сфере какие-то совсем уж нищенские зарплаты(

С момента окончания института утекло много воды. Контроллеры шагнули далеко вперёд и появилось море интересных даташитов на каждое семейство, где на stackoverflow выехать не удастся. Поэтому начинать придётся фактически джуниором, с соответствующей зп, которая и так по отрасли не высокая.

И там свои заморочики. Аджайлов может и нет, но и удалёнок тоже. Командировки/пусконаладки на производство в порядке вещей и т. п.
Короче, тоже не "американский стартап". :)
4 сен 19, 21:52    [21964005]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Существуют ли еще места, где не используют Agile?  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4932
Кот Матроскин
Охранник смузи-машины
так как у сценаристов заканчиваются идеи, а франшизу-то доить надо

Это все очень мило, но при чем тут agile?
Без agile идеи у сценаристов не заканчиваются, и сделать 8+ одинаково хороших сезонов сериала - как два пальца об асфальт?


До 6 сезона у сценаристов была книжная основа.
Потом они сами начали "придумывать".
В общем им до Дж. Мартина как до луны пешком :-)
5 сен 19, 06:26    [21964142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19]
Все форумы / Работа Ответить