Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8832
semen.s.semen
Кот Матроскин
semen.s.semen
За рамками офиса - еще больший кошмар для творческого человека

Да, полным-полно страшных гопников, бьющих морды у метро, мы помним.


Вовсе нет

Просто для творческого человека самый большой ужас - это невозможность заниматься творчеством.

А тут в офисе хоть какое то раздолье пусть и под кнутом менеджера.

Вам для "занятий творчеством" необходим офис?
15 апр 19, 12:54    [21862354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
Кот Матроскин
semen.s.semen
пропущено...


Вовсе нет

Просто для творческого человека самый большой ужас - это невозможность заниматься творчеством.

А тут в офисе хоть какое то раздолье пусть и под кнутом менеджера.

Вам для "занятий творчеством" необходим офис?


Мне нет - я вообще не в офисе работаю

Я Вам ?
15 апр 19, 13:00    [21862362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1966
asv79
Вот возник вопрос к программистам ,сколько в реальности вы работате?

Продуктивно работают мало. Это факт. Правда очевидно, что этот факт не принято оглашать. Поэтому здесь ряд умников пишет, мол они "думают", но на самом деле точно так же бездельничают, как и все. Ну и начальство давно смирилось с этим фактом проседания эффективности. Хотя тоже лицемерит во всю и всякие тупейшие сказки про "мы команда" и прочий аджайл сочиняет. В целом есть противостояние двух сторон - нагибателей и нагибаемых. Понятно, что нагибаемые сами не признаются, что нихрена не делают. Но нагибатели, если не откровенные дауны, и так понимают, что к чему.

В общем работа программиста, как и работа многих других офсных хомячков, предполагает всяческие непроизводительные перекуры и пи*дежи. Но рынок устаканил цену, поэтому вот именно за такую производительность платят именно такие деньги. Хотя некоторые всё же покупаются на "мы команда", но чаще покупаются на "дам волшебного пенделя", а потому всё же что-то пытаются изображать, но на самом деле тоже перекуривают и всё прочее. Обычная война нагибателей с нагибаемыми. Нагибатели делают вид, что вые..ут, а нагибаемые делают вид, что пашут. В сумме же производительность вот такая, какая есть.
15 апр 19, 13:09    [21862379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1966
semen.s.semen
А если в метро еду и думаю над задачей это считается за работу ?

Ты думать не умеешь, поэтому оставь свои потуги, тебе заплатят исключительно за нажатия на кнопки, превращающиеся в строки проверенного более умными людьми кода.

В общем - в офис! А за метро заплатишь сам.
15 апр 19, 13:10    [21862382]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
alex55555
semen.s.semen
А если в метро еду и думаю над задачей это считается за работу ?

Ты думать не умеешь, поэтому оставь свои потуги, тебе заплатят исключительно за нажатия на кнопки, превращающиеся в строки проверенного более умными людьми кода.

В общем - в офис! А за метро заплатишь сам.


Тяфкай тяфкай )))
15 апр 19, 13:11    [21862385]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
asv79
Member

Откуда: Тверь
Сообщений: 432
МодальноеОкно
asv79
пропущено...

Я думаю это произойдет очень быстро-для заказчика важна цена продукта,а не то сколько часов исполнитель полировал стул в офисе.корпоративная контора априори не сможет быть дешевле команды удаленщиков,так что всего лишь вопрс времени.


а вы в цену включили необходимость повышения "качества" самого заказчика?

собственного работника он может нагибать как хочет давая вместо задач ЦУ. с удаленщиками такое не прокатит

а у нас зачастую начальники отделов письменно двух слов внятно связать не могут

а которые могут - не хотят, ибо тогда риски за кривую постановку ложатся на них, а не придурковатого it-шника

опять же затягивание, исправление задач - сразу встает вопрос "за чей счет банкет?"

удаленщик не будет это делать за спасибо если косяк не его

Кто бы что не говорил,все в конечном итоге отрегулирует рынок,выживут те у кого дешевле ,а фирма трятящая на офис 2-3 мульта в месяц плюс еще столько же на содержание бесполезных едениц типо всевозможных начальников,хр и прочих априори не сможет давать более дешевый продукт,про качество и так понятно,когда никто ни за что не отвечает )
15 апр 19, 13:12    [21862388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8832
semen.s.semen
Кот Матроскин
пропущено...

Вам для "занятий творчеством" необходим офис?


Мне нет - я вообще не в офисе работаю

Вы заявляете
За рамками офиса - еще больший кошмар для творческого человека
,
потом говорите что для Вас это не так. Т.е. Вы - не "творческий человек"(tm)?
15 апр 19, 13:13    [21862389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
Кот Матроскин
semen.s.semen
пропущено...


Мне нет - я вообще не в офисе работаю

Вы заявляете
За рамками офиса - еще больший кошмар для творческого человека
,
потом говорите что для Вас это не так. Т.е. Вы - не "творческий человек"(tm)?



Опять начались проблемы с задачкой про Котя и Петю )))

Ладно кот - ты уже утомил меня своей антилогикой )
15 апр 19, 13:14    [21862397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
asv79
Member

Откуда: Тверь
Сообщений: 432
alex55555
asv79
Вот возник вопрос к программистам ,сколько в реальности вы работате?

Продуктивно работают мало. Это факт. Правда очевидно, что этот факт не принято оглашать. Поэтому здесь ряд умников пишет, мол они "думают", но на самом деле точно так же бездельничают, как и все. Ну и начальство давно смирилось с этим фактом проседания эффективности. Хотя тоже лицемерит во всю и всякие тупейшие сказки про "мы команда" и прочий аджайл сочиняет. В целом есть противостояние двух сторон - нагибателей и нагибаемых. Понятно, что нагибаемые сами не признаются, что нихрена не делают. Но нагибатели, если не откровенные дауны, и так понимают, что к чему.

В общем работа программиста, как и работа многих других офсных хомячков, предполагает всяческие непроизводительные перекуры и пи*дежи. Но рынок устаканил цену, поэтому вот именно за такую производительность платят именно такие деньги. Хотя некоторые всё же покупаются на "мы команда", но чаще покупаются на "дам волшебного пенделя", а потому всё же что-то пытаются изображать, но на самом деле тоже перекуривают и всё прочее. Обычная война нагибателей с нагибаемыми. Нагибатели делают вид, что вые..ут, а нагибаемые делают вид, что пашут. В сумме же производительность вот такая, какая есть.

Вот это уже похоже на реальность)а то куда не плюнь одни думатели)что там думать то ,все за вас миллион раз написано и переписано ,достаточно уметь пользоваться гуглом и быть зареганым на стаковерфлоу
15 апр 19, 13:19    [21862415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8832
semen.s.semen
Кот Матроскин
пропущено...

Вы заявляете
пропущено...
,
потом говорите что для Вас это не так. Т.е. Вы - не "творческий человек"(tm)?



Опять начались проблемы с задачкой про Котя и Петю )))

Ладно кот - ты уже утомил меня своей антилогикой )


да, от логики
посылка1: творческому человеку плохо вне офиса
посылка2: Семен Семеновичу вне офиса хорошо
вывод: Семен Семенович - творческий человек

Петя и кот бы накрылись медным тазом, это точно
15 апр 19, 13:22    [21862420]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
asv79
а то куда не плюнь одни думатели)что там думать то ,все за вас миллион раз написано и переписано ,достаточно уметь пользоваться гуглом и быть зареганым на стаковерфлоу


Пунгвин тоже думает что весь мир состоит из льда и снега )

Верблюд что весь мир - это пустыня )

Если у вас с этой собачкой ничего кроме нагибание и просиживания штанов в жизни нет - не стоит думать - что у всех в мире также )
15 апр 19, 13:22    [21862423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
Кот Матроскин
semen.s.semen
пропущено...



Опять начались проблемы с задачкой про Котя и Петю )))

Ладно кот - ты уже утомил меня своей антилогикой )


да, от логики
посылка1: творческому человеку плохо вне офиса
посылка2: Семен Семеновичу вне офиса хорошо
вывод: Семен Семенович - творческий человек

Петя и кот бы накрылись медным тазом, это точно


1) --Семен Семенович - творческий человек

Этого в том что я сегодня писал вообще не было )
15 апр 19, 13:24    [21862428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8832
semen.s.semen
Кот Матроскин
пропущено...


да, от логики
пропущено...

Петя и кот бы накрылись медным тазом, это точно


1) --Семен Семенович - творческий человек

Этого в том что я сегодня писал вообще не было )

Трогательная оговорка про "сегодня" :)
15 апр 19, 13:30    [21862447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
Кот Матроскин
semen.s.semen
пропущено...


1) --Семен Семенович - творческий человек

Этого в том что я сегодня писал вообще не было )

Трогательная оговорка про "сегодня" :)


Ну а что ты еще хочешь ?

Семен Семенович: Кот Матроскин - тут надо подумать тут неверный предикат

Кот Матроскин: 2+2=4

Семен Семенович: Я понимаю что 2+2=4, но из этого не следует что данная импликация верна

Кот Матроскин: 2+2=4

Семен Семенович: Рассмотри другой случай - там же еще вот так может быть и в этом случае будет неверно


Кот Матроскин: 2+2=4, *ля
15 апр 19, 13:33    [21862455]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8832
semen.s.semen
Кот Матроскин
пропущено...

Трогательная оговорка про "сегодня" :)


Ну а что ты еще хочешь ?

Семен Семенович: Кот Матроскин - тут надо подумать тут неверный предикат

Кот Матроскин: 2+2=4

Семен Семенович: Я понимаю что 2+2=4, но из этого не следует что данная импликация верна

Кот Матроскин: 2+2=4

Семен Семенович: Рассмотри другой случай - там же еще вот так может быть и в этом случае будет неверно


Кот Матроскин: 2+2=4, *ля


Это все какие-то странные фантазии.
давайте все-таки вернемся к нашим баранам
посылка1: творческому человеку плохо вне офиса
посылка2: Семен Семеновичу вне офиса хорошо

можно ли по этим двум посылкам сделать вывод, творческий ли человек Семен Семенович?
15 апр 19, 13:37    [21862462]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
Кот Матроскин
semen.s.semen
пропущено...


Ну а что ты еще хочешь ?

Семен Семенович: Кот Матроскин - тут надо подумать тут неверный предикат

Кот Матроскин: 2+2=4

Семен Семенович: Я понимаю что 2+2=4, но из этого не следует что данная импликация верна

Кот Матроскин: 2+2=4

Семен Семенович: Рассмотри другой случай - там же еще вот так может быть и в этом случае будет неверно


Кот Матроскин: 2+2=4, *ля


Это все какие-то странные фантазии.
давайте все-таки вернемся к нашим баранам
посылка1: творческому человеку плохо вне офиса
посылка2: Семен Семеновичу вне офиса хорошо

можно ли по этим двум посылкам сделать вывод, творческий ли человек Семен Семенович?


Для этого всего лишь надо понять чтто предикаты

"творческому человеку плохо вне офиса" и
"любому творческому человеку плохо вне офиса"

это не одно и тоже.
15 апр 19, 13:39    [21862468]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1386
Кот Матроскин
можно ли по этим двум посылкам сделать вывод, творческий ли человек Семен Семенович?


каждая селедка рыба
но не каждая рыба селедка


всё сведут к дешевой софистике
15 апр 19, 13:41    [21862472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
МодальноеОкно
Кот Матроскин
можно ли по этим двум посылкам сделать вывод, творческий ли человек Семен Семенович?


каждая селедка рыба
но не каждая рыба селедка


всё сведут к дешевой софистике


На а что еще делать


Аксиоматические суждения о мире в обычной форумной болтовне мало кто применяет

Да и невозможно это
15 апр 19, 13:43    [21862474]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
Семен Семенович: Тяжело живется в городе ХХ

Кот Матроскин: Семен ты не прав, мэр города ХХ живет в особняке и ездил на байбахе - значит в городе ХХ живется легко.

Антилогика и маразм в чистом виде.
15 апр 19, 13:52    [21862485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8832
semen.s.semen
Кот Матроскин
пропущено...


Это все какие-то странные фантазии.
давайте все-таки вернемся к нашим баранам
пропущено...

можно ли по этим двум посылкам сделать вывод, творческий ли человек Семен Семенович?


Для этого всего лишь надо понять чтто предикаты

"творческому человеку плохо вне офиса" и
"любому творческому человеку плохо вне офиса"

это не одно и тоже.

Да ну?
Когда говорят "{элементы некоего множества } обладают {неким свойством}" - это касается всех элементов данного множества.
Например, если я заявлю
"Для программиста С++ не напрудить в штаны - подвиг" - для подтверждения недостаточно найти конкретного программиста С++ Васисуалия с энурезом, для которого это действительно так. Хотя, казалось бы, слова "любого" в моем заявлении тоже нет.
Это непонятно?
15 апр 19, 13:52    [21862487]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1386
просто "зеленый слоник. часть вторая"
15 апр 19, 14:06    [21862510]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
asv79
Member

Откуда: Тверь
Сообщений: 432
semen.s.semen
Пунгвин тоже думает что весь мир состоит из льда и снега )

Верблюд что весь мир - это пустыня )

Если у вас с этой собачкой ничего кроме нагибание и просиживания штанов в жизни нет - не стоит думать - что у всех в мире также )

А офисный штанотер-думатель,набивающий kpi думает,что сила в корпорациях,тогда как весь прогресс всю жизнь двигала небольшая кучка энтущиастов или вообще одиночек.
Так что все относительно,и пингвин бывеет правее,чем офисный клерк ,считающий,что познал дзен
15 апр 19, 14:24    [21862540]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
Кот Матроскин
semen.s.semen
пропущено...


Для этого всего лишь надо понять чтто предикаты

"творческому человеку плохо вне офиса" и
"любому творческому человеку плохо вне офиса"

это не одно и тоже.

Да ну?
Когда говорят "{элементы некоего множества } обладают {неким свойством}" - это касается всех элементов данного множества.
Например, если я заявлю
"Для программиста С++ не напрудить в штаны - подвиг" - для подтверждения недостаточно найти конкретного программиста С++ Васисуалия с энурезом, для которого это действительно так. Хотя, казалось бы, слова "любого" в моем заявлении тоже нет.
Это непонятно?


Непонятно

Фраза "Британские ученые установили" по Коту Матроскину обозначает что

"Каждый британский ученый установил"
15 апр 19, 14:46    [21862580]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2395
asv79
тогда как весь прогресс всю жизнь двигала небольшая кучка энтущиастов или вообще одиночек.


А размножаться блин кто будет ?

Все офисные кнопковтиратели втирают кнопки чтобы кормить своих чад

У них жизненная программа такая

"Социум" -> "Статус" -> "Баба" -> "Семья" -> "Ждем пенсии и смерти нажимая кнопки и водя детей в садик"


У энтузиастов или вообще одиночек в этой цепочке еще куча других элементов:

"Придумать" "Исследовать" "Создать"
15 апр 19, 14:48    [21862585]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько в день вы работаете  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2108
asv79
н
я просто не понимаю как физически люди по 8-9 часов могут за компом находится-это же

люди по стольку же часов в шахтах работают, или там в полях рис собирают по колено в воде
15 апр 19, 15:12    [21862619]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить