Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 АИР-ГТМ  [new]
АИР
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Получен сертификат совместимости c операционными системами НТЦ ИТ РОСА
https://www.npcair.ru/news/rosacert.html

в настоящее время ведутся работы по Астре и Альту.

Модератор: Это обсуждение заслуживает отдельной темы
29 май 19, 16:05    [21896935]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
DAiMor
Member

Откуда: Volzhsky -> Moscow -> CZ, Brno -> Moscow
Сообщений: 2715
АИР
experience,
Получен сертификат совместимости c операционными системами НТЦ ИТ РОСА
https://www.npcair.ru/news/rosacert.html

в настоящее время ведутся работы по Астре и Альту.

Как интересно, то есть вы по себя уже сделали свой GT.M
А может тогда исходники на GitHub выложите?
в чем отличия вашей реализации от оригинального GT.M или от YottaDB.
Я так понимаю отличия только в дополнительном наборе рутин?

А что вас сейчас останавливает от перехода на Unicode?
ну вот хотя бы текст этих рутин, все еще в CP866.
В базе они не хранятся, вроде препятствий не должно быть, скорее больше гемороя сейчас уже добавляет я думаю.
29 май 19, 16:23    [21896984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
АИР
experience,
Получен сертификат совместимости c операционными системами НТЦ ИТ РОСА
https://www.npcair.ru/news/rosacert.html

в настоящее время ведутся работы по Астре и Альту.


То, что вы вынуждены этим заниматься ради попадания в реестр со своими проектами и возможности участвовать "замещении всего и вся" это понятно.

Открыли бы отдельную ветку с описанием того, чем это может быть интересно вашим коллегам [ возможно конкурентам )))) ], и как т.е. на каких условиях (лицензии) этой полезностью воспользоваться?
29 май 19, 16:37    [21897020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
MX-9
Member

Откуда: LIBAVA
Сообщений: 404
АИР,

Ваш дистрибутив весит 4 492 кг

gtm_V63008_linux_x8664_pro.tar.gz весит 13 429

Как удалось скинуть вес , что выброшено за борт - вкратце ?

=====================
Алексей
29 май 19, 21:27    [21897216]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
АИР
Member

Откуда:
Сообщений: 7
MX-9
АИР,

Ваш дистрибутив весит 4 492 кг

gtm_V63008_linux_x8664_pro.tar.gz весит 13 429

Как удалось скинуть вес , что выброшено за борт - вкратце ?

=====================
Алексей


Все, что не касается x86 и linux.
30 май 19, 07:58    [21897393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
Alexey Maslov
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 1565
АИР
MX-9
Как удалось скинуть вес, что выброшено за борт - вкратце ?
Все, что не касается x86 и linux.
Если не секрет, почему не взяли за основу YottaDB? Там лишнее выкинуто, кое-что полезное уже добавлено (например, $query(@ref,-1)), и есть перспективы развития.
30 май 19, 09:49    [21897481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
АИР
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Alexey Maslov
АИР
пропущено...
Все, что не касается x86 и linux.
Если не секрет, почему не взяли за основу YottaDB? Там лишнее выкинуто, кое-что полезное уже добавлено (например, $query(@ref,-1)), и есть перспективы развития.

Когда начинали работы с GT.M никакой YottaDB еще не было.
Будем думать....
30 май 19, 11:05    [21897532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
Alexey Maslov
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 1565
АИР
Когда начинали работы с GT.M никакой YottaDB еще не было
Это понятно. Немного удивило другое: YottaDB вышла в середине 2017, но вы, сертифицировав АИР-ГТМ годом позже, этого "как бы" не заметили.
30 май 19, 11:22    [21897544]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
АИР,

Повторю вопрос несколько по другому.
Пока у меня складывается впечатление, что новость звучит несколько по другому.
Благодаря тому, что АИР-ГТМ в реестре, проекты АИР могут внедрятся на РОСЕ, и скоро
их ещё можно будет внедрять на АЛЬТЕ и АСТРЕ.

Как отдельный продукт, под какой лицензией, на каких условиях?
Это публичный fork?
Вы взаимодействуете с апстримом и возвращаете правки?
30 май 19, 14:00    [21897698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
ну я
Member

Откуда: Stalingrad
Сообщений: 1187
АИР
Получен сертификат совместимости c операционными системами НТЦ ИТ РОСА
https://www.npcair.ru/news/rosacert.html

А почему не получить сертификат совместимости на GT.M или YottaDB?
30 май 19, 16:51    [21897864]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
ну я
АИР
Получен сертификат совместимости c операционными системами НТЦ ИТ РОСА
https://www.npcair.ru/news/rosacert.html

А почему не получить сертификат совместимости на GT.M или YottaDB?


Потому что они бесполезны для участия в гос закупках.

Это у вас, Евгений Анатольевич, нужно спросить, почему MiniM в реестре нет?
30 май 19, 16:56    [21897870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
Ковалевский есть в реестре https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/106958/
А Каратаева нет.
30 май 19, 16:59    [21897877]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
и вот ещё http://m10.64x.ru
30 май 19, 17:00    [21897878]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
АИР
Member

Откуда:
Сообщений: 7
ну я
АИР
Получен сертификат совместимости c операционными системами НТЦ ИТ РОСА
https://www.npcair.ru/news/rosacert.html

А почему не получить сертификат совместимости на GT.M или YottaDB?

Их нет в реестре российского ПО, они не интересны госорганам. ;)
30 май 19, 17:02    [21897884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
АИР
Member

Откуда:
Сообщений: 7
experience
АИР,

Повторю вопрос несколько по другому.
Пока у меня складывается впечатление, что новость звучит несколько по другому.
Благодаря тому, что АИР-ГТМ в реестре, проекты АИР могут внедрятся на РОСЕ, и скоро
их ещё можно будет внедрять на АЛЬТЕ и АСТРЕ.

Как отдельный продукт, под какой лицензией, на каких условиях?
Это публичный fork?
Вы взаимодействуете с апстримом и возвращаете правки?


Мы сделали этот fork под свой продукт. протестировали работоспособность. Сделали конвертер данных из Каше в ГТМ и обратно. Все остальное (типа поддержки, развития и т.д. требует финасирования). У нас такой задачи пока не стоит. Если есть предложения - пишите в личку.

Распространяется под GNU GPL.
Может будет полезно тем, кто на таком работает и нужна СУБД из реестра российского ПО, и еще совместимая с российскими ОС. Берите, пользуйтесь. Или прикрывайтесь ей, а пользуйтесь офиц GT.M ))))
30 май 19, 17:14    [21897898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
АИР,
Вы хотя бы для порядку в папку sr_air положите упоминание о своих правах
И в файле COPYING о вас даже буквы не нашёл.
30 май 19, 17:19    [21897900]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
АИР
Или прикрывайтесь ей, а пользуйтесь офиц GT.M ))))


В принципе на сертификации если пересобирать из исходников сертифицированными средствами сертифицированной ОС, то теоретически должно прокатить.

В РФ на мой взгляд большинство хоть как то связанные с М неизбежно попали как минимум на персональные данные. Так что вопрос актуален и коллективные усилия целесообразны, ибо ниши у всех разные и никто никому не конкурент.
30 май 19, 17:26    [21897902]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
ну я
Member

Откуда: Stalingrad
Сообщений: 1187
experience
ну я
пропущено...

А почему не получить сертификат совместимости на GT.M или YottaDB?


Потому что они бесполезны для участия в гос закупках.

Это у вас, Евгений Анатольевич, нужно спросить, почему MiniM в реестре нет?

Дык... это... как-бы сказать... А в России-то и нет покупателей на MiniM... В разных там америках и бразилиях есть, а в России нет. Даже как-бы и интереса из России не было. И с сайта снес переводы на русский и из инсталляторов русскую доку изъял, они только сбивают покупателей с толку, народам планеты не понятно какой вариант правильный (не пишут ли там эти злые russians друг другу каких-то специальных секретов на своем непонятном языке )))).
30 май 19, 17:31    [21897906]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
ну я,

вот в этот момент я искал русские доки ))))

Меня с момента выхода книги minimono оч. интересует, но здоровья не хватает закончить начатое, мозги рассыпаются, да и только для себя не сильно интересно.

а так то minimono + gui-srv [64/32]win,lingtk2,lingtk3,linqt5, mac(теоретически ибо нет и за свои деньги покупать не собираюсь)

вместо или в паре с sqlite сказка, но из серии маргинального программирования.
30 май 19, 19:23    [21897955]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
Alexey Maslov
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 1565
experience
...и вот ещё http://m10.64x.ru
Кто-нибудь пробовал M10? На какой основе сделана, неужели MUMPS V1?
А может быть, здесь присутствует кто-то из разработчиков?
31 май 19, 15:31    [21898873]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
DAiMor
Member

Откуда: Volzhsky -> Moscow -> CZ, Brno -> Moscow
Сообщений: 2715
Alexey Maslov,
Alexey Maslov
experience
...и вот ещё http://m10.64x.ru
Кто-нибудь пробовал M10? На какой основе сделана, неужели MUMPS V1?
А может быть, здесь присутствует кто-то из разработчиков?


Какая то мутная компания, на сайте указана "центр правовой поддержки бизнеса «АТОЛЛ»"
и два разных ИНН, один из которых уже ликвидирован неделю назад
31 май 19, 16:43    [21898969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
LittleCat
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 414
Алексей, чудес не бывает, чистый GT.M без примесей, плюс три функции, которые вызываются через xcall.
31 май 19, 16:46    [21898974]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
LittleCat
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 414
GTM>w $ZV
GT.M V6.3-003A Linux x86_64
31 май 19, 16:49    [21898976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
LittleCat
GTM>w $ZV
GT.M V6.3-003A Linux x86_64


Ubuntu 18.04 Пакет: fis-gtm (6.3-003A-2) [universe]
31 май 19, 16:57    [21898986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
DAiMor
Member

Откуда: Volzhsky -> Moscow -> CZ, Brno -> Moscow
Сообщений: 2715
Может те кто больше работает с GT.M в курсе насчет лицензии
Разве лицензия GT.M не обязывает раскрывать исходный код, всех модификаций оригинального продукта?
от m10 исходников не нашел

АИР-ГТМ вместе с исходниками в доступе.
31 май 19, 16:57    [21898987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
ну я
Member

Откуда: Stalingrad
Сообщений: 1187
Alexey Maslov,

Там в доке на М10 стоит текст


19.2 Импорт данных из глобал
Функция импорта позволяет восстановить в базу данных Информ Икс данные, сохраненные функцией экспорта $$exp^%cpExpImp.
31 май 19, 16:59    [21898991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
DAiMor,
Всем подряд, не обязаны, но если вы от них(я вообще а не конкретно про этот случай) официально получаете, то имеете право потребовать и отказ уже будет нарушением GPL (разные версии, разные особенности, но суть та же)
31 май 19, 17:03    [21898994]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
Alexey Maslov
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 1565
LittleCat,

спасибо. Меня сбила с толку их нумерация версий, а также публикация описания языка MUMPS V1 в качестве описания языка M. Следы, что ли, заметали?

Если серьёзно, то в реестре можно обнаружить три M-СУБД. Понятно, что "широка страна моя родная", но не многовато ли для нашего сравнительно небольшого сообщества? Может быть, стоит объединить усилия вокруг одной из них, наиболее развитой, и как-то сэкономить общее время и силы?
31 май 19, 17:08    [21899002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
LittleCat
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 414
DAiMor
Может те кто больше работает с GT.M в курсе насчет лицензии
Разве лицензия GT.M не обязывает раскрывать исходный код, всех модификаций оригинального продукта?
от m10 исходников не нашел

АИР-ГТМ вместе с исходниками в доступе.


ИМХО обязывает.
Ну и чтобы два раза не вставать, пара ссылок про СП.АРМ:
Зарегистрирован в реестре продукт M.BASE . Это форк линейки GT.M - YottaDB. Доработки связаны с облегчением переноса нашего прикладного продукта из Cache.
Добавлены функции $list*, $zstrip. Переработана функция $zconvert(). Добавлена возможность new $TEST (облегчает перенос методов класса из Cache, поскольку там это происходит неявно). Поддерживаются обновления основной ветки YottaDB (выложил текущую версию на базе YottaDB r1.24)Исходники На толковую документацию по внесенным изменениям сил пока не хватает, поэтому нет Pull request в основную ветку YottaDB, но это в планах...
31 май 19, 17:20    [21899014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
Alexey Maslov,

Для информации к размышлению о отсутствии препятствий если объединение состоится хоть под НКО М-технолоджи допустим ....
Учитывая свободный доступ к исходникам и не противоречии различным версиям GPL

Разработанное программное обеспечение не имеет встроенных средств защиты (СЗИ) информации, а использует встроенный комплекс средств защиты (КСЗ) Astra Linux, поэтому не требует сертификации на НСД.
31 май 19, 17:20    [21899015]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
LittleCat
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 414
LittleCat
ИМХО обязывает.

Да, коллега более точно описал положение вещей - обязывает по запросу пользователя.
31 май 19, 17:22    [21899017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
LittleCat
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 414
Alexey Maslov
Следы, что ли, заметали?

Установить, зайти в /usr/m10, выполнить
#gtm_dist=$PWD; ./mumps -dir
GTM>w $zv
GT.M V6.3-003A Linux x86_64
31 май 19, 17:26    [21899023]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
ну я
Member

Откуда: Stalingrad
Сообщений: 1187
LittleCat
Alexey Maslov
Следы, что ли, заметали?

Установить, зайти в /usr/m10, выполнить
#gtm_dist=$PWD; ./mumps -dir
GTM>w $zv
GT.M V6.3-003A Linux x86_64

Философический вопрос - положим, в форке поменяли значение $zv.
Что будет с софтом который читает значение $zv?
31 май 19, 17:35    [21899035]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
Alexey Maslov
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 1565
experience
...если объединение состоится хоть под НКО М-технолоджи допустим...
Надо сперва выбрать М-СУБД, вокруг которой объединяться. Для меня выбор очевиден, но могу ли я его кому-то навязывать?
31 май 19, 17:37    [21899043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
ну я,

Так в том то и дело, форк подразумевает исходники и возможность посмотреть, что и как поменяли проправить свой софт или написать ещё один свой форк.

Следование стандарту это про другое.
31 май 19, 17:40    [21899046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
Alexey Maslov
experience
...если объединение состоится хоть под НКО М-технолоджи допустим...
Надо сперва выбрать М-СУБД, вокруг которой объединяться. Для меня выбор очевиден, но могу ли я его кому-то навязывать?


В рамках этого форума нет смысла. По суте вас не больше трёх, пяти На Неве, на Волге, и Москве реке, у которых бизнес на волне замещения поджаривается. Вам встречаться и договариваться, остальные под тянутся, если вы договоритесь.
31 май 19, 17:45    [21899057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
Alexey Maslov
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 1565
ну я
Философический вопрос - положим, в форке поменяли значение $zv.
Что будет с софтом который читает значение $zv?
Это вопрос, скорее, риторический, нежели философический. К счастью, в форке GT.M -> YottaDB практика такова:
YDB>w $zv
GT.M V6.3-005 Linux x86_64
YDB>w $zyrelease
YottaDB r1.24 Linux x86_64
31 май 19, 17:48    [21899062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
И самое интересное, что в реестре и даром не нужно было ничего прописывать, ели про замещение, а добиваться, что бы в трёх репозиториях Базальта,Астры,Росы появился пакет gtm или yotta и лицензии позволяют. Взяли на поддержку мантейнеров для стимула и проблемы с реестрами-мирестрами у всех кончились. Только теперь в сертифицированные ветки попадать будет долго и мучительно, но в текущие без проблем, а будущее покажет.
31 май 19, 18:06    [21899084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
ну я
Member

Откуда: Stalingrad
Сообщений: 1187
Alexey Maslov
Если серьёзно, то в реестре можно обнаружить три M-СУБД. Понятно, что "широка страна моя родная", но не многовато ли для нашего сравнительно небольшого сообщества? Может быть, стоит объединить усилия вокруг одной из них, наиболее развитой, и как-то сэкономить общее время и силы?

Картинка с другого сайта.

Модератор: вставил гифку
1 июн 19, 11:02    [21899393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
ну я
Member

Откуда: Stalingrad
Сообщений: 1187
ну я
Alexey Maslov
Если серьёзно, то в реестре можно обнаружить три M-СУБД. Понятно, что "широка страна моя родная", но не многовато ли для нашего сравнительно небольшого сообщества? Может быть, стоит объединить усилия вокруг одной из них, наиболее развитой, и как-то сэкономить общее время и силы?

Хотел вставить анимированный гифчик с табличуой Сарказм
1 июн 19, 11:04    [21899398]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
АИР
Member

Откуда:
Сообщений: 7
"АИР-ГТМ" получил еще 2 сертификата совместимости:
1. с операционными системами «Альт» https://npcair.ru/news/altcert.html
2. с операционными системами «Astra Linux» https://npcair.ru/news/astracert.html
19 июл 19, 08:18    [21929894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: АИР-ГТМ  [new]
experience
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 152
АИР,

С совместимостью всё понятно и без красивых бланков с печатями.
По поводу Astra SE и Альт 8 СП можете пояснить?
Вы планируете собственную сертификацию или воспользуетесь пере сборкой в рамках сертифицированных дистрибутивов?
19 июл 19, 09:02    [21929929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M Ответить