Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37006
tretetet
Короче, ясно.
Софт скиллз - офигенно важная и необходимая штука в современных транснациональных корпорациях.
Для коммуникаций, для выживаемости, устойчивости, для решения интеграционных проблем и еще куча всего...
И вопрос даже не в необходимости СК, а именно в том, как его повышать.


повышать софтскилс это очень абстрактно
былобы интересно обсудить что в себя включает повышение софтскилс
28 июн 19, 15:20    [21917138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
tretetet
Member

Откуда:
Сообщений: 22
Wizandr
tretetet
Короче, ясно.
Софт скиллз - офигенно важная и необходимая штука в современных транснациональных корпорациях.
Для коммуникаций, для выживаемости, устойчивости, для решения интеграционных проблем и еще куча всего...
И вопрос даже не в необходимости СК, а именно в том, как его повышать.


повышать софтскилс это очень абстрактно
былобы интересно обсудить что в себя включает повышение софтскилс

Например: в последнее время часто можно увидеть, что в команду к мужикам приставляют какую-нибудь прошаренную барышню (или, извините, педика) именно для коммуникаций с внешними системами (командами), а там тоже такая же барышня, и они очень даже миленько договариваются, при этом вполне возможно, что понятия не имеют о JMS или SOAP, XSD итп
А потом докладывают о проблеме брутальным бычкам из команды и они уже решают проблему.
Сам был в такой команде))))
28 июн 19, 15:28    [21917142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30184
semen.s.semen
alexeyvg
Одному нравится С, а другой каждую секунду думает "а под кем я буду? или на ком? боже, как бы не ошибиться!!!"
Речь не о власти

Речь о попадании в среду с определенным (чуждым менталитетом) и необходимость ему следовать

Если это и есть Софт-Скилы - тогда все понятно
А я и не говорил про власть.

Я просто вижу негатив в словах "чуждый", "западный", "приходится"

Любое знание чуждо, любое знание вас ломает, любой навык - это какие то уроды что то придумали, а вас заставляют жить, как эти уроды.

Но когда вы это понимаете и принимаете, узнаёте русский язык, арифметику, софт скиллс, прочее, то люди, которые вам казались чуждыми уродами, вдалбливали в вас (со слезами и упиранием) эти знания, уже не кажутся уродами, а наоборот, те, кто не умеет читать, писать, и извиняться, кажутся какими то чуждыми уродами.

Это, конечно, философский вопрос, какие нибудь почвенники считают, что племена, которые в 20 веке ели людей, и умирали от недостатка лекарств, ни в коем случае не должны менять свой образ жизни, навечно, навсегда. Но большинство людей так не считают.
Впрочем, правильно это или нет, другой, более сложный вопрос, главное, теперь должно быть понятно, как надо относиться к Софт Скиллс.

Wizandr
готовность прогибаться и терпеть унижения перед начальством а также готовность гнобить и ставить себя перед подчиненными
Не, это готовность прогибаться и терпеть унижения перед подчинёнными или посторонними (то, что называется "вежливость"), для эффективного взаимодействия с людьми.

Иначе бы не было такого непонимания, и такого отторжения, такого контраста, как у semen.s.semen при работе с иностранцами (и у иностранцев с нами). Уж прогибаться перед начальством у нас принято, это у нас стандартный деловой этикет (часто прописанный, типа, "при входе начальства все встают").
28 июн 19, 15:42    [21917153]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3286
tretetet
А потом докладывают о проблеме брутальным бычкам из команды и они уже решают проблему.
Сам был в такой команде))))

Кошмар.
28 июн 19, 15:44    [21917156]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
tretetet
Member

Откуда:
Сообщений: 22
Vyatich
tretetet
А потом докладывают о проблеме брутальным бычкам из команды и они уже решают проблему.
Сам был в такой команде))))

Кошмар.

А что же вы хотели, если софт скилз практически на нуле?
28 июн 19, 15:59    [21917166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
alexeyvg
...


То есть софтскилз это умение себя сломать под западного дядю и уживаться в западных ценностях ?


Ну не верю я что софтскилзом назовут умение стерпеть русский мат нашего быдло-менеджера
28 июн 19, 16:00    [21917169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
tretetet
Vyatich
пропущено...

Кошмар.

А что же вы хотели, если софт скилз практически на нуле?


Почему же на нуле

Целепологание есть

Инструменты есть

Работа есть

Уважение есть

Зарплата есть

Все эффективно по нашему так сказать
28 июн 19, 16:01    [21917171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3286
tretetet
Vyatich
пропущено...

Кошмар.

А что же вы хотели, если софт скилз практически на нуле?

Да понятно, что у вас там hard tools вместо soft skills для решения проблем братками: паяльник, пассатижи, клещи и ... одна женщина.
28 июн 19, 16:03    [21917173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
Vyatich,

Вятич, что ты думаешь на тему что такое Софт Скилз ?
28 июн 19, 16:10    [21917176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
tretetet
Member

Откуда:
Сообщений: 22
Vyatich
tretetet
пропущено...

А что же вы хотели, если софт скилз практически на нуле?

Да понятно, что у вас там hard tools вместо soft skills для решения проблем братками: паяльник, пассатижи, клещи и ... одна женщина.

почти так... но это уже в прошлом, еле ноги унес, не застрелили, и на том спасибо...)))
28 июн 19, 16:17    [21917182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3286
Семён, я думаю, что тебе пора бы уже заняться делом, а ты со скуля не вылезаешь.
28 июн 19, 16:17    [21917184]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
Vyatich
Семён, я думаю, что тебе пора бы уже заняться делом, а ты со скуля не вылезаешь.


А я в отпуске :)
28 июн 19, 16:18    [21917187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3286
semen.s.semen
Vyatich
Семён, я думаю, что тебе пора бы уже заняться делом, а ты со скуля не вылезаешь.


А я в отпуске :)

Где отдыхаешь?
28 июн 19, 16:19    [21917189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2835
semen.s.semen
Wizandr
готовность прогибаться и терпеть унижения перед начальством а также готовность гнобить и ставить себя перед подчиненными


Ну вот это уже куда более ясно

А то несут какую то чушь про вежливость и умение испускать из глаз лепестки алых роз.


ну каждый видит то что хочет.

и получает вокруг себя ту же реальность
28 июн 19, 16:22    [21917190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2835
Wizandr
semen.s.semen
пропущено...


Ну вот это уже куда более ясно

А то несут какую то чушь про вежливость и умение испускать из глаз лепестки алых роз.


короче если человек залупается перед начальством или не может заставить своих подчиненных работать бесплатно в выходные
то хитрая кадровичка с дипломом психфака скажет что у него нехватка компетенций в области софтскилс


бред какой-то

кадровичка в отличии отразных фантазеров знает про тк
28 июн 19, 16:23    [21917191]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
Vyatich
semen.s.semen
пропущено...


А я в отпуске :)

Где отдыхаешь?


Как где - в дом отдыха в подмосковье конечно

Утром вот на речку ходил
28 июн 19, 16:24    [21917192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2835
semen.s.semen
Vyatich
пропущено...

Где отдыхаешь?


Как где - в дом отдыха в подмосковье конечно

Утром вот на речку ходил


в такую погоду?
28 июн 19, 16:42    [21917202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
МодальноеОкно
semen.s.semen
пропущено...


Как где - в дом отдыха в подмосковье конечно

Утром вот на речку ходил


в такую погоду?


Ну а в чем проблема

Зонтик никто не отменял )))
28 июн 19, 16:44    [21917204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30184
semen.s.semen
То есть софтскилз это умение себя сломать под западного дядю и уживаться в западных ценностях ?

Ну не верю я что софтскилзом назовут умение стерпеть русский мат нашего быдло-менеджера
У вас же явно проскальзывает негатив, вы, похоже, понимаете понятие "сломать себя под западного дядю" в категориях, как я уже писал, "а под кем я буду? или на ком? боже, как бы не ошибиться!!!"?

Тогда нет, я так не писал, так что оборот "то есть", который вы употребили, тут неуместен.
28 июн 19, 18:15    [21917256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
alexeyvg
вы, похоже, понимаете понятие "сломать себя под западного дядю" в категориях, как я уже писал, "а под кем я буду? или на ком? боже, как бы не ошибиться!!!"?


Вовсе нет речь идет о ценностном конфликте и прогибе.
28 июн 19, 18:18    [21917258]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2835
semen.s.semen
alexeyvg
вы, похоже, понимаете понятие "сломать себя под западного дядю" в категориях, как я уже писал, "а под кем я буду? или на ком? боже, как бы не ошибиться!!!"?


Вовсе нет речь идет о ценностном конфликте и прогибе.


ратоборец "духовных скреп" перед лицом бездуховного запада?
28 июн 19, 18:20    [21917261]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
МодальноеОкно
ратоборец "духовных скреп" перед лицом бездуховного запада?


Да причем тут скрепы е мое

Ты хотя бы раз в западном социуме жил ?

Или твой потолок подсказать дорогу улыбающимся иностранцам в метро ?
28 июн 19, 18:24    [21917265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30184
semen.s.semen
alexeyvg
вы, похоже, понимаете понятие "сломать себя под западного дядю" в категориях, как я уже писал, "а под кем я буду? или на ком? боже, как бы не ошибиться!!!"?


Вовсе нет речь идет о ценностном конфликте и прогибе.
Давайте разделим.

Речь идёт о ценностном конфликте, а прогиб то где?
Прогиб же в категориях "а под кем я буду? или на ком? боже, как бы не ошибиться!!!"?

С чего бы не перенять чужие ценности, если вы, после внимательного изучения, понимаете, что они для вас хороши? С чего это будет прогибом?

Все люди на земле, и в нашей стране в частности, постоянно, век за веком, отбрасывали старые ценности, и принимали новые, притом, как и все знания и навыки человесчества, это не изобреталось с нуля в изолированной группе, а перенималось всеми у всех.
Вы, попав лет на 500-1000 в прошлое, ужаснулись бы ценностям окружающих, ненадолго (на оставшиеся несколько минут жизни). А мемберы SQL.RU через 100 лет будут ужасаться вашим постам.
Ценности, к счастью, меняются.
28 июн 19, 18:34    [21917270]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2884
alexeyvg
Прогиб же в категориях "а под кем я буду? или на ком? боже, как бы не ошибиться!!!"?


Нет

Прогиб в категориях "Буду ли я как придурок улыбаться всем вокруг" и писать "Would you mind be so kind" когда меня от этого тошнит
28 июн 19, 18:37    [21917271]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зачем инженеру soft skills  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30184
semen.s.semen
alexeyvg
Прогиб же в категориях "а под кем я буду? или на ком? боже, как бы не ошибиться!!!"?
Прогиб в категориях "Буду ли я как придурок улыбаться всем вокруг" и писать "Would you mind be so kind" когда меня от этого тошнит
А, то есть какие то чужие правила вы считаете неправильными, вас от них тошнит, и вы считаете прогибом их применение.

Ну, ок.
Тогда да, лично вам не нужно это делать, ну, или прогибаться и страдать - это уж вам лично надо решить, чем вы лично готовы поступиться за какие то ништяки.

Просто вы почему то применяете это на всех окружающих, считаете, что для всех без исключения это будет "прогибом".
А это не так.
Большинство людей достаточно быстро принимает эти правила как родные, как свои.
ИМХО потому что это современный культурный код, соответствующий современному развитию социума и экономики, он органичен с ними.
28 июн 19, 18:48    [21917281]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить