| Добро пожаловать в форум, Guest >> Войти | Регистрация | Поиск | Правила | | В избранное | Подписаться | ||
| Все форумы / Работа |
  |
||
| Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 вперед Ctrl→ все |
 Зачем инженеру soft skills
|
|
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
Прочитал давеча одну статейку на хабре https://habr.com/ru/company/epam_systems/blog/418621/ Представьте, вы пишете письмо иностранному коллеге о том, что нашли в его коде несколько багов. Вы указываете на ошибки и просите исправить их как можно скорее. Но почему-то иностранный коллега читает письмо и начинает недоумевать. Вы кажетесь ему грубым и даже немного агрессивным. А все потому что вместо «Could you please fix these bugs?» написали «Fix these bugs». Вся эта, казалось бы, показная вежливость, «словесный пух» – норма для западной деловой переписки. И эти правила нужно знать, чтобы оставаться в хороших отношениях с коллегой и получать результат от совместной работы. Потому что коли это просто умение работать с людьми - то и западные специалисты по Софт Скиллз должны себя отягощаться необходимостью научиться работать с русским менталитетом Однако этого не происходит - все гнут нас под них. Вот и задаюсь вопросом Софт Скиллз - это просто умение работать в западной атмосфере под западным дядей или все же что то более серьезное ? |
| 27 июн 19, 13:55 [21916207] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|
|
Vyatich Member Откуда: Сообщений: 3122 |
semen.s.semen, А расскажи для начала, что представляет собой этот "русский менталитет"? Желательно с примерами, как надо правильно вести переписку по-русски. |
| 27 июн 19, 14:00 [21916213] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|
|
Vivat!San Member Откуда: Отсюда не возвращаются Сообщений: 583 |
Представьте что Вы работаете в большой компании, и Вам нужно добиться чтобы сотрудник, который Вам не подчиняется что-то сделал нужное для Вашей задачи. Попробуйте написать ему что-то в приказном тоне, как думаете сможете добиться желаемого от него? |
| 27 июн 19, 14:03 [21916218] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
Я не знаю Обычно мы просто общаемся нормально без словесного пуха Однако и "спасибо" и "пожалуйста" и "С уважением" также применяем |
||
| 27 июн 19, 14:04 [21916220] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
NGM Member Откуда: Сообщений: 233 |
Вы сообщили о найденной проблеме простым письмом. Не поставили в известность руководителя своего коллеги. Не учли его текущую загрузку. Не отразили таск и его приоритет в трекере задач. Тут любой вменяемый человек будет недоумевать. Национальная принадлежность вообще не при чем. |
||
| 27 июн 19, 14:09 [21916228] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
В статье идет упор именно на культурный контекст (не добавили Could you please) |
||||
| 27 июн 19, 14:10 [21916230] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
Vyatich Member Откуда: Сообщений: 3122 |
Ну иначе это действительно будет грубовато звучать по-английски, в приказном тоне. К тому же в письме человек не читает интонацию, с которой это было сказано и не видит прочих невербальных признаков. А ещё бывают организации где матом не ругаются, а разговаривают (не армия). Это тоже часть "менталитета" или что-то другое? |
||||
| 27 июн 19, 14:17 [21916236] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
Хорошо, а если я пишу письмо западному коллеге "Could you please fix these bugs" - а в ответ игнор У кого тут проблемы с софт скилами тогда ? |
||||
| 27 июн 19, 14:19 [21916240] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
L_argo Member Откуда: Сообщений: 851 |
|
||
| 27 июн 19, 14:29 [21916248] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
Alexey Tomin Member Откуда: Самара Сообщений: 1733 |
Язык английский- на нём принято писать так. Будешь общаться на русском - будет по-другому. А софт-скил это в первую очередь умение объяснить и понять. А без этого никак. |
||
| 27 июн 19, 14:36 [21916254] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
Ну это Ваше видение Софт Скиллз Сколько людей - столько формулировок того что такое софт скилз Грубо говоря - отвечая на вопрос "Что такое софт скиллз" - человек собирает все лучшее из совего воспитания и того что ему лично кажется хорошо и формулирует как некое конечное "в первую очередь" |
||
| 27 июн 19, 14:39 [21916256] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
То есть Софт Скиллз - это знание Английского языка ? То есть по русски в письме написать "Пофикси баги" - это нормально ? |
||
| 27 июн 19, 14:40 [21916259] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
Alexey Tomin Member Откуда: Самара Сообщений: 1733 |
Это (в том числе) умение общаться с коллегами. А языке, принятом в компании. С уровнем, принятым в компании (вот когда я аргентинцем общаюсь- мы друг друга понимаем, в силы равной кривости языка, а вот индуса я б не понял).
Нет, пожалуй. Я б спросил "а когда ты пофиксишь вот эти баги? А то это блокирует меня". |
||||
| 27 июн 19, 15:15 [21916294] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
При этом английский эквивалент "When are you going to fix these bugs, this blocks me" западный дядя воспринял бы как агрессию ))) Цель топа понять - являются ли Софт Скиллз чем то вроде "Хорошее воспитания" или это просто часть западной пропаганды "Загнать всех под свою культуру" при этом мы вас туземцев будем обзывать как захотим |
||||||
| 27 июн 19, 15:18 [21916296] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
Wizandr Member Откуда: Империя Добра Сообщений: 36904 |
странно слышать такой вопрос от человека работающего на американский стартап |
||
| 27 июн 19, 15:22 [21916303] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
Почему странно ? |
||||
| 27 июн 19, 15:25 [21916313] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
МодальноеОкно Member Откуда: Сообщений: 1990 |
почему "работающего"? там вроде всё уже |
||||
| 27 июн 19, 15:30 [21916319] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
Ну началось Толпа троллей накинулась лично на меня Топик можно закрывать |
||
| 27 июн 19, 15:31 [21916322] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
МодальноеОкно Member Откуда: Сообщений: 1990 |
пусти свинью за стол, она и ноги на стол... вы к ним пришли в батраки наниматься, а не они к вам есть правила инет-общения (не даром всех мамкиных нагибателей в онлайн играх из "ru" сегмента пытаются выселить в отдельные это даже на стаковерфло видно - как в "ru" сегменте общаются и как "там" |
||
| 27 июн 19, 15:35 [21916330] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
Wizandr Member Откуда: Империя Добра Сообщений: 36904 |
на стаковерфло кто к кому нанимается? |
||||
| 27 июн 19, 15:38 [21916337] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
МодальноеОкно Member Откуда: Сообщений: 1990 |
там общаются. причем неформально. что по сути еще показательнее нет возможности всё списать на некую "показную вежливость" |
||||
| 27 июн 19, 15:42 [21916344] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
Alexey Tomin Member Откуда: Самара Сообщений: 1733 |
Ну а что такого- вежливость в каждом языке своя.
Носители языка не любят стиль общения "начальника, мой окна покрасил, рамы красить?". Не понимаю, почему это удивляет. |
||||
| 27 июн 19, 15:44 [21916347] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||
|
МодальноеОкно Member Откуда: Сообщений: 1990 |
ну если верить словам Серебрякова что русский == сила + наглость + хамство -> тогда да, им вероятно придется как-то "адаптироваться" |
||
| 27 июн 19, 15:45 [21916350] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
semen.s.semen Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 2878 |
Ну если читать твои сообщения то понимаешь насколько Серебряков был прав Особенно что касается тебя по пункту хамство |
||||
| 27 июн 19, 15:50 [21916357] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Зачем инженеру soft skills
|
|||||
|
МодальноеОкно Member Откуда: Сообщений: 1990 |
а где "хамство"? это просто пословица. то что вы ее прицепили к себе - ну это не моя проблема про батраков - "это хуже чем факт, так оно и было на самом деле" (с) |
||||
| 27 июн 19, 15:55 [21916360] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 вперед Ctrl→ все |
| Все форумы / Работа | |
|
x