Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Вакансии Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6      [все]
 Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
В компанию – «Оператор систем пенсионного обеспечения и страхования» (Группа компаний АО "НПФ ГАЗФОНД")
требуется Разработчик Python 3.x с опытом разработки ПО от 3 лет.

Функционал:
- проектирование и разработка backend - сервисов;
- написание unit-тестов.

Опционально:
- cредства командной разработки SVN, GIT;
- опыт работы с реляционными СУБД (Oracle 12с);
- владение общими вопросами разработки ПО (шаблоны проектирования, структуры данных,
алгоритмы управление, анализ требований, обеспечение качества).

Условия:
Полный рабочий день (09:00 - 17:30) в офисе, м. Чертановская;
Оформление по ТК;
Возмещение с учетом обязательных выплат к отпуску и по итогам года >= 160 000 руб. (gross);
ДМС страховой группы СОГАЗ на работника;
Возможность оплаты посещения технических конференций и тренингов для повышения квалификации.

Резюме можно выслать на адрес: S.Tolmachev@ospos.ru
1 июл 19, 11:15    [21917982]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Что-то опять пустота :-(
Лето шоли ?
Так и быть придется UPнуть, а то совсем затеряемся...
8 июл 19, 14:29    [21922721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5581
dc95,

ага, странно, видимо всё же лето

написали бы хоть какие фреймвоки используется
8 июл 19, 14:51    [21922745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5581
используются
8 июл 19, 14:51    [21922748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
kealon(Ruslan)
dc95,
.... написали бы хоть какие фреймвоки используется


Это только почти НАЧАЛО, жестких требований нет, так что PYTHONщик будет волен выбрать по своим предпочтениям, или, как минимум, договоримся "на берегу".
8 июл 19, 18:04    [21922971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 552
dc95
Что-то опять пустота :-(
Лето шоли ?
Так и быть придется UPнуть, а то совсем затеряемся...

К нам тестировщики со знанием Питона приходят и хотят 180 гросс здесь и сейчас.
А у Вас разработчик да еще и c "... с учетом обязательных выплат к отпуску и по итогам года" от 160.
8 июл 19, 22:03    [21923089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
sx32
... К нам тестировщики со знанием Питона приходят и хотят 180 гросс здесь и сейчас...

Ясень пень - у Вас значительно лУчше ... хотят.
А у нас ПОЛУЧАЮТ.
9 июл 19, 12:50    [21923354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 552
dc95
sx32
... К нам тестировщики со знанием Питона приходят и хотят 180 гросс здесь и сейчас...

Ясень пень - у Вас значительно лУчше ... хотят.
А у нас ПОЛУЧАЮТ.


Ага, дождутся "итогов года" и получают, получают...))
9 июл 19, 22:33    [21923829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
KotObormot
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 4
Гы, шарпистов c# то куда девали? Все на питон теперь переходят или сожрали и косточками кресла подперли?
10 июл 19, 10:28    [21923996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30171
KotObormot
Гы, шарпистов c# то куда девали? Все на питон теперь переходят или сожрали и косточками кресла подперли?
Новая мода.
Каждый год - новый язык, увольняем устаревших 25 летних старпёров, нанимаем новых! :-)
10 июл 19, 10:38    [21924008]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
sx32
Ага, дождутся "итогов года" и получают, получают...))

Совершенно верно, в начале апреля получают "по итогам" года, в конце апреля "к отпуску" и в мае на 3,5 оклада едут в отпуск на Лазурное побережье или как-нибудь по другому распоряжаются кругленькой суммой.
А не пропивают всё, "здесь и сейчас", ежемесячно...
10 июл 19, 10:52    [21924023]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
alexeyvg
KotObormot
Гы, шарпистов c# то куда девали? Все на питон теперь переходят или сожрали и косточками кресла подперли?
Новая мода.
Каждый год - новый язык, увольняем устаревших 25 летних старпёров, нанимаем новых! :-)


Что-то Вы всё, коллеги, перепутали, или просто не следите за темой.
Python - решили попробовать на backend`е, тем более, что есть его адепты, которые у нас работают как раз уже 25-й год, в том числе и "шарпистами".
Каждый год новый язык мы явно не потянем. Python за четверть века, если и будет, и то, только третьим.
А от уважаемого "alexeyvg" фразу про "старперов" никак не ожидал, себя то как позиционируете ?
Да и увольнение любого разработчика для нас катастрофа...
10 июл 19, 11:08    [21924036]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 635
dc95
Python - решили попробовать на backend`е, тем более, что есть его адепты, которые у нас работают как раз уже 25-й год, в том числе и "шарпистами".

Конечно, питон получше сишарпа и бейсика.
dc95
Каждый год новый язык мы явно не потянем. Python за четверть века, если и будет, и то, только третьим.

В этом смысле питон идеален, на питон можно переходить максимально гибко и постепенно.
10 июл 19, 11:29    [21924049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5581
rim8
Конечно, питон получше сишарпа и бейсика.
Это очень спорно, в сравнении с C#. Любой язык с утиной типизацией тот ещё торт
10 июл 19, 11:33    [21924053]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
rim8
dc95
Python - решили попробовать на backend`е, тем более, что есть его адепты, которые у нас работают как раз уже 25-й год, в том числе и "шарпистами".

Конечно, питон получше сишарпа и бейсика.
dc95
Каждый год новый язык мы явно не потянем. Python за четверть века, если и будет, и то, только третьим.

В этом смысле питон идеален, на питон можно переходить максимально гибко и постепенно.


Поправляю свою ошибку: Python за четверть века, если и будет, и то, только ЧЕТВЕРЫМ.
Между бейсиком и сишарпом был еще паскаль.
И все они внедрялись гибко и постепенно и до сих пор, в разных углах нашего строения, вполне мирно уживаются...
10 июл 19, 11:48    [21924068]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 635
kealon(Ruslan)
rim8
Конечно, питон получше сишарпа и бейсика.
Это очень спорно, в сравнении с C#. Любой язык с утиной типизацией тот ещё торт

В питоне и ему подобных, утиная типизация, скорее благо чем наоборот.
10 июл 19, 18:46    [21924387]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5581
rim8,

это удобно для "быстро-быстро написал", но никак не благо
10 июл 19, 20:11    [21924415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 635
kealon(Ruslan)
rim8,

это удобно для "быстро-быстро написал", но никак не благо

Если не понимать инструмента и задач, то да, тяжело и непонятно.
10 июл 19, 21:11    [21924422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5581
rim8,

"быстро-быстро" если не понимать не получится, у утиной типизации другие проблемы - поддержка и совместимость, но как бы если это не наши проблемы, то ...
11 июл 19, 00:20    [21924466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 635
kealon(Ruslan),

Сочувствую.
11 июл 19, 12:00    [21924737]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Пупырышки
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 635
rim8
kealon(Ruslan),

Сочувствую.


Сколько пересекался с питонистами, у них проблемы со структурами данных и подготовкой данных к моделированию. Считают, что базы - говно и за чо там платить. Но потом натыкаются на дикие тормоза и начинаются крики о новом супер сервере вместо того, чтобы пригласить толкового базиста за хорошее бабло и он их научит что и как.
11 июл 19, 12:26    [21924770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Oleg Chistiakov
Member

Откуда: г.Королев
Сообщений: 95
Пупырышки
Сколько пересекался с питонистами, у них проблемы со структурами данных и подготовкой данных к моделированию. Считают, что базы - говно и за чо там платить. Но потом натыкаются на дикие тормоза и начинаются крики о новом супер сервере вместо того, чтобы пригласить толкового базиста за хорошее бабло и он их научит что и как.


Ну и среди шарпистов такое видел.
11 июл 19, 12:44    [21924802]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 818
Пупырышки
Сколько пересекался с питонистами, у них проблемы со структурами данных и подготовкой данных к моделированию. Считают, что базы - говно и за чо там платить. Но потом натыкаются на дикие тормоза и начинаются крики о новом супер сервере вместо того, чтобы пригласить толкового базиста за хорошее бабло и он их научит что и как.

У них же ORM и фреймворки, оно само все делает, скоро и зарплату начнет вместо них получать))
11 июл 19, 13:00    [21924821]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Пупырышки
... у них проблемы со структурами данных и подготовкой данных к моделированию....

Эти проблемы ну совсем от языка программирования не зависят, а только от мозга программиста...
11 июл 19, 16:02    [21925052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 635
Пупырышки
Сколько пересекался с питонистами, у них проблемы со структурами данных и подготовкой данных к моделированию. Считают, что базы - говно и за чо там платить. Но потом натыкаются на дикие тормоза и начинаются крики о новом супер сервере вместо того, чтобы пригласить толкового базиста за хорошее бабло и он их научит что и как.

Чем проще язык тем больше дураков его знает, питон тут не исключение и это никак не отменяет его прогрессивность среди аналогов.
11 июл 19, 20:18    [21925240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 552
dc95
sx32
Ага, дождутся "итогов года" и получают, получают...))

Совершенно верно, в начале апреля получают "по итогам" года, в конце апреля "к отпуску" и в мае на 3,5 оклада едут в отпуск на Лазурное побережье или как-нибудь по другому распоряжаются кругленькой суммой.
А не пропивают всё, "здесь и сейчас", ежемесячно...


Пропивают всё? А зачем вы алкашей нанимаете?))

При прочих равных оклад будет всегда лучше чем оклад+премия, тем более если премия годовая. Невыплата оклада по трудовому договору работнику - это уголовка, невыплата премии - это нужно потом судиться и доказывать что соответствовал положению о премировании и тд. Хорошо если контора жива будет к тому времени). Как было на одной работе - на собеседовании "премия у нас как зарплата", после устройства "премия это всего лишь шанс". Как бы нормальный человек сам за себя решит куда и когда ему ехать, а не будет на год давать беспроцентный кредит работодателю с возможным возвратом в начале следующего года.

P.s. Раз уж поднял Вам топик, скажу что тестировщик с питоном к нам на 180 гросс так и не пошел, сказал в другом месте предложили больше...
19 июл 19, 08:26    [21929899]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
sx32
Пропивают всё?...


В Советское Время была неплохая заметка на эту тему:

Спрашивают маленькую девочку: "Скажи-ка девочка, а кем работает твой папочка ?"
Девочка: "Слесарем-трансформатором"
Спрашивающий: "Ооо ! А как это ?"
Девочка: "Это Мама так говорит: Ваш, дети, папочка, слесарь-сборщик, работает трансформатором - получает 380, домой приносит 127 и весь месяц гудит".

sx32
... А зачем вы алкашей нанимаете?))

Алкашей у нас не видел, слава Провидению, пока, возможно, в том числе потому, что такой вариант оплаты труда платят...
Термин "пропивать", стати, не подразумевал обязательно алкоголь, можно и другими способами выбрасывать хороший оклад, полученный "здесь и сейчас".

sx32
... При прочих равных оклад будет всегда лучше чем оклад+премия...

Это кому как. Вот лично мне копить никогда не удавалось, а если выплачиваешь кредиты, то годовая премия как раз и позволяет отдохнуть.

sx32
..Как было на одной работе - на собеседовании "премия у нас как зарплата", после устройства "премия это всего лишь шанс"...

У нас эти премии прописаны в трудовом договоре, одновременно с размером оклада и уже пару десятков лет гарантировано выплачиваются.

sx32
... тестировщик с питоном к нам на 180 гросс так и не пошел, сказал в другом месте предложили больше...

Каждый имеет право на лучшую долю :-).
19 июл 19, 10:11    [21930003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
UP.
Все еще в свободном плавании поиске...
2 авг 19, 10:15    [21940423]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Надеюсь "крайний" UP этого топика.
Кто не успел пройти тестовое задание - осталось два дня для отклика...
15 авг 19, 10:42    [21949863]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Судя по всему сочетание питон + оракл непопулярное.
15 авг 19, 10:49    [21949873]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Дикий Билл
Судя по всему сочетание питон + оракл непопулярное.


Согласен, не так, как java+оракл и питон+postgresql.

Но у нас и все остальное не так уж и модно... так случилось ...
15 авг 19, 11:48    [21949940]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
dc95
Надеюсь "крайний" UP этого топика....


Моя надежда не оправдалась....
Придется новый учебный год начинать с продолжения поиска.

UP
2 сен 19, 11:28    [21961725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 552
dc95
dc95
Надеюсь "крайний" UP этого топика....


Моя надежда не оправдалась....
Придется новый учебный год начинать с продолжения поиска.

UP

Мда, теперь на лазурное побережье в лучшем случае в мае 2021 года...))Видимо столько ждать нет желающих...
4 сен 19, 17:30    [21963742]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 635
dc95
Моя надежда не оправдалась....
Придется новый учебный год начинать с продолжения поиска.

UP

Удаленочка, хотя бы подмосковная, спасет отца русской демократии.
4 сен 19, 17:43    [21963756]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Коллеги из числа ГУРУ !

На правах UP-а хочу спросить (если кому-то, вдруг, захочется ответить) - насколько Вы доверяете ресурсу glassdoor.com ?
Уровни оплаты, которые там собраны, соответствуют ли Вашим представлениям о справедливой оплате труда ?
А если нет, то где все же взять эти "справедливые рыночные" цифры ?
16 сен 19, 17:09    [21971832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
sx32
Мда, теперь на лазурное побережье в лучшем случае в мае 2021 года...))Видимо столько ждать нет желающих...

А чем не нравится сентябрь 2020 ? Если сейчас выйти, то все получится....
16 сен 19, 17:13    [21971835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6796
ищите или питон или оракл. на кой черт и то и другое?
16 сен 19, 18:00    [21971876]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Пылинка
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 377
dc95
Придется новый учебный год начинать с продолжения поиска.
UP

Студент?
16 сен 19, 18:15    [21971892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 635
dc95
Коллеги из числа ГУРУ !

На правах UP-а хочу спросить (если кому-то, вдруг, захочется ответить) - насколько Вы доверяете ресурсу glassdoor.com ?
Уровни оплаты, которые там собраны, соответствуют ли Вашим представлениям о справедливой оплате труда ?
А если нет, то где все же взять эти "справедливые рыночные" цифры ?

В рыночной экономике не бывает справедливых цен, а есть два жадных дурака, один покупатель другой продавец, и есть кот в мешке, никто заранее не знает на чем они сойдутся.
16 сен 19, 18:42    [21971916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
alex-ls
ищите или питон или оракл. на кой черт и то и другое?


Мы уже давно не ищем "и то и другое", сейчас только и исключительно питон.
16 сен 19, 19:05    [21971934]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30171
dc95
насколько Вы доверяете ресурсу glassdoor.com ?
Уровни оплаты, которые там собраны, соответствуют ли Вашим представлениям о справедливой оплате труда ?
Естественно, ресурсу glassdoor.com доверять нельзя, потому что данными о уровне оплаты они не владеют.
dc95
А если нет, то где все же взять эти "справедливые рыночные" цифры ?
По своему опыту. Нанимая людей, и оценивая их профессиональный уровень.

Вообще, достаточно точно можно сказать, что если вы нашли подходящего сотрудника, и затратили на это достаточно усилий (то есть не нашли "за день", или через знакомых), то эта цена является рыночной.
Конечно, если вы тратите на поиск товара (в данном случае кандидата) по вашей цене годы, по принципу "не найдётся, ну и ладно", то тут конечно о рыночной цене говорить глупо, это "ждём халявки", как в соседнем топике.
Но если найдёте за месяц-два-три - то это и будет рыночная цена.
16 сен 19, 19:36    [21971946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
alexeyvg
.... если вы тратите на поиск товара (в данном случае кандидата) по вашей цене годы, по принципу "не найдётся, ну и ладно", то тут конечно о рыночной цене говорить глупо, это "ждём халявки", как в соседнем топике.
Но если найдёте за месяц-два-три - то это и будет рыночная цена.


К сожалению долго не мог зайти на форму, но все же задам вопрос Уважаемому alexeyvg:
Исходя из предложенной Вами концепции - на руки 200K чистому Питонщику сейчас не соответствует справедливой рыночной оценке ?
17 окт 19, 11:49    [21996332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 456
Сами спросили. Взгляд со стороны (я не питонщик).
dc95
Исходя из предложенной Вами концепции - на руки 200K чистому Питонщику сейчас не соответствует справедливой рыночной оценке ?

Почему вы видите проблему исключительно в сумме, а не в чём-то ещё? Я лично вижу проблему в тестовом задании, которое тут упоминалось. Также вызывает большие вопросы способ получения этой суммы. Ещё больше напрягло, что те, кто получают зарплату нормально, а не в виде премий, те "пропивают всё, "здесь и сейчас", ежемесячно".
17 окт 19, 12:28    [21996399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Alex Le
Member

Откуда:
Сообщений: 26
А я и до тестового не добрался. Получил ответ, что уже достаточно кандидатов с лучшим опытом и меньшими ожиданиями.
17 окт 19, 12:39    [21996417]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 456
Alex Le
А я и до тестового не добрался. Получил ответ, что уже достаточно кандидатов с лучшим опытом и меньшими ожиданиями.

Поздравляю, время сэкономилиКартинка с другого сайта.
17 окт 19, 12:54    [21996450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Спасибо за
Андрей Юниор
...Взгляд со стороны ...

Андрей Юниор
... вижу проблему в тестовом задании, которое тут упоминалось.

Это Решение будущих коллег соискателя. Они посчитали свой опыт работы с питоном недостаточным для оценки квалификации соискателя и тестовые задания и типовые решения к ним берутся с одного из профессиональных ресурсов.
Это несомненно сильно понизило шансы отклика, поскольку отфильтровало всех, не уверенных в своих силах и "халявщиков"....
Но, как я ранее пояснял, потери за счет наставничества не готового в профессиональном плане специалиста, и еще бОльшие потери по исправлению его "произведений" по окончании недолгого трудового сотрудничества, несопоставимо выше трудозатрат на поиск специалиста.

Андрей Юниор
Также вызывает большие вопросы способ получения этой суммы. Ещё больше напрягло, что те, кто получают зарплату нормально, а не в виде премий, те "пропивают всё, "здесь и сейчас", ежемесячно".

Это объективная реальность и я ее изменить не в силах... Я попробовал найти позитив в таком режиме оплаты, но, очевидно, немногих в этом убедил :-(
17 окт 19, 12:54    [21996451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Alex Le
А я и до тестового не добрался. Получил ответ, что уже достаточно кандидатов с лучшим опытом и меньшими ожиданиями.


Я не помню такого случая. Ваша почта скрыта, моя открыта.
Пришлите пожалуйста мне резюме в личку.
Я постараюсь понять в чем там было дело и исправить Нашу/Мою ошибку....
17 окт 19, 13:02    [21996463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 456
dc95
Это Решение будущих коллег соискателя. Они посчитали свой опыт работы с питоном недостаточным для оценки квалификации соискателя и тестовые задания и типовые решения к ним берутся с одного из профессиональных ресурсов.
Это несомненно сильно понизило шансы отклика, поскольку отфильтровало всех, не уверенных в своих силах и "халявщиков"....
Но, как я ранее пояснял, потери за счет наставничества не готового в профессиональном плане специалиста, и еще бОльшие потери по исправлению его "произведений" по окончании недолгого трудового сотрудничества, несопоставимо выше трудозатрат на поиск специалиста.

Ну тогда зарплату ставьте от 300 тыс. И посмотрим, вырастет ли количество желающих бесплатно поработать, чтобы их оценил неизвестно кто неизвестно в каких целях. Причём оценивать будем не по количеству откликов, а по количеству более-менее нормально сделанных тестовых заданий.

Вообще это смешно. Если человек работает "с чувством, с толком, с расстановкой", то он всегда так работает. И в тестовое задание ему придётся погружаться с головой, предусматривая как можно больше вариантов... А теперь вопрос: зачем ему бесплатно напрягаться?

Если не можете оценить сами, то переманите известного вам питониста, репутации которого вы доверяете. И остальных питонистов будет уже он набирать. Устаривать цирк с конями - это так себе идея. Нормального специалиста это скорее отпугнёт.
17 окт 19, 14:29    [21996572]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 467
dc95
Андрей Юниор
... вижу проблему в тестовом задании, которое тут упоминалось.

Это Решение будущих коллег соискателя. Они посчитали свой опыт работы с питоном недостаточным для оценки квалификации соискателя и тестовые задания и типовые решения к ним берутся с одного из профессиональных ресурсов.
Это как, простите? Специалистов, способных оценить решения задания нет, в качестве образца берется типовое решение с некого профессионального ресурса. Как производится сравнение решения тестового задания с типовым решением? Построчно/побуквенно?
17 окт 19, 15:11    [21996630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30171
dc95
alexeyvg
.... если вы тратите на поиск товара (в данном случае кандидата) по вашей цене годы, по принципу "не найдётся, ну и ладно", то тут конечно о рыночной цене говорить глупо, это "ждём халявки", как в соседнем топике.
Но если найдёте за месяц-два-три - то это и будет рыночная цена.

К сожалению долго не мог зайти на форму, но все же задам вопрос Уважаемому alexeyvg:
Исходя из предложенной Вами концепции - на руки 200K чистому Питонщику сейчас не соответствует справедливой рыночной оценке ?
По моей концепции "если нашли - то соответствует".
Конечно, играет роль технология поиска.

Ещё надо иметь в виду, что "чистый Питонщик" - это некий сферический конь в ваакуме.
Ищется не конь, к конкретный ресурс, который вам нужен.
Например, уровень знаний и опыта может быть разный. Ещё больше может отличаться умение создать продукт, работать, что ещё важнее.

Ещё есть разные требования, которые тоже стоят денег, или дают скидку. (скажем, обязательный дресс-код, пропуска в туалет, матюки начальника, опенспейс, тоже стоят дополнительных денег)
Всё это легко даёт колебания рыночной цены на нужный конкретному работодателю конкретный товар, с названием "чистый Питонщик", в несколько раз.

Поэтому я не могу утверждать, что "100 тыщ - это слишком много", или "400 тыщ - слишком мало" (или наоборот), потому что рыночная цена определяется балансом спроса и предложения, т.е., как я говорил, "если нашли - то соответствует", никаких фиксированных цен "на руки 200K чистому Питонщику" не существует.
17 окт 19, 15:31    [21996655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30171
dc95
Это Решение будущих коллег соискателя. Они посчитали свой опыт работы с питоном недостаточным для оценки квалификации соискателя и тестовые задания и типовые решения к ним берутся с одного из профессиональных ресурсов.
Вообще умение создать команду - главное умение руководителя.
Я не знаю, как хорошие руководители создают хорошие команды, но, очевидно, не давая найденные в инете тесты, и сверяя потом результаты тестов со шпаргалкой (представляю, как Билл Гейтс Полу Аллену тесты, найденные в справочнике "100 тестов для проверки программиста").
Это ИМХО самый худший из возможных методов, лучше будет даже по выражению лица кандидата.

Предполагаю, что они расспрашивают про опыт, про проекты, и оценивают кандидатов, представляя себя его начальником в этих проектах (собственно, начальник же обычно не разбирается в том, что делают его подчинённые).
17 окт 19, 15:41    [21996669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
StarPit
Member

Откуда:
Сообщений: 58
Я не эксперт и наверняка скажу чушь, но если на рынке дефицит программистов по три, то вариантов не очень много: перекупать или набирать по два, потом доращивать самим.

alexeyvg
Ещё надо иметь в виду, что "чистый Питонщик" - это некий сферический конь в ваакуме.

Я бы даже сказал, что чистых их не бывает, слишком много всего на питоне делают. Это на php - сайты и всё, а на питоне и приложения, и сайты, и какие-то преобразования данных, и краулеры, и нейросети.
17 окт 19, 16:06    [21996700]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Андрей Юниор
Вообще это смешно. Если человек работает "с чувством, с толком, с расстановкой", то он всегда так работает. И в тестовое задание ему придётся погружаться с головой, предусматривая как можно больше вариантов... А теперь вопрос: зачем ему бесплатно напрягаться?

Здесь я с Вами не согласен. Тестовые задание - общепринятая практика и целью "погружаться с головой", "с чувством, с толком, с расстановкой" является включение в коллектив с более комфортным режимом работы с более достойной оплатой и без ужасов (типа опенспейса, дресскода , матюков начальника, пропусков в туалет) которые, как пример, привел выше уважаемый alexeyvg.
17 окт 19, 16:56    [21996755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
alexeyvg
.
Я не знаю, как хорошие руководители создают хорошие команды, но, очевидно, не давая найденные в инете тесты, и сверяя потом результаты тестов со шпаргалкой (представляю, как Билл Гейтс Полу Аллену тесты, найденные в справочнике "100 тестов для проверки программиста").
Это ИМХО самый худший из возможных методов, лучше будет даже по выражению лица кандидата.

Учитывая то, что сегодня нашей организация исполнилось ровно 25 лет, а ядро ИТ-шной команды осталось прежним, рискну предположить, что у нас не совсем плохая команда.
При этом, несомненно, мы не можем соперничать с Биллом Гейтсом и Полом Алленом по масштабам, но я хорошо помню, как за три года до создания текущей организации мы решали "тестовые задачи", совместно зарабатывая себе на жизнь.
В нашем случае команда создана достаточно давно и она 25 лет пополняется новыми сотрудниками.
alexeyvg
.
Предполагаю, что они расспрашивают про опыт, про проекты, и оценивают кандидатов, представляя себя его начальником в этих проектах (собственно, начальник же обычно не разбирается в том, что делают его подчинённые).

Теперь по методике подбора кадров.
В моей жизни были случаи красиво рассказывающих соискателей, которые оказались совершенно бесполезны в деле, и наоборот разработчики, которые выполнили тест гениально, ничего о себе особенного не рассказав на собеседовании.
Поэтому без тестового задания никак не получится.
А профессиональный ресурс это в том числе защита от распространенного обвинения, что тестовые задания выдаются для бесплатного решения текущих производственных задач.
В дополнение - нормальный начальник ОБЯЗАН разбираться и знать что делают, что делали и что будут делать (в запланированной перспективе) ВСЕ и КАЖДЫЙ из его подчиненных.
Он имеет право НЕ знать всех деталей КАК они это делают.
Один из моих Первых Учителей говорил так: "начальник должен дать работу и дать работать"...
17 окт 19, 17:27    [21996794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1620
Андрей Юниор
Сами спросили. Взгляд со стороны (я не питонщик).
dc95
Исходя из предложенной Вами концепции - на руки 200K чистому Питонщику сейчас не соответствует справедливой рыночной оценке ?

Почему вы видите проблему исключительно в сумме, а не в чём-то ещё? Я лично вижу проблему в тестовом задании, которое тут упоминалось. Также вызывает большие вопросы способ получения этой суммы. Ещё больше напрягло, что те, кто получают зарплату нормально, а не в виде премий, те "пропивают всё, "здесь и сейчас", ежемесячно".


Ну, "пропивают" всё-таки в кавычках. А так да, когда в апреле-мае приходит крупная сумма, которой хватает и на отпуск, и на депозит, это удобно.
С другой стороны, не все работодатели платят эту сумму, если ты проработал только часть соответствующего года. Сберу тут респект, и отдельно за то, что при увольнении её всё равно платят.
17 окт 19, 17:32    [21996799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Zmeelov2
Это как, простите? Специалистов, способных оценить решения задания нет, в качестве образца берется типовое решение с некого профессионального ресурса. Как производится сравнение решения тестового задания с типовым решением? Построчно/побуквенно?

Специалисты есть. Они и оценивают, но смотрят и на решения на профессиональном ресурсе, поскольку и себя проверяют тоже.
Этот ресурс используется нами как полигон для обучения и все предлагаемые соискателям тестовые задания сначала выполнены нашими специалистами.
А оценка (частично субъективна): оперативность выполнения задачи, производительность кода, его компактность (возможно эстетичность).
Как правило, чистое время специалиста с 3-х летним стажем на выполнение подобных задач: 2-4 часа.
И методология решения, зачастую, является одной из тем собеседования.
17 окт 19, 18:05    [21996826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30171
dc95
alexeyvg
Это ИМХО самый худший из возможных методов, лучше будет даже по выражению лица кандидата.

Учитывая то, что сегодня нашей организация исполнилось ровно 25 лет, а ядро ИТ-шной команды осталось прежним, рискну предположить, что у нас не совсем плохая команда.
Думаю, вашу крутую команду (ключевых специалистов) руководители (топы) набирали не автоматически по результатам тестов.

Я же не хочу сказать, что тесты вредят качеству команды, я хочу сказать, что в вашем описании это прозвучало так: "какие то (безымянные) техники (из службы подбора) в питоне не разбираются, но ничего страшного - они в прогу подбора трудового ресурса ввели задачки из инета, прога отсеет из базы резюме готовых кандидатов с наилучшим сотношением цена/качество, и порядок!" :-)
dc95
Теперь по методике подбора кадров.
В моей жизни были случаи красиво рассказывающих соискателей, которые оказались совершенно бесполезны в деле, и наоборот разработчики, которые выполнили тест гениально, ничего о себе особенного не рассказав на собеседовании.
А не было такого, что человек, который не может выполнить тестовое задание, окажется прекрасным работником?
Впрочем, что я говорю, конечно, не было, ведь их же не брали :-) Классическая "ошибка выжившего".
17 окт 19, 20:12    [21996909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 456
alexeyvg
А не было такого, что человек, который не может выполнить тестовое задание, окажется прекрасным работником?
Впрочем, что я говорю, конечно, не было, ведь их же не брали :-) Классическая "ошибка выжившего".

И казалось бы, какая разница, ведь кто-то да находится! Но как показывает ВРЕМЯ, которое уже потрачено на поиск, в методике есть проблемы... Проблемы со временем поиска...
17 окт 19, 20:52    [21996933]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
alexeyvg
Думаю, вашу крутую команду (ключевых специалистов) руководители (топы) набирали не автоматически по результатам тестов.

Да, если говорить о старте, то приблизительно так же, как Билл Гейтс "набирал" Пола Аллена - сначала взял "по блату", а потом оставил, по результатам...
alexeyvg

...я хочу сказать, что в вашем описании это прозвучало так: "какие то (безымянные) техники (из службы подбора) в питоне не разбираются, но ничего страшного - они в прогу подбора трудового ресурса ввели задачки из инета, прога отсеет из базы резюме готовых кандидатов с наилучшим сотношением цена/качество, и порядок!" :-)

Ну как-то, прямо скажем, у Вас далеко ушла расшифровка моей фразы: "Это Решение будущих коллег соискателя. Они посчитали свой опыт работы с питоном недостаточным для оценки квалификации соискателя и тестовые задания и типовые решения к ним берутся с одного из профессиональных ресурсов." :-)
Да и вся служба подбора ИТ-кадров у нас - Ваш покорный слуга.
В следующий раз постараюсь более подробно излагать, во избежание трудностей перевода.
alexeyvg

...А не было такого, что человек, который не может выполнить тестовое задание, окажется прекрасным работником?

Почему именно так и есть. 100% наших сегодняшних прекрасных работников лет несколько тому назад никакого тестового задания из предлагаемых для данной вакансии сделать бы не смогли.
Более того, были периоды, когда мы принимали на работу по результатам приятного общения. Потом "закрывали амбразуры".
И теперь эффективность работы вновь пришедших всегда соответствует результатам принятого тестового задания...
17 окт 19, 23:53    [21996990]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Андрей Юниор
... в методике есть проблемы... Проблемы со временем поиска...


Эттт......Точно !!! Но проблема здесь только эта, ЕДИНСТВЕННАЯ :-)
17 окт 19, 23:58    [21996991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Уважаемый Alex Le !

dc95
Alex Le
А я и до тестового не добрался. Получил ответ, что уже достаточно кандидатов с лучшим опытом и меньшими ожиданиями.


Я не помню такого случая. Ваша почта скрыта, моя открыта.
Пришлите пожалуйста мне резюме в личку.
Я постараюсь понять в чем там было дело и исправить Нашу/Мою ошибку....


Пока не вижу Вашей почты.
Ее ожидать ?
Или будем считать, что выше Вами сказанное - сиюминутный эмоциональный всплеск ?
18 окт 19, 17:42    [21997644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6796
dc95
Это Решение будущих коллег соискателя. Они посчитали свой опыт работы с питоном недостаточным для оценки квалификации соискателя и тестовые задания и типовые решения к ним берутся с одного из профессиональных ресурсов.

не могу пройти мимо и не пнуть Вас по этому поводу. и Вы еще этим фактом хвалитесь...
19 окт 19, 01:48    [21997856]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 552
DaniilSeryi
Ну, "пропивают" всё-таки в кавычках. А так да, когда в апреле-мае приходит крупная сумма, которой хватает и на отпуск, и на депозит, это удобно.
С другой стороны, не все работодатели платят эту сумму, если ты проработал только часть соответствующего года. Сберу тут респект, и отдельно за то, что при увольнении её всё равно платят.


И чем же это удобно, когда эти деньги на депозит можно было складывать гораздо раньше и уже получать %, а не дарить их дяде? Или закрывать свою ипотеку?
А например если отпуск раньше чем май - тогда кредит брать на него?
20 окт 19, 14:34    [21998289]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Alex Le
Member

Откуда:
Сообщений: 26
dc95
Уважаемый Alex Le !

dc95
пропущено...


Я не помню такого случая. Ваша почта скрыта, моя открыта.
Пришлите пожалуйста мне резюме в личку.
Я постараюсь понять в чем там было дело и исправить Нашу/Мою ошибку....


Пока не вижу Вашей почты.
Ее ожидать ?
Или будем считать, что выше Вами сказанное - сиюминутный эмоциональный всплеск ?

С мая прошло достаточно времени, так что я потерял интерес к данной вакансии.
20 окт 19, 16:09    [21998323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5581
sx32
DaniilSeryi
Ну, "пропивают" всё-таки в кавычках. А так да, когда в апреле-мае приходит крупная сумма, которой хватает и на отпуск, и на депозит, это удобно.
С другой стороны, не все работодатели платят эту сумму, если ты проработал только часть соответствующего года. Сберу тут респект, и отдельно за то, что при увольнении её всё равно платят.


И чем же это удобно, когда эти деньги на депозит можно было складывать гораздо раньше и уже получать %, а не дарить их дяде? Или закрывать свою ипотеку?
А например если отпуск раньше чем май - тогда кредит брать на него?
логике это не поддаётся
просто у подавляющего большинства населения появление денег вызывает жгучее желание их потратить
20 окт 19, 20:23    [21998431]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Минтруд: тестовое задание — это трудовые отношения

https://habr.com/ru/post/427929/
21 окт 19, 11:28    [21998765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP
... Минтруд: тестовое задание — это трудовые отношения
https://habr.com/ru/post/427929/


Приведенная Вами ХаброСтатья препарирует произвольно выдернутый фрагмет текста закона:
"В соответствии со статьей 64 Трудового кодекса Российской Федерации (далее — ТК РФ) необоснованный отказ в заключении трудового договора запрещается, если это не связано с деловыми качествами работника."

Смешивает тестовое задание с испытательным сроком:
"В целях проверки его соответствия поручаемой работе в трудовом договоре по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника (статья 70 ТК РФ)."

И является классическим примером словесных подтасовок для попытки докательства утверждения, которым она озаглавлена.

(Официальный текст статьи 64 Трудового кодекса Российской Федерации здесь:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=330790&fld=134&dst=100469,0&rnd=0.030227369327018527#003391295135394551)

На самом деле:

1. А какой еще существует метод ознакомиться с "деловыми качествами работника" без тестового задания?
2. За вступительные экзамены в ВУЗ Вам тоже должны платить?
3. Тестовое задание если и выполняется Вами, то исключительно добровольно, Вас никто не принуждает.
4. Считаете, что это стоит денег, предлагайте Ваши условия и, если договоримся, будем заключать Соглашение.

А Минтруд здесь просто "за уши притянут"...
21 окт 19, 12:21    [21998859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Alex Le
dc95
Уважаемый Alex Le !
пропущено...
Пока не вижу Вашей почты. Ее ожидать ?
Или будем считать, что выше Вами сказанное - сиюминутный эмоциональный всплеск ?

С мая прошло достаточно времени, так что я потерял интерес к данной вакансии.


Я попросил Вашей помощи, чтобы понять где мы/я и какую допустили ошибку во взаимоотношениях с соискателями.
А так, понятно, это был сиюминутный эмоциональный всплеск...
Если вообще Ваше утверждение:
Alex Le
А я и до тестового не добрался. Получил ответ, что уже достаточно кандидатов с лучшим опытом и меньшими ожиданиями.

имело быть в нашей реальной действительности.
21 окт 19, 12:31    [21998871]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 456
dc95,
вы очень много говорите "лишнего", чем выставляете себя и свою компанию, в очень дурном свете. Я прям даже не знаю, что может заставить человека после всего написанного вами выполнить тестовое задание, чтобы попасть на собеседование в компанию, для которой закон, с которым dc95 не согласен, является словесной подтасовкой, и необязателен к выполнению.

dc95, вы какую должность занимаете в ИТ-отделе? HR?
21 окт 19, 12:42    [21998894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
alex-ls
dc95
Это Решение будущих коллег соискателя. Они посчитали свой опыт работы с питоном недостаточным для оценки квалификации соискателя и тестовые задания и типовые решения к ним берутся с одного из профессиональных ресурсов.

не могу пройти мимо и не пнуть Вас по этому поводу. и Вы еще этим фактом хвалитесь...


А с чего Вы взяли, что я хвалюсь.
Тремя постами выше я пояснил почему выбрана такая тактика.
Что там не логично ?
Или Вы не прочитали и пинать ?
Вообще-то в общечеловеческой практике пинать людей вещь некрасивая, а, зачатую, и неблагодарная....
21 окт 19, 13:02    [21998926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Андрей Юниор
dc95,
вы очень много говорите "лишнего", чем выставляете себя и свою компанию, в очень дурном свете. Я прям даже не знаю, что может заставить человека после всего написанного вами выполнить тестовое задание, чтобы попасть на собеседование в компанию, для которой закон, с которым dc95 не согласен, является словесной подтасовкой, и необязателен к выполнению.


А Вы случано не автор этой статьи на Хабре?
Я как раз и вижу своей задачей рассказать возможным соискателям максимально, насколько это возможно в формате этого форума, подробно о команде и проекте, где у них есть возможность поработать.
Поэтому, если соискатели откликаются с других ресурсов, то я рекомендую ознакомиться с перепиской на SQL.ru по темам, созданным пользователем dc95.
Пока никто из озакомившихся, от тестового задания не отказался.
Вам лично, очевидно, все это не подходит :-(
Ну я и не настаиваю.

Андрей Юниор
dc95, вы какую должность занимаете в ИТ-отделе? HR?

А на личности переходить в общем доступе здесь вроде как не принято ?
21 окт 19, 13:38    [21998979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 456
dc95
А на личности переходить в общем доступе здесь вроде как не принято ?

Для вас HR - это оскорбление? Картинка с другого сайта. Я не понял сути претензии.

Я на личности не переходил. А вот вы раз за разом агрессивно и неуместно отвечаете людям, которым сами задаёте вопросы.
21 окт 19, 13:54    [21998997]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Всё инструменты для подбора персонала уже существует, не нужно изобретать велосипед.

Собеседования на личностные качества и небольшого теста на профпригодность было бы вполне достаточно, для остального как раз и существует испытательный срок.
21 окт 19, 14:15    [21999017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Alex Le
Member

Откуда:
Сообщений: 26
dc95
Если вообще Ваше утверждение:
Alex Le
А я и до тестового не добрался. Получил ответ, что уже достаточно кандидатов с лучшим опытом и меньшими ожиданиями.

имело быть в нашей реальной действительности.

Дословно: "К настоящему времени, по результатам собеседований, у нас уже достаточно кандидатов с бОльшим опытом работы и мЕньшими зарплатными ожиданиями.". Поиск по почте рулит.
21 окт 19, 14:25    [21999040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 467
Андрей Юниор
Для вас HR - это оскорбление?
Нет, скорее однозначная характеристика.
Вот смотрите - я помню общение примерно с 50 HR. Положительно оцениваю два случая (адекватное восприятие мира, толковые вопросы именно по теме, сообщение о результате). Причем одна HR из кадрового агентства и результат был отрицательным! Нейтрально случаев пять (довели информацию в части их касающейся, довели до следующего этапа, не сообщили о результатах). Остальные случаи - впечатления отрицательные: понты, недоведение ключевой информации (типа ищут на аутстафф вместо нормальной конторы), тупое подсовывание анкеты вместо обещанного техсобеседования, проколы со временем и общая часть - несообщение о результатах. То есть и среди HR есть хорошие спецы, но в среднем по больнице - их мало.
21 окт 19, 14:47    [21999067]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Ну так как, Вы меня берете с испытательным сроком?
))
22 окт 19, 16:06    [22000051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP
dc95,
Ну так как, Вы меня берете с испытательным сроком?
))


Жду резюме...
22 окт 19, 17:24    [22000115]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1620
sx32
DaniilSeryi
Ну, "пропивают" всё-таки в кавычках. А так да, когда в апреле-мае приходит крупная сумма, которой хватает и на отпуск, и на депозит, это удобно.
С другой стороны, не все работодатели платят эту сумму, если ты проработал только часть соответствующего года. Сберу тут респект, и отдельно за то, что при увольнении её всё равно платят.


И чем же это удобно, когда эти деньги на депозит можно было складывать гораздо раньше и уже получать %, а не дарить их дяде? Или закрывать свою ипотеку?
А например если отпуск раньше чем май - тогда кредит брать на него?


Тут вся прелесть именно в единовременной крупной пачке. Если её раздёргать на 24 куска - немного не тот эффект.
А отпуск раньше мая - с депозита кусок вырвать, потом с пачки вставить.
22 окт 19, 18:07    [22000146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
DaniilSeryi
Тут вся прелесть именно в единовременной крупной пачке. Если её раздёргать на 24 куска - немного не тот эффект.
А отпуск раньше мая - с депозита кусок вырвать, потом с пачки вставить.


+100500
22 окт 19, 21:59    [22000268]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Для тех, кто отслеживает вакансию.

С 01.11.2019 возмещение с учетом обязательных выплат к отпуску и по итогам года получается уже немногим больше 200 000 руб. (NET), то бишь чистыми на руки.

Но тестовое задание отменить никак не можем...
22 окт 19, 22:11    [22000275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Просветите, интересует вероятность положительного исхода на сегодняшний день,
каково отношение количества уже выполненых тестовых заданий - х, к вакансии, т. е. Р(трудоустройства)=1/х) ?
22 окт 19, 23:32    [22000325]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 456
nohtyP
Просветите, интересует вероятность положительного исхода на сегодняшний день,
каково отношение количества уже выполненых тестовых заданий - х, к вакансии, т. е. Р(трудоустройства)=1/х) ?

А очень хороший вопрос!

И ещё интересуют типичные причины отказа после выполнения тестового задания (как претензии к самой работе, так и на других этапах).
23 окт 19, 07:54    [22000394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 552
DaniilSeryi
sx32
пропущено...


И чем же это удобно, когда эти деньги на депозит можно было складывать гораздо раньше и уже получать %, а не дарить их дяде? Или закрывать свою ипотеку?
А например если отпуск раньше чем май - тогда кредит брать на него?


Тут вся прелесть именно в единовременной крупной пачке. Если её раздёргать на 24 куска - немного не тот эффект.
А отпуск раньше мая - с депозита кусок вырвать, потом с пачки вставить.


Я вроде задал конкретный вопрос о потерях, связанных с данной схемой. И с какого депозита вырывать кусок если например его нет? А так можно было бы откладывать депозит на отпуск с каждой зарплаты. Я уже не говорю о существенных рисках, связанных с неполучением данной годовой премии (даже не к НГ а в мае) например по причине увольнения, закрытия конторы, просто решения не выплачивать в связи с неудачными финансовыми результатами.
23 окт 19, 09:28    [22000439]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1620
sx32
DaniilSeryi
пропущено...


Тут вся прелесть именно в единовременной крупной пачке. Если её раздёргать на 24 куска - немного не тот эффект.
А отпуск раньше мая - с депозита кусок вырвать, потом с пачки вставить.


Я вроде задал конкретный вопрос о потерях, связанных с данной схемой. И с какого депозита вырывать кусок если например его нет? А так можно было бы откладывать депозит на отпуск с каждой зарплаты. Я уже не говорю о существенных рисках, связанных с неполучением данной годовой премии (даже не к НГ а в мае) например по причине увольнения, закрытия конторы, просто решения не выплачивать в связи с неудачными финансовыми результатами.


У программиста нет депозита на чёрный день-месяц-год-два или три года??? Срочно искать новую работу! Ну или сначала курсы повышения квалификации, а потом новую работу.
А риски неполучения данной годовой премии есть, но это осознанные риски. Решается увольнением сразу после её получения.
Что касается решения не выплачивать в связи с неудачными финансовыми результатами - ну так после этого часто идёт сокращение штатов с двумя окладами. А если сокращением штатов и не пахнет - всё равно пора валить. А если уходишь в мае-июне - то и отдохнуть можно всё лето, ну или хотя бы пару месяцев.
23 окт 19, 09:42    [22000463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 552
[quot DaniilSeryi]
sx32
пропущено...
У программиста нет депозита на чёрный день-месяц-год-два или три года??? Срочно искать новую работу! Ну или сначала курсы повышения квалификации, а потом новую работу.
А риски неполучения данной годовой премии есть, но это осознанные риски. Решается увольнением сразу после её получения.
Что касается решения не выплачивать в связи с неудачными финансовыми результатами - ну так после этого часто идёт сокращение штатов с двумя окладами. А если сокращением штатов и не пахнет - всё равно пора валить. А если уходишь в мае-июне - то и отдохнуть можно всё лето, ну или хотя бы пару месяцев.

1. Да, у программиста например ипотека. Есть экстренный НЗ на месяц и он не собирается его тратить на отпуск.
2.Новую работу предлагают раньше получения премии.
3. Невыплата премии никак не связана с обязательным последующим сокращением штата. Могут даже новых доверчивых набирать.
4. Пора валить в никуда на отдых, например с семьей и ипотекой? Сомнительный атракцион)).
23 окт 19, 09:52    [22000486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
DaniilSeryi,
Я правильно понимаю, годовая премия выплачивается за полный отработанный календарный код?
23 окт 19, 10:10    [22000507]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Андрей Юниор
nohtyP
Просветите, интересует вероятность положительного исхода на сегодняшний день,
каково отношение количества уже выполненых тестовых заданий - х, к вакансии, т. е. Р(трудоустройства)=1/х) ?

А очень хороший вопрос!

И ещё интересуют типичные причины отказа после выполнения тестового задания (как претензии к самой работе, так и на других этапах).


Отвечаю сразу на два вопроса "моего билеттта" :

1. Вероятность есть.
2. Решения, прошедшие тесты на профессиональном ресурсе, оцениваются нашими специалистами по субъективным показателям (выше, в переписке, их перечень приведен).
23 окт 19, 10:11    [22000510]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Озвучьте пожалуйста цифры.
23 окт 19, 10:14    [22000516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP
DaniilSeryi,
Я правильно понимаю, годовая премия выплачивается за полный отработанный календарный код?

Официально да ! Реально, если хорошие результаты, то, бывает, и пропорционально отработанному времени.
23 окт 19, 10:25    [22000536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP
dc95,
Озвучьте пожалуйста цифры.


Статистику не веду.
Что-то Вы долго вокруг ходите, "тролльно" зарегистрировавшись двое суток назад.
ДАВАЙТЕ РЕЗЮМЕ И ПРОХОДИТЕ ТЕСТ.
Потом все здесь и расскажете...
23 окт 19, 10:30    [22000545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 467
dc95
Официально да !
Вот это - важно!
dc95
Реально, если хорошие результаты, то, бывает, и пропорционально отработанному времени.
А вот это уже малоинтересно, как конкурс художественного свиста в деревне Запупырино.
23 окт 19, 10:31    [22000547]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
Zmeelov2,
Поддерживаю!
23 окт 19, 10:34    [22000553]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95
nohtyP
dc95,
Озвучьте пожалуйста цифры.


Статистику не веду.
Что-то Вы долго вокруг ходите, "тролльно" зарегистрировавшись двое суток назад.
ДАВАЙТЕ РЕЗЮМЕ И ПРОХОДИТЕ ТЕСТ.
Потом все здесь и расскажете...


"Подозрительность всегда преследует тех, чья совесть отягощена виной"
23 окт 19, 10:42    [22000560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP
dc95
пропущено...


Статистику не веду.
Что-то Вы долго вокруг ходите, "тролльно" зарегистрировавшись двое суток назад.
ДАВАЙТЕ РЕЗЮМЕ И ПРОХОДИТЕ ТЕСТ.
Потом все здесь и расскажете...


"Подозрительность всегда преследует тех, чья совесть отягощена виной"


Очень то уж Вы подозрительны, дорогой оппонент....
23 окт 19, 10:48    [22000565]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95
nohtyP
пропущено...


"Подозрительность всегда преследует тех, чья совесть отягощена виной"


Очень то уж Вы подозрительны, дорогой оппонент....



Это был тезис, а Вы переводите.
23 окт 19, 11:00    [22000582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Скажите, а профсоюз в структуре организации имеется?
23 окт 19, 11:21    [22000609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP,

Есть Трудовой кодекс. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/
Дармоедов нет, работы много...
23 окт 19, 11:28    [22000624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30171
nohtyP
dc95,
Скажите, а профсоюз в структуре организации имеется?
Профсоюз в структуре компании может быть только дармоедами на вашей шее. Настоящий профсоюз вы можете создать сами, вне структуры компании.
23 окт 19, 12:00    [22000671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 456
dc95
Есть Трудовой кодекс. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/

На второй круг идём? Картинка с другого сайта.

Подскажите, пжл, какой статьёй ТК РФ регламентируется тестовое задание с последующей субъективной оценкой оного? Картинка с другого сайта.
23 окт 19, 12:07    [22000687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95
nohtyP,

Есть Трудовой кодекс. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/
Дармоедов нет, работы много...


Странная манера ответов на вопросы.

Насколько мне известно, в трудовом кодексе нет понятия "тестовое задание", а Вы предлогаете выполнить работу, на каком основании?
23 окт 19, 12:07    [22000688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
msLex
Member

Откуда:
Сообщений: 7292
Модератор: Для всех.
Если есть желание пообсуждать юридические аспекты законности тестовых заданий, создаем отдельный топик здесь или здесь
23 окт 19, 12:37    [22000718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
msLex,

Почему удаляются мои сообщения?
23 окт 19, 12:48    [22000736]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
msLex
Member

Откуда:
Сообщений: 7292
nohtyP
msLex,

Почему удаляются мои сообщения?


22000718
23 окт 19, 12:49    [22000737]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
msLex
Модератор: Для всех.
Если есть желание пообсуждать юридические аспекты законности тестовых заданий, создаем отдельный топик здесь или здесь


Полемику по тестовым заданиям перенес сюда:
https://www.sql.ru/forum/1318393-a/uridicheskie-osnovaniya-testovogo-zadaniya-pered-sobesedovaniem-pri-prieme-na-rabotu

Коллеги большая просьба давайте обсуждать здесь эту конкретную вакансию.
23 окт 19, 13:14    [22000766]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
UP.
Все еще ищем желающих выполнить тестовое задание :-)
11 ноя 19, 11:08    [22013344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Как ваши успехи с выбором кандидата?
Могу помочь)
20 ноя 19, 10:03    [22020307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Ниже небольшой материал по оптимальной стратегии при выборе, задача думаю сопоставима.

Оптимизационная задача о проблема остановки выбора, впервые сформулированная Мартином Гарднером в 1960 году.
Общее решение было найдено Сабиром Гусейн-Заде в 1966 году.

https://math.ru/lib/mmmf/25
20 ноя 19, 11:27    [22020380]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
Озвучу цель своего прибывания на этом ресурсе и оставлю координаты, возможно кому-то в проект необходимы люди.

Хочу принять участие в разработки проекта Java/Python, ниже ссылки на профиль.

--Ссылка на профиль на моём круге -​ https://moikrug.ru/iural-

Ссылка на примеры кода GitHab -​ https://github.com/IUral
20 ноя 19, 17:07    [22021009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP,

Здравствуйте !

У нас Java, штатно, редко используется (в основном присматриваемся).
Python только начинаем, но во вспомогательных сервисах. Есть большая вероятность (но НЕ 100%), что третья версия нашей системы будет в значительной создаваться на его основе.

Если такие условия соответствуют цели Вашего посещения данного сайта, то можем продолжить общение по вакансии.

Представленные Вами материалы достойны уважения, но, для заполнения нашей вакансии, этого не достаточно.
У нас все еще сохраняется консервативный подход в выбору кандидатов.

Для начала взаимодействия по вакансии нам необходимо Ваше резюме на почту s.tolmachev@ospos.ru
После ознакомления с резюме и достижения соответствующей договоренности, предпочтительно по электронной почте, Вам может быть предложено выполнение тестового задания.
После выполнения тестового задания и в случае положительной оценки (субъективной, нескольких специалистов) его результатов Вам может быть предложено собеседование.
Собеседование единственное, на котором мы и выясним подходим ли мы (наша команда) и Вы друг другу и договоримся о размере оклада.
В случае положительного результата собеседования кадры занимаются оформлением...

На любом из этапов Вы можете отказаться от дальнейшего взаимодействия по вакансии.
21 ноя 19, 12:36    [22021652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,

Здравствуйте, как вы уже наверное поняли
я один из тех кто получил и выполнил тестовое задание.

В процессе я решил, что сначала должно происходить собеседование,
на котором оцениваются личностные-деловые качества в ходе беседы,
ну а уже потом обсуждается выполнение задания.
И я решил отказаться от дальнейшего взаимодействия по вакансии.

Как-то я наткнулся на этот ресурс, смотрю и вакансия сюда с HH переехала)

На сегодняшний день имею твердые убеждения, что речь о тестовом задании
может идти только при явном интересе со стороны работодателя,
т.е. после очной беседы.
21 ноя 19, 14:34    [22021788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP
dc95,
...
я один из тех кто получил и выполнил тестовое задание...


Возможно Вы и выполнили, но Вы нам результаты так и не прислали...
21 ноя 19, 17:40    [22022029]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95
nohtyP
dc95,
...
я один из тех кто получил и выполнил тестовое задание...


Возможно Вы и выполнили, но Вы нам результаты так и не прислали...



Вчера прошел собеседование с положительным отзывом,
взялся за реализацию небольшой задачи на Spring,
вероятность получить офер --> 100 %


А не вот это вот всё ....
21 ноя 19, 17:55    [22022039]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Пожелаем Уважаемому nohtyP всего наиуспешнейшего в новом проекте...

И у нас Очередной (банальный) UP.

C изменением относительно заголовка - от 200 К...
2 дек 19, 14:29    [22030353]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
Всем спасибо за пожелания)

dc95, тому счатливчику,
кто возьмёт ваши вершины
предлогаю организовать
дополнительную премию,
мой взнос +500 руб.
2 дек 19, 18:20    [22030601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP
... мой взнос +500 руб.


Ваше предложение принято !
В течение года (или более) , надеюсь :-) , сообщу.

УРА, наконец решили проблему финансирования выполнения тестовых задач !!!
Я присоединяюсь в двукратном размере, мой личный взнос будет +1000 руб.
Кто еще ?
3 дек 19, 12:04    [22031092]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 818
dc95,

Вы еще запустите сбор средств по СМС ...
3 дек 19, 12:22    [22031111]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Общими усилиями, подберем вам сотрудника)
3 дек 19, 12:46    [22031135]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
iOracleDev
dc95,
Вы еще запустите сбор средств по СМС ...


"Это вот лишнее ...."

nohtyP
dc95,
Общими усилиями, подберем вам сотрудника)


"А это вот попробуйте..."

А почему бы и нет ?
Всем спасибо скажем !!!
3 дек 19, 14:14    [22031237]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95


nohtyP
dc95,
Общими усилиями, подберем вам сотрудника)


"А это вот попробуйте..."

А почему бы и нет ?
Всем спасибо скажем !!!


Сейчас пойду объявление расклею )
3 дек 19, 14:36    [22031261]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
Не рекомендую трудоустройство в компанию
«Оператор систем пенсионного обеспечения и страхования»
4 дек 19, 12:54    [22031965]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
nohtyP
Не рекомендую трудоустройство в компанию
«Оператор систем пенсионного обеспечения и страхования»


Ну и слава Провидению, что нас уберегает от соискателей :
- не выполнивших за полгода тестового задания;
- "по-индустстки" зашандарахивающих письмами с наводящими вопросами в процессе невыполнения тестового задания;
- с настойчивыми требованиями о собеседовании без выполнения теста (скорее всего разговоры выходят явно лучше, чем код);
- хамящих на форуме, обижающихся в процессе и мстящих в итоге...

Можно считать писем за десять нашей переписки объемы собеседования освоены.

nohtyP

Вчера прошел собеседование с положительным отзывом,
взялся за реализацию небольшой задачи на Spring,
вероятность получить офер --> 100 % ....


Как там "оффер", надеюсь 100%, а что опять к нам?

nohtyP
...тому счатливчику, кто возьмёт ваши вершины
предлогаю организовать дополнительную премию, мой взнос +500 руб.


За "премией" обращаться, или "предлОГАние" вернете ?

nohtyP
...,
Общими усилиями, подберем вам сотрудника)


А это обещание вернете или оставите ?
4 дек 19, 15:29    [22032179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
nohtyP
Member

Откуда:
Сообщений: 22
dc95,
Что за прыть такая, пройдите мимо, будьте мудрее
4 дек 19, 17:22    [22032362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 79
nohtyP
dc95,
Что за прыть такая, пройдите мимо, будьте мудрее

На самом деле это же хорошо что они здесь ответили.
Компании где представители публично опускаются до уровня форумных личных дрязг от имени компании, ну такие компании нужно обходить стороной.
Еще не хватало с такими коллегами потом работать.
4 дек 19, 18:53    [22032451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
dc95
Member

Откуда:
Сообщений: 201
Всех с Наступающим НГ2020 !
Удач, в поисках достойного места под Солнцем, успехов в выполнении тестовых заданий.
И в "оффлайновой" жизни всего наилучшего !!!

Прошу прощения за такой, надеюсь, нетривиальный UP.
Вакансия плавно переходит на следующий год...
В каникулы буду заглядывать...
27 дек 19, 15:34    [22050275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
svb2018
Member

Откуда:
Сообщений: 9
Поиск разработчика средней руки на протяжении полугода как-то странен. Те кому нужен подобный разраб на реальные задачи или находят его раньше, или корректируют требования. Смысл апать.... Продолжать троллинг, если только... Ну да, почитать весело)
29 дек 19, 15:34    [22051087]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Москва (офис). Разработчик Python 3.x, 160-200K руб.(gross)  [new]
Slon8
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 145
svb2018
Смысл апать....


Есть такие конторы, где руководству надо прошляпить (ну мягко говоря) проект со всеми последствиями, чтобы понять что их требования к будущему сотруднику слишком уж неадекватны.

И/или же служба hr с трудом понимает кто им нужен и как правильно оценить соискателя.
29 дек 19, 18:29    [22051141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6      [все]
Все форумы / Вакансии Ответить