Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7      [все]
 Востребованность C++ в наши дни  [new]
computer programmer
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Есть смысл уходить из Java/Scala в C++? Давно на нем писал, опять проснулось желание - надоел enterprise.
29 июл 19, 19:08    [21937195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2303
computer programmer,

в сети есть достаточно рейтингов языков по популярности,
в т.ч. исторической динамики (по ср. с пред. годами)
в зависимости от сферы, кол-ва объявлений о работе,
уровня дохода, региона и пр.
в текстовом, табличном или графическом форматах
29 июл 19, 19:49    [21937215]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
computer programmer
Есть смысл уходить из Java/Scala в C++? Давно на нем писал, опять проснулось желание - надоел enterprise.


Зависит от мотивации

Смысл понятие субъективное

Кто то считает С++ языком для гиков и в приоритете только бабло-карьера - такие прут в яву интерпрайз - потом в менеджеры

Кто то наоборот любит программирование и стремится улучшать экспертизу в С++
29 июл 19, 20:34    [21937232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
computer programmer
надоел enterprise.

Что так?
29 июл 19, 21:16    [21937251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Я лично хочу дорасти до проектов типа

Беспилотный автомобиль

3д сканер

Поэтому активно в плюсах развиваюсь

Язык сам очень интересный

так что и Вам удачи - коллега ))
29 июл 19, 22:01    [21937275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Ядра линукса и 3д игрухи - потолок мечты )))
29 июл 19, 22:02    [21937276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kolobok0
Member

Откуда:
Сообщений: 1951
computer programmer
Есть смысл уходить ...


Смысл уходить => как сказали выше - тут надо самому решать по бонусам, хотелкам души и т.п..
В плане выхлопа, пока есть спрос на моду - будут и "убийцы сей" (читай си плас плас). На самом деле уже давно от языка мало что зависит. Больше зависит от организации команды на проекте. Можно на яве делать проект по нескольку лет. А можно и на сях, слаженной командой решить гораздо быстрее.
Естественно язык идёт ПОСЛЕ ОО анализа и дизайна, но имхо - мода она чем хороша = юзать язык остаются только те, кто знает как с наименьшими телодвижениями достичь большего выхлопа в бизнесе.
Смотря на современные коллективы и спрос на рынке - пионеры лабают давно созданные темы, не понимая что на выходе получаются зачастую колёса да и в добавок с кривизной в виде квадрата.

(круглый)
29 июл 19, 22:27    [21937291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 613
зато в плюсах меньше всякого скама и карго культа. люди решают большие сложные задачи, занимаются работой, а не имитацией бурной деятельности по эджайлам, под плётку скрам-мастеров, как в Ынтерпрайзе
30 июл 19, 00:52    [21937379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
computer programmer,

Только для общего развития, высокооплачиваемой работы без криминала или полу-криминала нема.
Ещё один такой момент, из-за ужатия объёма работ куча свободных высококвалифицированных спецов.
30 июл 19, 07:21    [21937422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
computer programmer,
во
автор
в офисе ведут приём терапевт, психолог и массажист.

они даже не скрывают, что ведут психическое воздействие: Разработчик поискового ядра C++, а денег нема

ну или вот Reverse Engineer - ноукоментс
30 июл 19, 07:35    [21937427]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
высокооплачиваемой работы без криминала или полу-криминала нема


Чтоб прямо бандюки и блатняк начали на С++ нанимать и писать ?
30 июл 19, 12:52    [21937784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
высокооплачиваемой работы без криминала или полу-криминала нема.


Совсем нема https://hh.ru/vacancy/32449684
30 июл 19, 13:00    [21937799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
ну или вот Reverse Engineer - ноукоментс




автор
Условия:

Удаленная работа 100% времени;
Полностью свободный график. Мы не ведем какого-либо контроля за рабочим временем сотрудника. Например, вы можете устроить себе выходные, когда захотите, без уведомления.



до 4 000 usd

Какие жуууткие условия

Ну прямо хоть стреляйся
30 июл 19, 13:06    [21937803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
https://www.sql.ru/forum/1315161/programmist-linux-kernel

А эту позицию но точно создали криминальные структуры

Ужаас -
30 июл 19, 13:11    [21937811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
semen.s.semen,

только наоборот, ты кстати на полукриминал и дал ссылку
30 июл 19, 16:00    [21938001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
semen.s.semen,

только наоборот, ты кстати на полукриминал и дал ссылку


И в чем там полукриминал ?
30 июл 19, 16:01    [21938002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Пупырышки
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 637
semen.s.semen
kealon(Ruslan)
ну или вот Reverse Engineer - ноукоментс




автор
Условия:

Удаленная работа 100% времени;
Полностью свободный график. Мы не ведем какого-либо контроля за рабочим временем сотрудника. Например, вы можете устроить себе выходные, когда захотите, без уведомления.



до 4 000 usd

Какие жуууткие условия

Ну прямо хоть стреляйся


Нужно не на циферку в абсолюте смотреть, а на соответствие хотелок и оплаты. Да, ужасс, шо пипец. Хотелок на доктора наука, а оплата не бох весть какая.
30 июл 19, 16:45    [21938051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Пупырышки
Хотелок на доктора наука, а оплата не бох весть какая.


Ну так в чем проблема

Велкам в рабскую галерку

Требования будут - сидеть ровно на опе и терпеть унижения - ЗП еще даже выше
30 июл 19, 16:50    [21938059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
На сколько я знаю в Питере требуется много плюсовиков, больше чем в Москве. В Нижнем Новгороде также. Плюсовиком конечно работать лучше, даже за меньшую зп, там все иначе. Семен, смог бы ты поработать в банке? Сколько продержался бы? Я уверен, что в веб-студии клепать однотипные сайты лучше.
30 июл 19, 17:35    [21938110]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Винни пых
Семен, смог бы ты поработать в банке?


Я там работал
30 июл 19, 17:39    [21938117]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Винни пых
Я уверен, что в веб-студии клепать однотипные сайты лучше.


Ну лучше

Клепал по малолетке - есть грешок
30 июл 19, 17:40    [21938119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
semen.s.semen
Винни пых
Я уверен, что в веб-студии клепать однотипные сайты лучше.


Ну лучше

Клепал по малолетке - есть грешок

Вот и я про то.
30 июл 19, 17:41    [21938122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
В плюсах проблема в том что сложно развести бранч с говнокодом и добиться чтоб работало

Будут лики по памяти
Сегфолты

И прочая радость

Поэтому отношение к разработчику серьезнее, требование выше и дурабанов упоротых интерпрайзных меньше
30 июл 19, 17:50    [21938130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
В яве можно наплодить целый зоопарк

Ну что в итоге из плохого

Баги (ну пофиксаем)
ГЦ по памяти подвиснет (ну дадим поменьше нагрузку) ребутнем

Ну и все пожалуй

Но NPE в логах - фигня - зафиксают

Поэтому можно набрать хрен пойми кого
Обложить все менеджерами и агайлом

И играть этими кодерами в тетрис ))))
30 июл 19, 17:52    [21938136]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
Винни пых
На сколько я знаю в Питере требуется много плюсовиков, больше чем в Москве. В Нижнем Новгороде также. Плюсовиком конечно работать лучше, даже за меньшую зп, там все иначе. Семен, смог бы ты поработать в банке? Сколько продержался бы? Я уверен, что в веб-студии клепать однотипные сайты лучше.
тынц готов?
30 июл 19, 18:14    [21938154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
semen.s.semen
В плюсах проблема в том что сложно развести бранч с говнокодом и добиться чтоб работало

Будут лики по памяти
Сегфолты

И прочая радость

Поэтому отношение к разработчику серьезнее, требование выше и дурабанов упоротых интерпрайзных меньше
что ж тогда в геймдеве такая вата?
очень наивно

у каждой монеты две стороны, меньше так называемых "дурбанов" - меньше денег
более менее серьёзно это финтех, и то очень много откровенного криминала
30 июл 19, 18:17    [21938158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
у каждой монеты две стороны, меньше так называемых "дурбанов" - меньше денег


Это не так

А если и так - хрен с ним

kealon(Ruslan)
более менее серьёзно это финтех, и то очень много откровенного криминала


Не понимаю о каком криминале речь
30 июл 19, 18:20    [21938161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
геймдеве такая вата?


и какая там вата ?

Неужто так легко написать серьезную 3д игруху на плюсах ?

Да еще чтоб было быстро и стабильно ?
30 июл 19, 18:23    [21938163]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
semen.s.semen
и какая там вата ?

Неужто так легко написать серьезную 3д игруху на плюсах ?

Да еще чтоб было быстро и стабильно ?
знаю, сложно, но с зп почему-то вата
30 июл 19, 18:26    [21938166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
semen.s.semen
и какая там вата ?

Неужто так легко написать серьезную 3д игруху на плюсах ?

Да еще чтоб было быстро и стабильно ?
знаю, сложно, но с зп почему-то вата


Ну значит приходишь на работу

Вокруг умные спокойные люди

Тебя ценят - ибо замену найти сложнее

Вокруг нет бабловой требухи - всяких расфуфыренных девочек и напыщенных мальчиков (как в банках)

ЗП ну 150-200 р будет

Зато психика целее будет
30 июл 19, 18:27    [21938168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
semen.s.semen,

а теперь реальность:
те же "психи", за двором полно таких же "уверенных"
зп 120 хорошо если найдёшь

насколько целее психика, при таком треше, тот ещё вопрос
30 июл 19, 18:44    [21938181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
зп 120 хорошо если найдёшь


Я 150 нашел )))


Видимо ты не из Москвы ))

Ну или хз
30 июл 19, 18:57    [21938189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
semen.s.semen,

а теперь реальность:
те же "психи", за двором полно таких же "уверенных"
зп 120 хорошо если найдёшь

насколько целее психика, при таком треше, тот ещё вопрос


Руслан - зачем ты разубеждаешь людей ))

Ну Ява это ж полный шлак ))

Агайл на агайле ))

В плюсах что то серьезное найти реальнее )
30 июл 19, 19:08    [21938198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
semen.s.semen
kealon(Ruslan)
зп 120 хорошо если найдёшь


Я 150 нашел )))
и что? променял удалёнку на походы в офис?

надо реальность людям показывать, а не романтику - итак тесно
30 июл 19, 19:18    [21938204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
semen.s.semen
пропущено...


Я 150 нашел )))
и что? променял удалёнку на походы в офис?

надо реальность людям показывать, а не романтику - итак тесно


А так ты просто отпугиваешь конкурентов ))

Ясно )
30 июл 19, 19:21    [21938210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Плюсисты, не ходите в плюсы

У нас очень очень плохо )))
30 июл 19, 19:22    [21938211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
semen.s.semen,

по твоей логике и ты из явы всех гонишь :-)
30 июл 19, 19:24    [21938213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
kealon(Ruslan)
semen.s.semen,

по твоей логике и ты из явы всех гонишь :-)


Из явы невозможно выгнать


Такая халява за такое бабло это редко ))
30 июл 19, 20:17    [21938257]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
computer programmer
Есть смысл уходить из Java/Scala в C++? Давно на нем писал, опять проснулось желание - надоел enterprise.

Очень странное желание. Обычно двигаются в обратку.
Что вы ищете в С++? Разработчики С++ тратят очень много времени на решение обще-системных
или над-языковых проблем которые уже давно решены в других языках. Грубо говоря если искать
язык для бизнеса - то лучше остаться на Java/Scala.

Если вы очень любите игры с синим экраном или kernel-panic или текучей памятью - тогда идите в С++.
Но не факт что там будет больше денег. Больше денег надо очень сильно заслужить и планка должна
быть изначально выше. Вы наверное - двойной свитчер. Ходили из С++ в Java а потом обратно?

Иначе чем еще можно объяснить это страноое мозохистическое желание?
30 июл 19, 22:15    [21938320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Иначе чем еще можно объяснить это страноое мозохистическое желание?


Мазохизм это каждый день сидеть под дебилом лидом, кодя на яве всякое уамно,
проходить наидебильнейшние ревью с придирками типа уберите лишние импорты
выполнять идиотские задачи типа CRUD

и понимать что ничего серьезнее этого тебя до смерти не ждет.
30 июл 19, 22:18    [21938321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Обычно двигаются в обратку.


Обычно работают менеджерами в продуктовых магазинах
30 июл 19, 22:21    [21938323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
semen.s.semen
mayton
Иначе чем еще можно объяснить это страноое мозохистическое желание?


Мазохизм это каждый день сидеть под дебилом лидом, кодя на яве всякое уамно,
проходить наидебильнейшние ревью с придирками типа уберите лишние импорты
выполнять идиотские задачи типа CRUD

и понимать что ничего серьезнее этого тебя до смерти не ждет.

Каждый - сам себе выбирает. Проектов очень много. И есть явное говно.
И есть интересные где не важно какие импорты.

Но мне кажется что у вас тоже как и у автора "накипело" что-то личное...

Что тут могу сказать. Могу покивать. Былалоча дескыть всяко... Мдя..
30 июл 19, 22:30    [21938329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
И есть интересные где не важно какие импорты.


На яве самое интересное я увидел в западных проектах

В нащих родимых сплошной CRUD, UI и другие формы идиотии

Не пишут тут на яве ничего серьезного

А вот на С++ попадается
30 июл 19, 22:31    [21938330]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
Идите на западные проекты. Аутсорсинга много. Не знаю как в РФ. На украине большая часть вакансий - именно
проекты от западных или пендосских кастомеров.
30 июл 19, 22:40    [21938337]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Идите на западные проекты. Аутсорсинга много. Не знаю как в РФ. На украине большая часть вакансий - именно
проекты от западных или пендосских кастомеров.


Я и так на нем

Но удаленок мало - а сваливать не хочу

Поэтому плавно перебираюсь в С++

А вообще посмотрев ненависть к плюсам у ряда товарищей - понял что туда то и надо идти

Вы представляете сколько неприятных мне личностей С++ сами по себе отсеет ))

Они все будут продолжать страдать идиотией - а я плавно доросту до экспертизы скажем в машинном распознавании образов )
30 июл 19, 22:42    [21938340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
semen.s.semen
mayton
Идите на западные проекты. Аутсорсинга много. Не знаю как в РФ. На украине большая часть вакансий - именно
проекты от западных или пендосских кастомеров.


Я и так на нем

Но удаленок мало - а сваливать не хочу

Поэтому плавно перебираюсь в С++

А вообще посмотрев ненависть к плюсам у ряда товарищей - понял что туда то и надо идти

Вы представляете сколько неприятных мне личностей С++ сами по себе отсеет ))

Они все будут продолжать страдать идиотией - а я плавно доросту до экспертизы скажем в машинном распознавании образов )

Чтоб распознавать образы - надо в первую очередь иметь за плечами мат-школу. Библиотек машинного зрения
много. Но вот правильно поставить задачу такой библиотеке может не каждый.

Вы - можете?
30 июл 19, 22:46    [21938343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Чтоб распознавать образы - надо в первую очередь иметь за плечами мат-школу. Библиотек машинного зрения
много. Но вот правильно поставить задачу такой библиотеке может не каждый.

Вы - можете?


Для начала надо хорошо научиться программировать на С++

Мат школа - дело наживное
30 июл 19, 22:47    [21938345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
и да - если деградировать на яве - то точно не станешь экспертом в распознавании образов )
30 июл 19, 22:48    [21938346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
semen.s.semen
А вообще посмотрев ненависть к плюсам у ряда товарищей - понял что туда то и надо идти

Вы представляете сколько неприятных мне личностей С++ сами по себе отсеет ))

Верно

semen.s.semen
я плавно доросту до экспертизы скажем в машинном распознавании образов )

Там на первом месте математическая экспертиза, нередко формально требующая соответствующего уровня академического образования.
30 июл 19, 22:52    [21938349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
Боже упаси чтоб я стал отговаривать. Вообще дурное это дело. Отговоришь - потом вспомнять злое.
Не отговоришь - упрекнут дескыть чо за руку не схватил тогда. Вобщем вообще лучше тихонько
молчать в стороне.

Мат школу надо пройти в определённом возрасте. Пока мозг еще мягкий. Как говорил мой знакомый проф.
математики - ты учишся только до 18 лет. Потом - тухляк. Идёт просто накопление опыта.
30 июл 19, 22:54    [21938350]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
Кстати. Математики мои дорогие. Кто подскажет почему Хаскельный стек валится?
Как пофиксить.
mayton@ryzen-ssd:~/git/pg-tables-watchdog/haskell$ uname -a
Linux ryzen-ssd 4.18.0-25-generic #26~18.04.1-Ubuntu SMP Thu Jun 27 07:28:31 UTC 2019 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
mayton@ryzen-ssd:~/git/pg-tables-watchdog/haskell$ stack build
Downloaded lts-13.30 build plan.    
AesonException "Error in $.packages.cassava.constraints.flags['bytestring--lt-0_10_4']: Invalid flag name: \"bytestring--lt-0_10_4\""
30 июл 19, 22:59    [21938355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Боже упаси чтоб я стал отговаривать. Вообще дурное это дело. Отговоришь - потом вспомнять злое.
Не отговоришь - упрекнут дескыть чо за руку не схватил тогда. Вобщем вообще лучше тихонько
молчать в стороне.

Мат школу надо пройти в определённом возрасте. Пока мозг еще мягкий. Как говорил мой знакомый проф.
математики - ты учишся только до 18 лет. Потом - тухляк. Идёт просто накопление опыта.


Конкретно я никогда не прекращал заниматься математикой )))
30 июл 19, 23:00    [21938356]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
Крутяк. А какое направление?
30 июл 19, 23:04    [21938357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2303
semen.s.semen
mayton
Чтоб распознавать образы - надо в первую очередь иметь за плечами мат-школу. Библиотек машинного зрения
много. Но вот правильно поставить задачу такой библиотеке может не каждый.

Вы - можете?


Для начала надо хорошо научиться программировать на С++

Мат школа - дело наживное
не верно, в концептуальном моделировании ML процесса (в данном прикладном сегменте Data Science,
т.е. алгоритм, обучение/параметры, проверка качества, использование тренированной модели)
приоритет далеко не на самом конкретном языке программирования
(хотя конечно не обходится без требования понимания принципов),

там его знание вообще не нужно на этом этапе - только на последующем когда
происходит выбор на чём реализовывать решение (взаимодействие с Python/R/SQL и т.д.),
а это всё что угодно: C++, Java, C#, VB, .NET .. и длинный ряд других вариантов.

впрочем о вечном.. курица или яйцо..
30 июл 19, 23:04    [21938359]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Крутяк. А какое направление?


Конечные поля

Теория групп подстановок

Комбинаторный дизайн
30 июл 19, 23:05    [21938360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
vikkiv
semen.s.semen
пропущено...


Для начала надо хорошо научиться программировать на С++

Мат школа - дело наживное
не верно, в концептуальном моделировании ML процесса (в данном прикладном сегменте Data Science,
т.е. алгоритм, обучение/параметры, проверка качества, использование тренированной модели)
приоритет далеко не на самом конкретном языке программирования
(хотя конечно не обходится без требования понимания принципов),

там его знание вообще не нужно на этом этапе - только на последующем когда
происходит выбор на чём реализовывать решение (взаимодействие с Python/R/SQL и т.д.),
а это всё что угодно: C++, Java, C#, VB, .NET .. и длинный ряд других вариантов.

впрочем о вечном.. курица или яйцо..


Верно не верно - какая разница

Попадаешь в нишу плюсов и начинаешь пробиваться

Из Явы шансов нет
30 июл 19, 23:05    [21938362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
semen.s.semen,

Может передумаешь? :)

30 июл 19, 23:11    [21938363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Ха ха ха
30 июл 19, 23:13    [21938365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
30 июл 19, 23:15    [21938366]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2269
kealon(Ruslan)
computer programmer,

Только для общего развития, высокооплачиваемой работы без криминала или полу-криминала нема.

в нвидии и самсунге на аи/гпу темах платят по 400к

без криминала и финтеха
30 июл 19, 23:22    [21938378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Бумбараш
kealon(Ruslan)
computer programmer,

Только для общего развития, высокооплачиваемой работы без криминала или полу-криминала нема.

в нвидии и самсунге на аи/гпу темах платят по 400к

без криминала и финтеха


Руслан конкурентов распугивал

Он прекрасно знает что в плюсах хорошо
30 июл 19, 23:23    [21938379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
semen.s.semen
mayton
Крутяк. А какое направление?


Конечные поля

Теория групп подстановок

Комбинаторный дизайн

Да тут вообще разговор - не в тему плюсов. Это в тему востребованности
математики на территории большой родины.

Если есть задачи? Есть проекты - будешь востребован. Мой друг щас в 2Гис работает. Лет 5 после универа
никому был не нужен аспирант по направлению распознавания звуковых образов. Сейчас - переехал в Новосиб.
Работает. Проекты интересные. Многие с образованием. Я ему по хорошему завидую.

И вы тоже ищите не со стороны С++. Там и Питон может быть если это бигдата и ML, или R, если это статистика.
Или хрен еще знает чего.

Но вобщем Java не виновата в ваших бедах. У нее - своя ниша.
30 июл 19, 23:28    [21938381]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2303
Бумбараш,

какой смысл упоминать аномалии если там рынок с напёрсток и вакансий
всего несколько (на которые довольно большая конкуренция народа с опытом)
нет - конечно это выбор и риск каждого в зависимости от предпочтений
но обычно разумнее ориентироваться на более широкий рынок
(тысячи плюс.. вакансий, и вчера, и завтра), а не пытаться лезть в экзотику.
30 июл 19, 23:30    [21938383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Но вобщем Java не виновата в ваших бедах. У нее - своя ниша.


Угу ниша написания ненадежного тормозного софта
30 июл 19, 23:30    [21938385]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Сейчас - переехал в Новосиб.
Работает. Проекты интересные. Многие с образованием. Я ему по хорошему завидую.
.


Ну и отличная жизнь у человека

Делом занимается
30 июл 19, 23:32    [21938387]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2269
это не аномалии, а пример нормальных вакансий

то, что вакансий по джава-макакингу больше, это очевидно. Бедные и алкаши сильнее размножаются
30 июл 19, 23:32    [21938389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Бумбараш
это не аномалии, а пример нормальных вакансий

то, что вакансий по джава-макакингу больше, это очевидно. Бедные и алкаши сильнее размножаются


+128

Ориентироваться на массы это вообще гибельная жизненная позиция
30 июл 19, 23:33    [21938392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
semen.s.semen,

у тебя резюме есть?
30 июл 19, 23:39    [21938394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
semen.s.semen,

у тебя резюме есть?


Есть - но я его не вышлю

Здесь на форуме я просто болтаю )
30 июл 19, 23:40    [21938396]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
Да мне оно не нужно. Отправь в 2Гис. Может ответят.
30 июл 19, 23:41    [21938398]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
mayton
Да мне оно не нужно. Отправь в 2Гис. Может ответят.


спасибо ))

я сам как нибудь справлюсь - без советов )
30 июл 19, 23:41    [21938399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4972
Бумбараш
в нвидии и самсунге на аи/гпу темах платят по 400к

без криминала и финтеха
каким местом там С++?
30 июл 19, 23:45    [21938401]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2303
Бумбараш
это не аномалии, а пример нормальных вакансий

то, что вакансий по джава-макакингу больше, это очевидно. Бедные и алкаши сильнее размножаются
ну да, экзотика с шансом найти работу близким к нулю конечно лучше, особенно с учётом
короткого жизненного цикла знаний (пару лет если не ошибаюсь, потом эти знания на свалку,
т.к. никому не нужны, у них платформа кардинально меняется каждые 4 года)
в течении которого нужно успеть и освоить на должном уровне,
и получить опыт, а так-же ещё как-то и монетизировать в высокую зарплату
флаг в руки для горящих желанием инвестировать своё время в такое..
30 июл 19, 23:48    [21938403]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41444
kealon(Ruslan)
Бумбараш
в нвидии и самсунге на аи/гпу темах платят по 400к

без криминала и финтеха
каким местом там С++?

Очень нишево ИМХО. В одном месте очень нужно. А там шаг влево шаг вправо и эта CUDA вообще не нужна.
Как программирование микроконтроллеров. Вроде и нужно.. но объём заказов не тот чтоб все разработчики
были заняты.
31 июл 19, 00:09    [21938418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3123
semen.s.semen,

А в квантах не хочешь себя попробовать: там и мат. модели, и программирование, и платят неплохо.
31 июл 19, 00:22    [21938422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
booby
Member

Откуда:
Сообщений: 1649
Vyatich
semen.s.semen,

А в квантах не хочешь себя попробовать: там и мат. модели, и программирование, и платят неплохо.

а что, ему 20.5 - 23.0 годов от рождения?
если больше - не смешите меня безнадежно истоптанными тапками, мечтающими о квантах.
И с++ там третичны по отношению к требованиям к мат образованию, по существу - случайны.
Только потому, что Страуструп сотрудник банка с некоторых пор.
Значит квантам оно тоже надо.

Да и кванты - это фишка примерно десяти-семи-летней давности.
Кто тогда туда туда не успел - поздняк метаться.
К утру среды никто не знает, что окажется востребованным.

Попасть в кванты к 21 годам надо было уметь мечтать с 15, и 15 лет назад.
31 июл 19, 00:39    [21938428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
booby
Member

Откуда:
Сообщений: 1649
booby,

ну, и это, ...
в англоговорящие "кванты", конечно, есть шанс попасть, если ты не индус и не пакистанец, а хотя бы "отдаленно белый".
Но если ты не той масти "белый", навсегда останешься кодировщиком на подносе, может быть даже на c++.
Денег тебе дадут, а за человека не признают.
31 июл 19, 01:01    [21938435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
mini.weblab
Member

Откуда:
Сообщений: 687
мне попалась книга Brian Overland "C++ Without Fear", ну я не устояла перед обложкой набралась храбрости и прочитала
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51oK3wqPqwL._SX382_BO1,204,203,200_.jpg

не жалею ни разу :-)
как неожиданный бонус, в книге был разобран парадокс Монти Хола, и вот, наконец-то, через 15 лет я разобралась в решении
31 июл 19, 01:21    [21938444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2269
kealon(Ruslan)
Бумбараш
в нвидии и самсунге на аи/гпу темах платят по 400к

без криминала и финтеха
каким местом там С++?

в названии вакансии "программист с++" может быть?
31 июл 19, 01:21    [21938445]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2269
пример вакансии

автор
Вакансия: Team Lead CV
Вилка: 480 - 510к на руки
Город: Москва, 7 минут от метро АлексеевскаяО компании:
Мы в Poehali.ru разрабатываем беспилотный автотранспорт.
Пока мы стартап из 3-х человек, но у нас уже есть автомобиль с установленным лидаром, камерой, а также собранный фреймворк на базе ROS (robotics operation system) и C++, который позволяет автомобилю распознавать объекты. Также есть просторный офис на 500 кв. м возле парка ВДНХ.
В течение 24 месяцев мы рассчитываем представить 3 модели автономного транспорта 4 уровня (настоящий автопилот, работающий в размеченной области), а в течение первых 12 месяцев увеличить штат до 20 - 30 человек.Сейчас мы ищем тимлида, который поможет нам сформировать команду и полностью возглавит разработку.Что предстоит делать:
-Проектировать и разрабатывать программное обеспечения на C++ для встроенных систем
-Создавать процессы обработки данных, полученных с лидаров, камер и радаров;
-Анализировать производительность модулей
-Искать научные статьи по различным тематикам проектирования: нейросети, кластеризация, работа с лидарами и камерами, sensor & data fusion и т.д. и разрабатывать алгоритмы на их основе
-Руководить командой разработкиТребования:-Знание С++, STL и многопоточного программирования, знакомство с boost;
-Опыт руководства командой программистов 3-5 человек
-Высокий уровень математической подготовки, знание теории вероятностей, математической статистики и т.п.
-Знание классических алгоритмов и структур данных;
-Знание принципов работы нейросетей, умение создать рабочую нейросетевую модель
-Опыт применения современных технологий компьютерного зрения;
-Умение переложить научные статьи в работающий код
-Технический английскийБыло бы круто:
-Хорошее знание Python и машинного обучения
-Опыт работы с ROS
-Опыт работы с Embedded systemОт нас:
-Возможность получения опционов по факту выпуска беспилотных автомобилей
-Получение новейшего оборудования для построения беспилотной платформы: лучшие лидары, камеры и радары, самые быстрые компьютерные платформы
-Конкурентоспособные зарплаты для инженеров для построения команды
-ДМС
Контакты:
31 июл 19, 01:31    [21938447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2303
booby
ну, и это, ...
в англоговорящие "кванты", конечно, есть шанс попасть, если ты не индус и не пакистанец, а хотя бы "отдаленно белый".
Но если ты не той масти "белый", навсегда останешься кодировщиком на подносе, может быть даже на c++.
Денег тебе дадут, а за человека не признают.


какие-то квадратно-гнездовые фантазии без понимания что происходит вокруг (т.е. мышление в ящике),
элементарно проверяется (опровергается) разными путями, как минимум в linked-in введи в поиске risk quant
или так
и это только чисто англоязычный ресурс (т.е. изначально заданное смещение в другую сторону от объективности)
т.к. финансовый сектор далеко не на 100% только в англоязычной среде представлен.
как видно из результатов поиска - сразу бросается в глаза большая доля этнических выходцев из Азии
(особенно выражено - восточной, минимально - западной/индия)
как думаешь каковы причины?
31 июл 19, 02:18    [21938449]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 2303
vikkiv
...причины?
вангование наталкивает на мысль что причина
вполне элементарная - средний IQ (распределение)
и количество рабочей силы (можно поправку сделать на размер
финансового сектора - но относительной сути это не изменит)

причём по IQ (чисто imho):
вхождение в IT сектор (поддержка) начинается от 85 и до 100,
в разработку от 95 и до 115,
архитектура/аналитика/алгоритмы: от 105 до 125,
кванты/риски - от 115 ..

Сравни массы - там вполне легко сделать вывод у кого в чём преимущество..
и почему нынешняя конъюнктура рынка IT (ICT) именно такая
(и это ещё с учётом что Китайцы пока не так уж сильно в IT лезут)

К сообщению приложен файл. Размер - 33Kb
31 июл 19, 02:32    [21938450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Mr.Fontaine
Member

Откуда: у меня столько мыслей?
Сообщений: 724
vikkiv, статистика, она такая статистика однако....
Кто, где и кому измеряют этот IQ?
31 июл 19, 08:30    [21938493]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Mr.Fontaine
vikkiv, статистика, она такая статистика однако....
Кто, где и кому измеряют этот IQ?


Проводят замер Айку в каких нибудь нескольких компаниях или заведениях и экстраполируют на всю страну
31 июл 19, 09:01    [21938502]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Vyatich
semen.s.semen,

А в квантах не хочешь себя попробовать: там и мат. модели, и программирование, и платят неплохо.


Нет не хочу

Я не работаю в фин учреждениях
31 июл 19, 09:02    [21938503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
Работа для квантов в Москве есть, но ее очень мало. Например, вот компании: WorldQuant, Wunderfund, AIM Tech и т.д. В банках она тоже есть, например, видел в Россельхозбанке (именно квантом), ВТБ Капитал, Ренессанс Капитал, Сбербанк в блоке CIB. Туда было легко попасть после МИЭФ и РЭШ. Также смотрели аспирантов с мехмата МГУ, МФТИ и матфака ВШЭ. Сейчас реалии такие, что... инвест компании убежали и бегут из РФ. Санкции накладывают свой отпечаток на работу банков. Ушли Morgan Stanley, суверенный фонд Норвегии (триллионер), Deutsche Bank, Credit Suisse. На подходе UBS и прочие. В США, Англии мехматовцы достаточно легко устраиваются.

P.s. Были бы китайцы умны, жили бы как американцы, немцы и прочие европейцы. Просто сейчас в Сингапуре, Южной Корее государственная политика нацелена на развитие человеческого капитала, так как нет там ни нефти, ни газа. В Китае и Японии с детства вдалбивают, что если не будет успехов в учебе, то звездец. Там других путей нет. Тот же ЕГЭ по математике у них намного сложней, чем у нас. У Китая стратегическая цель стать лидером в освоении искусственного интеллекта, тот же Сербрант уверен, что они ее выполнят и обгонят США.
31 июл 19, 09:04    [21938504]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
suslupar
Member

Откуда:
Сообщений: 111
vikkiv
причём по IQ (чисто imho):
вхождение в IT сектор (поддержка) начинается от 85 и до 100,
в разработку от 95 и до 115,
архитектура/аналитика/алгоритмы: от 105 до 125,
кванты/риски - от 115

Вообще-то тесты IQ подгонялись чтобы 50% людей имели 90-110. Вы считаете, что все это можно со средними мозгами?
31 июл 19, 09:11    [21938511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3123
booby
Vyatich
semen.s.semen,

А в квантах не хочешь себя попробовать: там и мат. модели, и программирование, и платят неплохо.

а что, ему 20.5 - 23.0 годов от рождения?
если больше - не смешите меня безнадежно истоптанными тапками, мечтающими о квантах.
И с++ там третичны по отношению к требованиям к мат образованию, по существу - случайны.
Только потому, что Страуструп сотрудник банка с некоторых пор.
Значит квантам оно тоже надо.

Да и кванты - это фишка примерно десяти-семи-летней давности.
Кто тогда туда туда не успел - поздняк метаться.
К утру среды никто не знает, что окажется востребованным.

Попасть в кванты к 21 годам надо было уметь мечтать с 15, и 15 лет назад.

Угу, и вообще жизнь — боль. В кванты не взяли что ли в 21 год?
31 июл 19, 09:35    [21938532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
полудух
Member

Откуда: планета орков, г.Зверополис
Сообщений: 672
semen.s.semen
mayton
И есть интересные где не важно какие импорты.


На яве самое интересное я увидел в западных проектах

В нащих родимых сплошной CRUD, UI и другие формы идиотии

Не пишут тут на яве ничего серьезного

А вот на С++ попадается

а как же андроиды?
31 июл 19, 13:44    [21938883]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
полудух
а как же андроиды?


А что андроиды ?
31 июл 19, 13:53    [21938899]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
Винни пых
P.s. Были бы китайцы умны, жили бы как американцы, немцы и прочие европейцы.


Азиаты реально умны, но жить как американцы, немцы никогда не смогут ибо генетика.
Пример из РФ, кавказцы кучкуются не потому, что это такой у них социальный уклад жизни, а потому, что они живут более примитивными понятиями которые продиктованы генетикой. Учёные выявили эти генны и оказалось, что эти генны наиболее активны у азиатов (китайцы, японцы и т.п.) и как следствие скрытый национализм наиболее силён в Китае, Японии и т.п. Вы никогда не сможете стать там своим, вы всегда там будете лаоваем, гаядзином и т.п. Азиатчина всегда будет отвергать западный уклад жизни при этом азиатчина всегда будет хотеть жить, как на Западе, но сама меняться не желает и не может.
Те же китайцы втирают всему миру, что Китай это такая супер-пупер древняя империя, с супер-пупер культурой, но если посмотреть на историю Китая окажется, что это варварская примитивная страна жившая почти всё время в гражданских войнах, а когда не было гражданских войн Китай был захвачен кем-то извне. Китай за всё время его существования не выиграл ни одной войны, даже когда китайцы напали на Корею и превосходи корейцев по численности минимум в 10 раз они и тогда проиграли войну. Даже до последнего времени китайские военные вместо ремней носили верёвки, чтобы поддерживать штаны. Говорят китайцы построили великую китайскую стену, но почему-то бойницы у этой стены направлены внутрь Китая (китайцы сейчас их перестроили в том месте где ходят экскурсии, но на youtube есть ролики где дрон отлетает от туристического места метров на 200 и там бойницы направлены внутрь Китая). Вопрос, если стену строили китайцы они строили её, чтобы сами китайцы не разбегались из Китая или это соседи Китая построили стену чтобы огородиться от жёлтых варваров? Как по мне второе более похоже на правду. Можно бесконечно долго продолжать.

Короче, ум азиатов имеет место быть, но никакой фантазии и свободы мысли у них нет, они зажаты в рамки продиктованные обществу их варварским прошлым. Китайцы не способны творить, как европейцы, а только копировать. Ум китайцев способен проявляться только там где им нужно занять место в иерархии, но ни шага в сторону.

Винни пых
Просто сейчас в Сингапуре, Южной Корее государственная политика нацелена на развитие человеческого капитала, так как нет там ни нефти, ни газа.


Можно поподробнее, как они там развивают человеческий капитал?

Винни пых
В Китае и Японии с детства вдалбивают, что если не будет успехов в учебе, то звездец. Там других путей нет. Тот же ЕГЭ по математике у них намного сложней, чем у нас. У Китая стратегическая цель стать лидером в освоении искусственного интеллекта, тот же Сербрант уверен, что они ее выполнят и обгонят США.


Цель Китая это полный контроль, диктатура и подчинение, а искуственный интеллект, mass surveillance, баллы социального капитала, неограниченная по сроку власть текущего главного китайца это лишь инструмент. Китай в очередной раз повторяет ошибки прошлого потому, что китайцы необучаемы ибо генетика.
31 июл 19, 14:26    [21938929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Poppler
Китайцы не способны творить, как европейцы, а только копировать. Ум китайцев способен проявляться только там где им нужно занять место в иерархии, но ни шага в сторону.


Хм последние результаты Китая в физике и математике говорят об обратном
31 июл 19, 14:31    [21938933]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
semen.s.semen
Хм последние результаты Китая в физике и математике говорят об обратном


Какие именно результаты? Если речь идёт о научных публикациях то качество этих публикаций низкое. Если речь идёт о чём-то другом то факты в студию.
31 июл 19, 14:33    [21938937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Poppler
то качество этих публикаций низкое


На основании чего сделан такой вывод ?
31 июл 19, 14:35    [21938940]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
semen.s.semen
На основании чего сделан такой вывод ?


В гугле забанили? Для примера https://luchecon.livejournal.com/675345.html
Дальше сам ищи, инфы море
31 июл 19, 14:37    [21938946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Poppler
semen.s.semen
На основании чего сделан такой вывод ?


В гугле забанили? Для примера https://luchecon.livejournal.com/675345.html
Дальше сам ищи, инфы море


Ну то есть серьезной научной статьи - которая бы критиковала Китайские статьи нет - а есть чей то там ЖЖ - начало которого вообще про Гей -браки

Типичная либералистическая пропоганда

Начнем с геев закончим качеством научных статей
31 июл 19, 14:41    [21938951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
полудух
Member

Откуда: планета орков, г.Зверополис
Сообщений: 672
semen.s.semen
полудух
а как же андроиды?


А что андроиды ?

приложухи то пишут, всякие яндексы, сберы, карпаркинги, пиццерии и прочие
31 июл 19, 14:42    [21938952]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
полудух
semen.s.semen
пропущено...


А что андроиды ?

приложухи то пишут, всякие яндексы, сберы, карпаркинги, пиццерии и прочие


И что ?

Приложухи много кто пишет

Все это как правило бизнесовое купи - продай - переведи бабло
31 июл 19, 14:43    [21938954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
semen.s.semen
Poppler
Китайцы не способны творить, как европейцы, а только копировать. Ум китайцев способен проявляться только там где им нужно занять место в иерархии, но ни шага в сторону.


Хм последние результаты Китая в физике и математике говорят об обратном


у них просто "мотиватор" более явный.

выбирай сынок - или ты учишься или идешь к дяде ляо в прачечную работать. на всю жизнь пока не свалишься
31 июл 19, 14:44    [21938956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
выбирай сынок - или ты учишься или идешь к дяде ляо в прачечную работать. на всю жизнь пока не свалишься


В Китае средняя зарплата меньше всего на 1 доллар чем в РФ, а если посчитать медианную (т.е. не учитывает зарплаты Миллеров/Сечиных и т.п. официально получающих в день миллионы рублей) то зарплата в Китае выше примерно на $150 за то же самое рабочее время. В Китае давно уже живут лучше чем в РФ.
31 июл 19, 14:49    [21938965]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
В Китае давно уже живут лучше чем в РФ.


люди которые непосредственно работают в китае и с китаем говорят что их статистике верить безоговорочно нельзя. полно приписок

опять же - кто живет. там расслоение между пекин/село посильнее нашего будет

и скрытая безработица во всю - в банке тебя обслуживают 5(!) клерков одновременно
31 июл 19, 14:53    [21938971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
Poppler,

Про кучкующихся кавказцев как-то говорил Ахмед Нухаев. Это обычаи, религия, развал государства и низкий уровень жизни на Кавказе. Он сам одно время кучковался, знает.

Про азиатов
По тестам Международной программы по оценке образовательных достижений учащихся (PISA) южно-корейские школьники — мировые рекордсмены. Плата за это достаточно высока: школьные будни невероятно жёсткие, напряжение высоко. Расписание дня многих подростков напоминает деловой план топ-менеджеров. Жизнь подчинена цели — поступить в топ-университет.

Несмотря на расхожее мнение о том, что азиаты превосходят всех в математике и естествознании, раньше корейцы не были такими умными.
На самом деле не так давно, в 1950-е годы, огромное большинство ее граждан было неграмотным. Когда страна стала заново отстраивать школы после Корейской войны, в корейском языке даже не было математической и естественнонаучной терминологии. Чтобы печатать учебники, нужно было придумать новые слова.

Это государственная стратегическая задача - обеспечить интенсивный экономический рост.
Интенсивный рост представлен новым типом роста, который основан на широком применении высокоэффективных и новых факторов производства. Рост масштабов обеспечен через использование прогрессивной техники, передовых технологий, более экономичных предметов труда и прочих достижений науки, а также использование квалифицированной рабочей силы.
31 июл 19, 15:01    [21938981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
В 1989 году РФ была на одном уровне с Китаем, но у РФ было много образованных граждан, достижения СССР, заводы, куча разных ресурсов в огромных масштабах. В РФ повалили западные инвестиции, расцветал бизнес, открывались новые рынки. В нулевые цены за баррель нефти поднимался до 150 долларов. Но... впереди ждет surprise.
31 июл 19, 15:05    [21938993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
люди которые непосредственно работают в китае и с китаем говорят что их статистике верить безоговорочно нельзя. полно приписок


В статистике РФ приписок значительно больше. Вопрос в том осталась ли в РФ вообще статистика или только отчёты подогнанные под желание Путина.

МодальноеОкно
опять же - кто живет. там расслоение между пекин/село посильнее нашего будет


В РФ один-три города где можно жить более менее по человечески, это Москва, Питер и по слухам может быть Екатеринбург, в остальных городах низкие медианные зарплаты и т.п.
В Китае кроме Пекина таких городов где можно жить нормально значительно больше. Сейчас идёт активная миграция из китайских деревень в город в новое покупное жильё. Качество этого жилья хорошее, это вам не узбеки из говна и палок построили. Китайские дома гарднеры имеют внутри даже магазины через каждые 5-10 этажей и места где можно играть в футбол или теннис. Если это не видеть в это трудно поверить. Ипотека низкая.

А что в РФ? А в РФ ипатека от 9% на муравейники построенные из говна и палок гастерами. Что интересно, в Чехии тот же сбер даёт ипатеку под 0.8%.
В Китая пенсы не набрасывают на мусорки у магазинов, как это происходит в Китае. В Китае пенсионный возраст не просто не поднимают, как Путин в РФ, в Китае пенсионных возраст снизили на 5 лет в прошлом году.

МодальноеОкно
и скрытая безработица во всю - в банке тебя обслуживают 5(!) клерков одновременно


Нет в Китае скрытой безработицы, её просто нету. Пообщайтесь приватно с любым автором блога из Китая он вам подтвердит. Для примера есть denvastv.
31 июл 19, 15:05    [21938996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
Нет в Китае скрытой безработицы, её просто нету.


мне это говорили люди жившие там и работавшие несколько лет. в банковской сфере. и в самом китае и в гонконге. какие нахер блогеры, кого вы "слушаете" - как они путешествуют от кровати до сортира и обратно?
31 июл 19, 15:09    [21939003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
Винни пых
В 1989 году РФ была на одном уровне с Китаем, но у РФ было много образованных граждан, достижения СССР, заводы, куча разных ресурсов в огромных масштабах. В РФ повалили западные инвестиции, расцветал бизнес, открывались новые рынки. В нулевые цены за баррель нефти поднимался до 150 долларов. Но... впереди ждет surprise.


В 2000 году в Китае средняя или медианная зарплата была $60. В 1989 Китай представлял из себя жалкое зрелище, там реально ели миску риса в день. В 1989 не было РФ, был СССР и РСФСР, так вот РСФСР был на порядок или несколько порядков более развит чем Китай.
31 июл 19, 15:09    [21939004]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
мне это говорили люди жившие там и работавшие несколько лет. в банковской сфере. и в самом китае и в гонконге. какие нахер блогеры, кого вы "слушаете" - как они путешествуют от кровати до сортира и обратно?


Деточка, когда они жили в Китае? Мы говорим, что сейчас или про то, что было 10 лет назад? Может поговорим, как китайцы жили при династии Цинь? Сейчас там нету скрытой безработицы.
На счёт блогеров, тот же denvastv живёт и работает в Китае на китайцев уже года 4 и знает все расклады, я лучше послушаю его чем какого-то МодальноеОкно из интернетов.
31 июл 19, 15:11    [21939007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
Деточка, когда они жили в Китае?


2 года назад


Poppler
живёт и работает в Китае на китайцев уже года 4 и знает все расклады


Картинка с другого сайта.

дада. ему все расклады взяли и рассказали. гаядзину
31 июл 19, 15:13    [21939012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
Poppler
Деточка, когда они жили в Китае?


2 года назад


Я слышал, что по некоторым специальностям в Китае перестали продлевать рабочую визу если нет проф.образования, как например с преподавателями иностранных языков или по иным причинам о которых обычно не говорят. Говорить твои знакомые могут всё, что угодно, проверить их частный случай мы не сможем.

Poppler
дада. ему все расклады взяли и рассказали. гаядзину


гаядзины это в Японии, в Китае лаоваи.
31 июл 19, 15:16    [21939016]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8920
Poppler
Винни пых
P.s. Были бы китайцы умны, жили бы как американцы, немцы и прочие европейцы.


Азиаты реально умны, но жить как американцы, немцы никогда не смогут ибо генетика.
Пример из РФ, кавказцы кучкуются не потому, что это такой у них социальный уклад жизни, а потому, что они живут более примитивными понятиями которые продиктованы генетикой. Учёные выявили эти генны и оказалось, что эти генны наиболее активны у азиатов (китайцы, японцы и т.п.)

Это, разумеется, чушь (в принципе, одно "генны" это демонстрирует). Никакие "понятия" не диктуются генетикой (во всяком случае, внутри вида Homo Sapiens Sapiens) и уж тем паче общими генетическими чертами этносов.
Ссылку, пожалуйста, на конкретный абзац в труде солидного ученого, утверждающий что некий этнос
живут более примитивными понятиями которые продиктованы генетикой
.
31 июл 19, 15:46    [21939040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
semen.s.semen
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2878
Кот Матроскин
Poppler
пропущено...


Азиаты реально умны, но жить как американцы, немцы никогда не смогут ибо генетика.
Пример из РФ, кавказцы кучкуются не потому, что это такой у них социальный уклад жизни, а потому, что они живут более примитивными понятиями которые продиктованы генетикой. Учёные выявили эти генны и оказалось, что эти генны наиболее активны у азиатов (китайцы, японцы и т.п.)

Это, разумеется, чушь (в принципе, одно "генны" это демонстрирует). Никакие "понятия" не диктуются генетикой (во всяком случае, внутри вида Homo Sapiens Sapiens) и уж тем паче общими генетическими чертами этносов.
Ссылку, пожалуйста, на конкретный абзац в труде солидного ученого, утверждающий что некий этнос
живут более примитивными понятиями которые продиктованы генетикой
.


Кот, +1024

Про гены - бред полный
31 июл 19, 15:47    [21939043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
Кот Матроскин
Это, разумеется, чушь (в принципе, одно "генны" это демонстрирует). Никакие "понятия" не диктуются генетикой (во всяком случае, внутри вида Homo Sapiens Sapiens) и уж тем паче общими генетическими чертами этносов.
Ссылку, пожалуйста, на конкретный абзац в труде солидного ученого, утверждающий что некий этнос
живут более примитивными понятиями которые продиктованы генетикой
.


Я эту ссылку которую встретил год или два назад должен был специально для тебя хранить? Нужно будет сам найжёшь, достаточно того, что я сказал что есть исследование доказывающее связь генов и бытового национализма (у тех народностей у который не сформировалось понятие нации эти же генны определяют кучкование по тейпам и т.п.). Ты знаешь откуда копать если оно тебе нужно.

Добавлю, что более чем очевидно для тех кто не боится смотреть правде в глаза, что одни нации живут скрытым национализмом (китайцы, японцы и т.п.) или кастовой системой (индусы) когда другие живут вне национализма и кастовой системы (европейцы) и только 1% из этих которые вне по сути являются отдельной кастой.
31 июл 19, 16:01    [21939057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
когда другие живут вне национализма и кастовой системы (европейцы)


европейцы не националисты - что-то новое...
31 июл 19, 16:11    [21939074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
европейцы не националисты - что-то новое...


Анджела Меркель в обнимку с миллиардом беглых сирийцев смеётся тебе прямо в лицо.
31 июл 19, 16:12    [21939076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
Я эту ссылку которую встретил год или два назад должен был специально для тебя хранить?


ссылку на кого? клесов небось. или другой поехавший на почве юдофобии
31 июл 19, 16:13    [21939079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
МодальноеОкно
европейцы не националисты - что-то новое...


Анджела Меркель в обнимку с миллиардом беглых сирийцев смеётся тебе прямо в лицо.


пффф... решение вопроса дешевой рабочей силы не равно отсутствию национализма

тем более в германии опыт большой - они за счет остарбайтеров решали в 3 рейхе

потом турок

теперь "магриба"
31 июл 19, 16:17    [21939082]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
Семеныч

Про гены фуфло все это. Есть влияние, но оно намного меньше, чем влияние социума и прочих условий, таких как обеспечение едой, безопасность и т.д. Очень много на эту тему написано. То, что в 89 РФ не было я знаю. В некоторых странах работают законы, и социальные лифты там чаще всего работают для всех по одним и тем же правилам. Самый чоткий лифт - образование и профессионализм. Где-то бизнес. А где-то служба в армии или спецслужбах.

А где-то тумба-юмба
31 июл 19, 16:19    [21939084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
Китая окажется, что это варварская примитивная страна жившая почти всё время в гражданских войнах, а когда не было гражданских войн Китай был захвачен кем-то извне.


мы точно про китай? не про англию? не про испанию? не про византию? не про египет? не про ...
31 июл 19, 16:19    [21939085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
пффф... решение вопроса дешевой рабочей силы не равно отсутствию национализма


Пока, что решение вопроса дешёвой рабочей силы в Германии и Евросоюзе в целом выглядит так немцы/европейцы больше работают, получают меньше, а мигранты сидят на пособиях которые им платят нейтивы.

МодальноеОкно
тем более в германии опыт большой - они за счет остарбайтеров решали в 3 рейхе


Во первых больше нет той Германии, а во второй экономику той Германии отстроили и развили сами немцы, а остарбайтеры это была попытка восполнить выбывшую рабочую силу. Ничего сверх остарбайтеры не построили и вопрос их эффективности открыт.

МодальноеОкно
потом турок

теперь "магриба"


Результатов их трудов не видно. Турок завозили не для того, чтобы они фруктами на улице торговали. Есть конечно исключения, но это лишь исключения.
31 июл 19, 16:24    [21939095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
мы точно про китай? не про англию? не про испанию? не про византию? не про египет? не про ...


Когда последний раз в Англии, Испании, Византии или Египете представители власти занимались канибализмом? В Китае последний раз это было в 20 веке во время культурной революции причём открыто, никто не прятался, даже фотки делали которые легко гуглятся.
31 июл 19, 16:26    [21939099]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
Результатов их трудов не видно


ими (их руками) вся современная германия современная заново построена


Poppler
Пока, что решение вопроса дешёвой рабочей силы в Германии и Евросоюзе в целом выглядит так немцы/европейцы больше работают, получают меньше, а мигранты сидят на пособиях которые им платят нейтивы.


надо меньше киселева смотреть
31 июл 19, 16:27    [21939101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
Винни пых
Про гены фуфло все это. Есть влияние


Значит влияние геннов всё таки автором признаётся, уже неплохо. Но при этом автор утверждает, что это фуфло. Что-то у автора не в порядке, вы или крестик снимите или трусы наденьте.

Винни пых
, но оно намного меньше, чем влияние социума и прочих условий


It depends. Про влияние социума я не говорил не потому, что его нет, а потому, что неокрепшие умы не смогут вместить всю полноту знаний предложенную мной.

Винни пых
Самый чоткий лифт - образование и профессионализм. Где-то бизнес. А где-то служба в армии или спецслужбах.


В РФ больше нет лифтов.
31 июл 19, 16:31    [21939104]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
ими (их руками) вся современная германия современная заново построена


Как я и предполагал, ты мыслишь примитивно. Класть кирпич это не есть значимый результат, а вот разработать план возведения комплекса зданий, обеспечить логистику и воплощение этого плана это результат.
Таким же макаром можно утверждать, что вся современная РФ построена таджиками и узбеками.

МодальноеОкно
надо меньше киселева смотреть


Больше 10 не смотрю ТВ и не знаю кто такой Киселёв. Это ваш любимый певец ртом типа Киркорова?
31 июл 19, 16:35    [21939107]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
Больше 10 лет не смотрю ТВ и не знаю кто такой Киселёв. Это ваш любимый певец ртом типа Киркорова?
31 июл 19, 16:37    [21939109]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
Poppler
неокрепшие умы не смогут вместить всю полноту знаний предложенную мной.

Ого. Это звоночек.

В РФ есть лифты, билет стал дороже и пускает не всех.

Для чего природа придумала сознание? (риторический вопрос)
31 июл 19, 16:38    [21939110]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
МодальноеОкно
мы точно про китай? не про англию? не про испанию? не про византию? не про египет? не про ...


Когда последний раз в Англии, Испании, Византии или Египете представители власти занимались канибализмом? В Китае последний раз это было в 20 веке во время культурной революции причём открыто, никто не прятался, даже фотки делали которые легко гуглятся.


в америке детьми торговали в великую депрессию

голодомор и у нас был при ссср и до ссср. как и везде периодически

"открыто никто не прятался" - с их точки зрения в этом ничего такого не было, причем тут гены?
31 июл 19, 16:38    [21939112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
Класть кирпич это не есть значимый результат, а вот разработать план возведения комплекса зданий, обеспечить логистику и воплощение этого плана это результат.


план этот без воплощения в кирпиче можно засунуть эээ на полку
31 июл 19, 16:40    [21939114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
в америке детьми торговали в великую депрессию


А в РФ детьми и сейчас торгуют, буквально недели три назад поймали одну такую мамашу

МодальноеОкно
голодомор и у нас был при ссср и до ссср. как и везде периодически


Речь не про голодомор читай голод, а про открытый канибализм, ты путаешь тёплое и мягкое. Во время культурной революции канибализм был чем-то типа ритуала, еды конечно было мало, но она была и можно было выжить без последствий для здоровья. Так весь цимес в том, что руководство хунвейбинов заставляло участвовать в канибализме и рядовых членов и обычных крестьян под угрозой расстрела.

МодальноеОкно
"открыто никто не прятался" - с их точки зрения в этом ничего такого не было, причем тут гены?


При том, что это дикость, даже крысы не едят своих
31 июл 19, 16:44    [21939117]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
МодальноеОкно
план этот без воплощения в кирпиче можно засунуть эээ на полку


Куда можно засунуть кирпичи и бетон без инженерных расчётов, сопромата и плана? Сарай ты конечно себе сделаешь, а двух этажный дом уже развалится.
31 июл 19, 16:46    [21939119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
При том, что это дикость, даже крысы не едят своих


вот только не надо... я из природы миллион примеров канибализма привести могу. своих собственных отпрысков могут схомячить только в путь

а люди - это вообще. белок будет в дефиците - жрать начнут только в путь. можно указы в англии вспомнить средневековые, ставить у виселиц караулы - чтобы "благодарная публика" с висельников мясо не срезала


Poppler
Речь не про голодомор читай голод, а про открытый канибализм, ты путаешь тёплое и мягкое.


кто путает - это еще вопрос.


Poppler
Во время культурной революции канибализм был чем-то типа ритуала, еды конечно было мало, но она была и можно было выжить без последствий для здоровья.


и чо? ритуальный канибализм - это у многих культур есть
31 июл 19, 16:51    [21939124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
а двух этажный дом уже развалится.


Картинка с другого сайта.Картинка с другого сайта.Картинка с другого сайта.Картинка с другого сайта.Картинка с другого сайта.Картинка с другого сайта.Картинка с другого сайта.

египтяне в курсе?
31 июл 19, 16:52    [21939126]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
какую ты дичь забористую несешь... мамадарагая Картинка с другого сайта.
31 июл 19, 16:52    [21939127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8920
Poppler
Кот Матроскин
Это, разумеется, чушь (в принципе, одно "генны" это демонстрирует). Никакие "понятия" не диктуются генетикой (во всяком случае, внутри вида Homo Sapiens Sapiens) и уж тем паче общими генетическими чертами этносов.
Ссылку, пожалуйста, на конкретный абзац в труде солидного ученого, утверждающий что некий этнос
пропущено...
.


Я эту ссылку которую встретил год или два назад должен был специально для тебя хранить?

Старина, кому Вы там что должны - Вы разбирайтесь сами.
Если бы Вы ссылку сохранили - мы бы убедились что это заметочка в каком-нибудь желтом издании (а то и бложеке типа тех, на которые Вы ссылаетесь выше), сначала перевранная журналюшками, а потом еще "творчески" преобразившаяся в Вашем, ээ, сознании.
Это ж не первый раз такая история уже - то Вы штатовскую экономическую статистику черпаете из утро.ру, то еще что.
31 июл 19, 18:16    [21939206]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
fandr
Member

Откуда: ->Msk->SPb->Msk
Сообщений: 738
Poppler

Азиаты реально умны, но жить как американцы, немцы никогда не смогут ибо генетика.
Пример из РФ, кавказцы кучкуются не потому, что это такой у них социальный уклад жизни, а потому, что они живут более примитивными понятиями которые продиктованы генетикой. Учёные выявили эти генны и оказалось, что эти генны наиболее активны у азиатов (китайцы, японцы и т.п.) и как следствие скрытый национализм наиболее силён в Китае, Японии и т.п. Вы никогда не сможете стать там своим, вы всегда там будете лаоваем, гаядзином и т.п. Азиатчина всегда будет отвергать западный уклад жизни при этом азиатчина всегда будет хотеть жить, как на Западе, но сама меняться не желает и не может.

Короче, ум азиатов имеет место быть, но никакой фантазии и свободы мысли у них нет, они зажаты в рамки продиктованные обществу их варварским прошлым. Китайцы не способны творить, как европейцы, а только копировать. Ум китайцев способен проявляться только там где им нужно занять место в иерархии, но ни шага в сторону.

Цель Китая это полный контроль, диктатура и подчинение, а искуственный интеллект, mass surveillance, баллы социального капитала, неограниченная по сроку власть текущего главного китайца это лишь инструмент. Китай в очередной раз повторяет ошибки прошлого потому, что китайцы необучаемы ибо генетика.


это старая идея, см. например:

«Обыкновенный фашизм», Михаил Ромм, 1965
1 авг 19, 11:36    [21939661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
fandr
Poppler
Азиаты реально умны, но жить как американцы, немцы никогда не смогут ибо генетика.


это старая идея, см. например:

«Обыкновенный фашизм», Михаил Ромм, 1965


Если бы ты смотрел этот фильм то знал бы, что первые же мои три слова прямо противоречат всему, что говориться в этом фильме. Ты мог бы мне приписать нацизм, но тут я бы тебе привёл немецкий фильм "Вечный жид", как это сделал ты, и ты опять бы сел задницей в лужу.

Генетика не знает таких категорий, как фашизм, нацизм и т.п. Генетика эта наука, наука это то что основано на фактах которые можно проверить, а не на кино снятых для пропаганды.
Никогда чухчи не смогут пить водку, как европейцы, никогда европейцы не смогут есть мухоморы, как чухчи (если кто не в курсе организм чухчей спокойно переваривает мухоморы, а этиловый спирт плохо). Никогда азиаты не смогут жить, как европейцы и наоборот.
1 авг 19, 12:32    [21939734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
fandr
это старая идея


Дополню, из новых идей за последние 25 лет появилась только одна это привести к власти плешивого недофюрерра который из страны сделает mafia state где обычные полковники из МВД на своих квартирах будут хранить миллиарды кеша. То в Москве у полкана на хате найдут более 12 млрд рублей, то в понедельник во Владивостоке у полкана найдут на хате более 1 млрд рублей, то элитный спецназ ФСБ на машинах скорой помощи перевозит чёрных кэш и т.д. и т.п. и это не единичные случаи, это система. Когда полканы хранят миллиарды кеша это говорит, что они хранят общак, общак бывает только у криминала, это говорит что и МВД и ФСБ выродились в преступные организации по типу фашисткой эСэС. Рыба гниёт с головы, плешивый недофюрер не просто в курсе, он прямой бенефициар и дирижёр этой системы. Это говорит о том, что государства больше нет, есть только mafia state.
Как по мне лучше уж старые идеи чем эти ваши новые.
1 авг 19, 12:58    [21939760]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Poppler
Никогда чухчи не смогут пить водку, как европейцы, никогда европейцы не смогут есть мухоморы, как чухчи (если кто не в курсе организм чухчей спокойно переваривает мухоморы, а этиловый спирт плохо).


эм... а люди никогда не смогут пить как тупайи - по 4 литра спирта в день на рыло (в пересчете). следовательно истребитель 5-го поколения им не построить
1 авг 19, 13:03    [21939769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 455
Винни пых
Работа для квантов в Москве есть, но ее очень мало. Например, вот компании: WorldQuant, Wunderfund, AIM Tech и т.д. В банках она тоже есть, например, видел в Россельхозбанке (именно квантом), ВТБ Капитал, Ренессанс Капитал, Сбербанк в блоке CIB. Туда было легко попасть после МИЭФ и РЭШ. Также смотрели аспирантов с мехмата МГУ, МФТИ и матфака ВШЭ. Сейчас реалии такие, что... инвест компании убежали и бегут из РФ. Санкции накладывают свой отпечаток на работу банков. Ушли Morgan Stanley, суверенный фонд Норвегии (триллионер), Deutsche Bank, Credit Suisse. На подходе UBS и прочие. В США, Англии мехматовцы достаточно легко устраиваются.

P.s. Были бы китайцы умны, жили бы как американцы, немцы и прочие европейцы. Просто сейчас в Сингапуре, Южной Корее государственная политика нацелена на развитие человеческого капитала, так как нет там ни нефти, ни газа. В Китае и Японии с детства вдалбивают, что если не будет успехов в учебе, то звездец. Там других путей нет. Тот же ЕГЭ по математике у них намного сложней, чем у нас. У Китая стратегическая цель стать лидером в освоении искусственного интеллекта, тот же Сербрант уверен, что они ее выполнят и обгонят США.


Чтобы попасть в квант обязательно иметь математическое образование именно топового вуза? Если есть, но не топового, не возьмут?
1 авг 19, 13:32    [21939818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
booby
Member

Откуда:
Сообщений: 1649
Interloper
Чтобы попасть в квант обязательно иметь математическое образование именно топового вуза? Если есть, но не топового, не возьмут?

Тех кто туда попадает прямо со студенческой скамьи, соответствующие конторы ведут с первого дня их обучения в вузе,
по наводке преподавателей этого вуза.
И круг таких вузов в РФ, почти наверно, исчисляется пальцами оной руки, с запасом.
Между последним отобранным и первым не попавшим, при общей близкой схожести учебных результатов - пропасть.
Ожидается, и так оно и есть статистически в 100% случаев, что первый не попавший никогда не достигнет в математике результатов последнего попавшего.
И да, знаний c++ на входе не ожидается, а если есть, это даже и не особо бонус.

Interloper
Если есть, но не топового, не возьмут?

Попробуйте, это не больно.
Воспринимать эту действительность надо примерно так: если с вами вообще захотят говорить,
значит вам уже в жизни сильно повезло. Будете внукам рассказывать.

А если возьмут на службу - вы выиграли шанс примерно из миллиона, в общемировом масштабе.
Это очень узкая каста, и не со всеми из тех, кто себя в каком-то месте квантом называет,
в другом разговаривать начнут. Если место стоящее - то вы выиграли шанс примерно из ста миллионов.
Вот стоил ли он того, это уже другая история.
Деньги, зарабатываемые квантом в среднем вполне отбиваются на вполне обыденном финансовом консалтинге.
1 авг 19, 13:54    [21939845]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
Interloper
Чтобы попасть в квант обязательно иметь математическое образование именно топового вуза? Если есть, но не топового, не возьмут?

Только так. Вот конкуренты - https://icef.hse.ru/olimp_winners_about_ICEF и https://icef.hse.ru/alumni/career_stories
Вот примерно где они учатся - https://www.hse.ru/ba/icef/admission/
У большинства из них изначально все заточено под это. Деньги на кучу репетиторов и кружки. Тот же английский учат в 5 классе на летних каникулах в Англии. Их стараются как можно раньше отдать в гимназии при МГУ, всякие там 57 школы и т.д, иногда доплачивают вроде. Но сейчас такая тема на 100% мертва, и молодые выпускники повально уезжают, там они спокойно устраиваются в любые инвестиционные банки. Вот тот же Обама вряд ли поедет в обычный российский вуз вручать дипломы - https://ria.ru/20090707/176540449.html
1 авг 19, 14:18    [21939876]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
Interloper
Чтобы попасть в квант обязательно иметь математическое образование именно топового вуза? Если есть, но не топового, не возьмут?


Можно и без вуза, книжки по этой теме покупать пока не запретили. Нестерук у себя в блоге расписывает, что и как нужно выучить чтобы стать квантом.
1 авг 19, 14:25    [21939890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2269
Винни пых
Только так. Вот конкуренты - https://icef.hse.ru/olimp_winners_about_ICEF и https://icef.hse.ru/alumni/career_stories
Вот примерно где они учатся - https://www.hse.ru/ba/icef/admission/

это вы промахнулись

на имэф дохера телок и мажоров учится
и квантов там нет, как и вообще в России такого бизнеса как такового
1 авг 19, 16:17    [21940037]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 455
booby,

Меня интересуют не столько деньги, а сколько возможность использовать образование прикладного математика для чего-то более интересного, чем рзработка типичного энтерпрайза. Хотя бы в дата сайенс какой или машинное обучение попасть.
1 авг 19, 17:08    [21940079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
booby
Member

Откуда:
Сообщений: 1649
Interloper,

само по себе это хорошо и похвально.
Примите в расчет, что внутри такого сайенса вы можете оказаться посреди Python без границ, начал и концов.
Насколько это окажется программированием, и тем, что вы сейчас представляете себе программированием - отдельный вопрос.

Обозначенная вами тема как-то присутствует и в крупных и в мелких компаниях, и в исследованиях, как академических, так и не очень.

Я от нее далек бесконечно.
В качестве общего совета - если тема вас интересует и вы ее хотите - держите себя ближе к теме, а тему ближе к себе.
Читайте, ищите семинары, публичные лекции и т.п., смотрите их в интернете, и ходите на них собственным самоходом.
Это даст вам возможность понять - и чем люди занимаются, и кто именно эти люди.
Тогда у вас возникнет почва для самостоятельной ориентации в выбранном пространстве.
А, при использовании собственных ног, есть шанс и личным знакомствам со временем появиться.
1 авг 19, 17:57    [21940105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2015
Картинка с другого сайта.
1 авг 19, 18:02    [21940110]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
Interloper
booby,

Меня интересуют не столько деньги, а сколько бла бла бла бла


Да прочитай ты наконец вот этот пост Нестерука - https://nesteruk.wordpress.com/2018/12/15/learning-maths-quant-finance/
1 авг 19, 18:06    [21940113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 455
Poppler
Interloper
booby,

Меня интересуют не столько деньги, а сколько бла бла бла бла


Да прочитай ты наконец вот этот пост Нестерука - https://nesteruk.wordpress.com/2018/12/15/learning-maths-quant-finance/

Прочитал. Я изначально неправильно понял слово "квант" - я думал речь идет о квантовых вычислениях, а не к риск-менеджменту. Мне больше квантовые вычисления интересны)
1 авг 19, 18:33    [21940121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3123
Interloper
Poppler
пропущено...


Да прочитай ты наконец вот этот пост Нестерука - https://nesteruk.wordpress.com/2018/12/15/learning-maths-quant-finance/

Прочитал. Я изначально неправильно понял слово "квант" - я думал речь идет о квантовых вычислениях, а не к риск-менеджменту. Мне больше квантовые вычисления интересны)

1 авг 19, 18:35    [21940122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 455
Poppler,

Нестерук учился в топовом универе в Англии. Это многое объясняет.
1 авг 19, 18:51    [21940134]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Poppler
Member [заблокирован]

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 1104
Interloper
Poppler,

Нестерук учился в топовом универе в Англии. Это многое объясняет.


И что что учился в топовом ВУЗе? Там какая особая математика или её как-то иначе в мозг закачивают? Сколько не смотрю лекции и семинары западных ВУЗов, а в книжке и в papers всегда более полно и написано.
Если есть мозг то материал эффективнее загружать в мозг из книги в Урюпинске чем с доски в универе в Лондоне.
1 авг 19, 18:56    [21940137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 455
Poppler
Interloper
Poppler,

Нестерук учился в топовом универе в Англии. Это многое объясняет.


И что что учился в топовом ВУЗе? Там какая особая математика или её как-то иначе в мозг закачивают? Сколько не смотрю лекции и семинары западных ВУЗов, а в книжке и в papers всегда более полно и написано.
Если есть мозг то материал эффективнее загружать в мозг из книги в Урюпинске чем с доски в универе в Лондоне.

А вот не совсем. Материал может эффективно загрузить опытный преподаватель, который может разжевать все, что непонятно. А если он еще сам эти книжки написал, то вообще пушка.
1 авг 19, 19:08    [21940143]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Востребованность C++ в наши дни  [new]
Винни пых
Member

Откуда:
Сообщений: 157
МодальноеОкно,

Отличная картинка, только она некорректна. Верно будет не математик, а недоучившийся математик, т.е. специалист или магистр. Нужна аспирантура... топового вуза. Я видел много математиков из бауманки, финансового универа, МГУ. Так вот один стал сисадмином после мехмата, из финашки отчеты на sql ваяет, другой вообще древнее поделие допиливает, четвертый типа статист (но реально умный, на Мавроди похож) в задрипаной конторке. Но вот те, которые закончили аспирантуру в том же МГУ или МФТИ и т.д., работают кто в Boeing, кто в BCG настоящим дата саентистом (а не как некоторые своих холуев так называют), кто в биотехе, кто в
финансовых квантах и т.д. Кстати, из МИЭФ действительно в кванты не стремятся, стремятся в отделы IBD (M&A, business valuation, equity capital markets) и trading. Там мозги напрягать меньше, а денег и карьеры больше. Один из первых квантов Джеймс Саймонс, препод из Гарварда и MIT. Инвест банкиры же больше берут жопочасами, снами в туалете.

Вот как должна выглядеть работа математика




P.s. Программист на галере в 40 лет выглядит ущербно на своем рабочем месте.
1 авг 19, 20:02    [21940160]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7      [все]
Все форумы / Работа Ответить