Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Java Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
собссно, пришло время бить монолит на не монолит. рассматриваю в некоторой степени акку хотя ранее с ней опыта не имел.

есть ли смысл заюзать их кластеризацию или как она там, чтоб гонять мессаджи между акторами,сидящими на разных хостах? в качестве реплейсмента скажем, той же кафки или вообще рпц.
в принципе, их гарантии - ордеринг и 0-1 меня вполне устраивают.

но тут даже вопрос а если будет оверхед когда мессаджей будет лупиться больше чем акторы могут переварить - куда они денутся? акка персистенз это же не про это?
31 июл 19, 12:33    [21938761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 1019
andreykaT,
Бить монолит можно без aккa.
Или все решено?
31 июл 19, 13:19    [21938838]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 7776
andreykaT
но тут даже вопрос а если будет оверхед когда мессаджей будет лупиться больше чем акторы могут переварить - куда они денутся? акка персистенз это же не про это?

никуда не денутся
будут в очереди
когда нибудь, через час, день, два дня... год - акторы переварят, ну, или, админ ресет на сервере нажмет

AFAIK
31 июл 19, 13:46    [21938887]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
забыл ник
Member

Откуда:
Сообщений: 2859
голую акку я бы не смотрел. Попробуй Lagom
31 июл 19, 13:56    [21938901]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 1019
Leonid Kudryavtsev,
Согласен.
Что делают при репликации если канал плохой.
Придет админ и будет разруливать конфликты.
Это издержки НЕмонолита на системе сообщений.
Выход - синхронные очереди))) которые без очередей)))
31 июл 19, 14:16    [21938918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
Leonid Kudryavtsev
andreykaT
но тут даже вопрос а если будет оверхед когда мессаджей будет лупиться больше чем акторы могут переварить - куда они денутся? акка персистенз это же не про это?

никуда не денутся
будут в очереди
когда нибудь, через час, день, два дня... год - акторы переварят, ну, или, админ ресет на сервере нажмет

AFAIK

это как то мониторится как в кафке?
31 июл 19, 15:16    [21939015]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 7776
я не знаю
Саму AKKA видел (кодил в проекте на AKKA), но кластеров на AKKA не было
31 июл 19, 16:31    [21939105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
т.е. у вас были какие то микросервисы которые вроде как на акке написаны, но промеж собой общались через какого нибудь брокера типа кафки и тп?
31 июл 19, 16:50    [21939123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
PetroNotC Sharp
Leonid Kudryavtsev,
Согласен.
Что делают при репликации если канал плохой.
Придет админ и будет разруливать конфликты.
Это издержки НЕмонолита на системе сообщений.
Выход - синхронные очереди))) которые без очередей)))

или вообще сразу рпц да?
31 июл 19, 16:57    [21939130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
забыл ник
голую акку я бы не смотрел. Попробуй Lagom

смотрю лагом не понял это что то типа фрисорсное но с намеком на платные сервисы штоль.
а можно вкратце что оно конкретно умеет делать над аккой клево, что я так понимаю на акке имело бы много бойлерплейта
31 июл 19, 16:58    [21939131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 1019
andreykaT
PetroNotC Sharp
Leonid Kudryavtsev,
Согласен.
Что делают при репликации если канал плохой.
Придет админ и будет разруливать конфликты.
Это издержки НЕмонолита на системе сообщений.
Выход - синхронные очереди))) которые без очередей)))

или вообще сразу рпц да?
rest синхронный
31 июл 19, 17:18    [21939152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
PetroNotC Sharp
andreykaT
пропущено...

или вообще сразу рпц да?
rest синхронный

ну рпц
31 июл 19, 17:46    [21939181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 1019
andreykaT
PetroNotC Sharp
пропущено...
rest синхронный

ну рпц
российская православная церковь?
31 июл 19, 17:47    [21939182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
PetroNotC Sharp
andreykaT
пропущено...

ну рпц
российская православная церковь?

почти. ремотп росиджя колл
31 июл 19, 18:13    [21939203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 1019
andreykaT,
Нет. Вероисповедание разное.
Соап еще есть)
31 июл 19, 18:39    [21939230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
я так понял акка и акторная модели в целом не особо популярны в разработке. я не вижу однозначного юзкейса для них. где вот прям красиво как она себя чувствует.
2 авг 19, 17:53    [21940891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 1019
andreykaT,

Да
2 авг 19, 18:04    [21940906]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
забыл ник
Member

Откуда:
Сообщений: 2859
andreykaT
я так понял акка и акторная модели в целом не особо популярны в разработке. я не вижу однозначного юзкейса для них. где вот прям красиво как она себя чувствует.


Ну авторы спарка и кафки на тебя посмотрят исподлобья за такие слова) На акке еще круто игры допустим писать, но в целом да, она не популярна, и на то есть причины
1) Отсутствие типобезопасности. Оно вытекает из того что акторы должны быть transparently located, у тебя есть только ссылка ActorRef а на какой ноде она ранится одной только акке известно. И второе - FSM(finite state machine), актор может менять поведение(принимаемые сообщения) в рантайме. И хотя они пытаются сделать акторы типобезопасными но это две фундаментальные причины они врядли обойдут.
2) Акторы not composable, ты не можешь связать два актора, так как ты можешь передать аутпут одной функции на вход другой.

Поэтому имеет смысл actor streams, которые типобезопасны, имеют встроенный backpressure и кучу других фишек.
2 авг 19, 19:49    [21940971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41377
andreykaT
есть ли смысл заюзать их кластеризацию или как она там, чтоб гонять мессаджи между акторами,сидящими на разных хостах? в качестве реплейсмента скажем, той же кафки или вообще рпц.
в принципе, их гарантии - ордеринг и 0-1 меня вполне устраивают.

но тут даже вопрос а если будет оверхед когда мессаджей будет лупиться больше чем акторы могут переварить - куда они денутся? акка персистенз это же не про это?


Чувак из яндекса рассказывает как у них. Лекция старовата. 2014 года. Но я думаю что полезна.

2 авг 19, 20:17    [21940982]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
я где то с год назад видел видос другого чувака который рассказывал как они вляпались в акку и получили кучу проблем. хотя может быть они ее неправильно готовили.

я просто не пойму их идеи распределеночки и в чем скажем, ее плюсы против связок типа кафка+ любые стримз, или банальных микросервисов горизонтально масштабируемых, завязанных через брокера.
3 авг 19, 12:56    [21941148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41377
andreykaT
я где то с год назад видел видос другого чувака который рассказывал как они вляпались в акку и получили кучу проблем. хотя может быть они ее неправильно готовили.

я просто не пойму их идеи распределеночки и в чем скажем, ее плюсы против связок типа кафка+ любые стримз, или банальных микросервисов горизонтально масштабируемых, завязанных через брокера.

Насколько я понимаю акторы предлагают вариант отказоустойчивого перезапуска системы если что-то пошло не так.
В обычном микросервисе у вас этого нет. И потерянный callback или message уже потерян навсегда с точки зрения системы.
3 авг 19, 13:07    [21941149]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
так и акка дает гарантию доставки 0-1
3 авг 19, 13:33    [21941161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 1019
andreykaT
я где то с год назад видел видос другого чувака который рассказывал как они вляпались в акку и получили кучу проблем. хотя может быть они ее неправильно готовили.

я просто не пойму их идеи распределеночки и в чем скажем, ее плюсы против связок типа кафка+ любые стримз, или банальных микросервисов горизонтально масштабируемых, завязанных через брокера.
не пойму, что ты не понял)
Реактивное программирование понятно?
Функциональное?
Вот это оттуда. Из того мира.
3 авг 19, 16:04    [21941218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 1023
andreykaT,
есть ли смысл заюзать их кластеризацию или как она там, чтоб гонять мессаджи между акторами,сидящими на разных хостах?
но тут даже вопрос а если будет оверхед когда мессаджей будет лупиться больше чем акторы могут переварить - куда они денутся? акка персистенз это же не про это?
Уважаемый andreykaT,

Можно почитать о akka, прямо от первоисточника, ссылку на книгу прилагаю.

https://www.amazon.com/Reactive-Design-Patterns-Roland-Kuhn/dp/1617291803/ref=sr_1_1?crid=16TO4ATST6WIA&keywords=reactive design patterns&qid=1564907404&s=books&sprefix=reactive,aps,248&sr=1-1

В книге есть специальный раздел про виды кластеризации, которые могут использоваться.
Читать надо внимательно. :-)
4 авг 19, 11:37    [21941492]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И снова акка с акторами  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2246
Спасибо, у меня точно такая же книга правда на русском. Никак руки не дойдут почитать.
4 авг 19, 18:22    [21941649]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Java Ответить