Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила |			В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа

Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl  назад   1 .. 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 .. 24   вперед  Ctrl→

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
skyANA Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 28368	iOracleDev Почему ты тогда плачешься, бери любого, а тебе вот с перламутровыми пуговицами подавай, а те кто с перламутровыми пуговицами уже комфортно живут за бугром)) Где это я плакался? :) Я с улыбкой написал, что сложно хорошего специалиста найти. Сложно - это не значит, что не возможно. А также не значит, что я его не нашёл.
17 сен 19, 16:03    [21972660]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
iOracleDev Member Откуда: Сообщений: 1029	skyANA Где это я плакался? :) Я с улыбкой написал, что сложно хорошего специалиста найти. Это и называется плакаться, найти или подготовить хорошего специалиста не проблема.
17 сен 19, 16:06    [21972664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
ne.chitatel Member Откуда: Сообщений: 291	Кот Матроскин А как это выглядело технически? Вы у него спросили "а пришли-ка мне свои должностные обязанности"? Или в отделе кадров попросили? Или, может, все должностные обязанности всех сотрудников лежат в открытом доступе? Технически, у этого начальника есть вышестоящий начальник (руководитель отдела разработки), который имеет язык и может обозначить функции сотрудников при ознакомлении с работой. Не пойму, к чему этот ваш скучный троллинг? Или вы хотите сказать, что является нормой, когда вы понятия не имеете в чем заключается работа ваших коллег?
17 сен 19, 16:10    [21972667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
skyANA Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 28368	iOracleDev skyANA Где это я плакался? :) Я с улыбкой написал, что сложно хорошего специалиста найти. Это и называется плакаться, найти или подготовить хорошего специалиста не проблема. То они у тебя все в Европе и Канаде, то не проблема :)
17 сен 19, 16:13    [21972669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
iOracleDev Member Откуда: Сообщений: 1029	skyANA То они у тебя все в Европе и Канаде, то не проблема :) При необходимости можно и оттуда переманить, однако лучше поплакаться ;)
17 сен 19, 16:15    [21972673]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
skyANA Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 28368	iOracleDev skyANA То они у тебя все в Европе и Канаде, то не проблема :) При необходимости можно и оттуда переманить, однако лучше поплакаться постебаться ;) поправил :)
17 сен 19, 16:58    [21972716]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
softwarer Member Откуда: 127.0.0.1 Сообщений: 64862 Блог	ne.chitatel Тогда я думаю, что вам стоит хоть раз в жизни ответить за свои слова и отказаться от двойных стандартов. Не уверен, слышал ли в жизни ещё хоть одно столь же беспомощное и необоснованное "сам дурак". ne.chitatel Потому что этот "макдональдс" мне не уперся в качестве рабочего места. Опять противоречите сами себе. Вы говорите, что работник должен делать так - и говорите, что так не делали, поскольку он не упёрся. Вы говорите, что он не упёрся, но мучились и не уходили там столько времени, что начальник аж кричать начал. ne.chitatel Хотя это было всего лишь утверждение, что подобное явление "свободный программист" уже давно существует в айти. Это было классическое детское "мне все должны" - "начальник кретин, потому что не делает того, что я хочу, а что-то от меня требует и ругается, что я этого не делаю". ne.chitatel Но вы и тут нашли повод для троллинга Какая изящная формулировка. Не читал бы топик - сам бы поверил
17 сен 19, 17:21    [21972736]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Кот Матроскин Member Откуда: Москва Сообщений: 8933	ne.chitatel Кот Матроскин А как это выглядело технически? Вы у него спросили "а пришли-ка мне свои должностные обязанности"? Или в отделе кадров попросили? Или, может, все должностные обязанности всех сотрудников лежат в открытом доступе? Технически, у этого начальника есть вышестоящий начальник (руководитель отдела разработки), который имеет язык и может обозначить функции сотрудников при ознакомлении с работой. Так, ненавязчиво начинаете подменять понятие "должностные обязанности" на "функции", ну-ну :)
17 сен 19, 17:59    [21972783]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
ne.chitatel Member Откуда: Сообщений: 291	softwarer Не уверен, слышал ли в жизни ещё хоть одно столь же беспомощное и необоснованное "сам дурак". Вежливость точно не ваш конек. Подобным людям место на поводке, но здесь они трудятся в качестве модераторов...
17 сен 19, 18:02    [21972786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
ne.chitatel Member Откуда: Сообщений: 291	Кот Матроскин Так, ненавязчиво начинаете подменять понятие "должностные обязанности" на "функции", ну-ну :) Для меня нет разницы, обязанности это его, прописанные документом, или функции, обозначенные устным распоряжением вышестоящих. Для меня абсурдно требование "свободный программист".
17 сен 19, 18:09    [21972799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
mirudom Member Откуда: Сообщений: 1148	Дмитрий Мух возможно уважаемый mirudom не понимает как обеспечить качество в рамках его представлений об Agile/Scrum Дмитрий Мух Я предполагаю на основе прошлого с ним общения. Будет хорошо, если он подтвердит, или развеет мои предположения, своими уточнениями. Уважаемый Дмитрий Мух, привожу Ваши слова под псевдонимом: skyANA +1 также команда определяет набор SLO для своей области ответственности, в первую очередь для критических областей пороги пропускной способности, скорости отклика и т.п. по ним настраивает мониторинг и уведомления, чтобы в случае чего быстро отреагировать непосредственно следит за текущими показателями, чтобы заранее исключить нарушения SLO но если таки происходит инцидент, то собирается отдельная ретроспектива, где ищется Root Cause и составляется план действий, чтобы больше такого не было но это уже Incident management (ITSM)... У вас тот счастливый случай когда Вы или Ваша команда двигает вперед разработку, а не кто-то( заказчик ) говорит ( указывает) что Вам и команде надо сделать и к какому сроку, правильно ?
21 сен 19, 21:08    [21976062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Вован Барабан Member Откуда: Сообщений: 143	mirudom Дмитрий Мух возможно уважаемый mirudom не понимает как обеспечить качество в рамках его представлений об Agile/Scrum Дмитрий Мух Я предполагаю на основе прошлого с ним общения. Будет хорошо, если он подтвердит, или развеет мои предположения, своими уточнениями. Уважаемый Дмитрий Мух, привожу Ваши слова под псевдонимом: skyANA +1 также команда определяет набор SLO для своей области ответственности, в первую очередь для критических областей пороги пропускной способности, скорости отклика и т.п. по ним настраивает мониторинг и уведомления, чтобы в случае чего быстро отреагировать непосредственно следит за текущими показателями, чтобы заранее исключить нарушения SLO но если таки происходит инцидент, то собирается отдельная ретроспектива, где ищется Root Cause и составляется план действий, чтобы больше такого не было но это уже Incident management (ITSM)... У вас тот счастливый случай когда Вы или Ваша команда двигает вперед разработку, а не кто-то( заказчик ) говорит ( указывает) что Вам и команде надо сделать и к какому сроку, правильно ? Если кто-то сверху навязывает - это не agile. Для команды точка входа - PO. Команда может что-то втянуть в спринт, но никак не наоборот.
22 сен 19, 09:10    [21976164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Дмитрий Мух Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 3820	mirudom Дмитрий Мух возможно уважаемый mirudom не понимает как обеспечить качество в рамках его представлений об Agile/Scrum Дмитрий Мух Я предполагаю на основе прошлого с ним общения. Будет хорошо, если он подтвердит, или развеет мои предположения, своими уточнениями. Уважаемый Дмитрий Мух, привожу Ваши слова под псевдонимом: skyANA +1 также команда определяет набор SLO для своей области ответственности, в первую очередь для критических областей пороги пропускной способности, скорости отклика и т.п. по ним настраивает мониторинг и уведомления, чтобы в случае чего быстро отреагировать непосредственно следит за текущими показателями, чтобы заранее исключить нарушения SLO но если таки происходит инцидент, то собирается отдельная ретроспектива, где ищется Root Cause и составляется план действий, чтобы больше такого не было но это уже Incident management (ITSM)... У вас тот счастливый случай когда Вы или Ваша команда двигает вперед разработку, а не кто-то( заказчик ) говорит ( указывает) что Вам и команде надо сделать и к какому сроку, правильно ? Уважаемый mirudom, это не случай, а сознательно выстроенная организационная структура и культура компании и да, у нас нет заказчика, который говорит (указывает), что мне и команде надо сделать и к какому сроку наоброт мы сами определяем архитектуру проекта, шаги его реализации и сроки это если кратко...
22 сен 19, 12:29    [21976201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Дмитрий Мух Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 3820	и если вы забыли, уважаемый mirudom, то я напомню то, что мы разрабатываем SaaS (software as a service) решение для некоммерческих организаций то есть у нас нет конкретного заказчика, что "заказывает музыку" и которому мы автоматизируем его конкретный бизнес-процесс, внедряем и т.д. и т.п.
22 сен 19, 13:34    [21976209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Geek777 Member Откуда: Сообщений: 501	Дмитрий Мух, счастливые люди, можно по-хорошему позавидовать)
22 сен 19, 13:44    [21976211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Охранник смузи-машины Member [заблокирован] Откуда: Сообщений: 759	Из разных мест приходят очень хорошие новости - от скрама постепенно отказываются, и это не может не радовать. Знакомый из Яндекса рассказал, что у них на проекте нет скрама. вообще. Знакомый из Касперского рассказал, что у них нет спринтов, по утрам лишь формально двигают бумажки по доске и никто не требует отчётов, кто чем занимался вчера. Это очень обнадёживает.
25 сен 19, 09:33    [21978593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
WebSharper Member Откуда: Сообщений: 569	Охранник смузи-машины Из разных мест приходят очень хорошие новости - от скрама постепенно отказываются Вероятно, мы по разному понимаем слово "отказываются" - для меня это когда раньше был и теперь нет, либо когда предлагали и отказались. Либо есть недосказанность и хотелось бы деталей. Охранник смузи-машины лишь формально двигают бумажки по доске и никто не требует отчётов А в чем проблема сказать один раз в день, что делал вчера? Если конечно начальство не вот такое: + [youtube=]
25 сен 19, 09:59    [21978618]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Дмитрий Мух Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 3820	Охранник смузи-машины Из разных мест приходят очень хорошие новости - от скрама постепенно отказываются, и это не может не радовать. Знакомый из Яндекса рассказал, что у них на проекте нет скрама. вообще. Знакомый из Касперского рассказал, что у них нет спринтов, по утрам лишь формально двигают бумажки по доске и никто не требует отчётов, кто чем занимался вчера. Это очень обнадёживает. то есть перешли на Kanban? ну кому как удобнее
25 сен 19, 11:47    [21978761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Василий_100 Member Откуда: Сообщений: 148	SCRUM, Kaban, Agile - это всё пришло к нам с Запада. По-русски все эти "методологии гибкого управления" называются "потовыжималки". Никакой выгоды они не дают. Для разработчиков это лишний стресс, погоня за сроками, необходимость крайне жёстко планировать кодирование, ориентироваться на сам код, а не логику его работы. Потому что никого (ни бизнес, ни конкретного начальника) не интересует, что разработчик ОБДУМЫВАЛ как написать код, что он должен делать, какие валидаторы и на что повесить и т.д. И бизнес и начальника на стэндапе интересует именно то, сколько строк кода написал разработчик и когда он закончит кодировать
26 сен 19, 16:30    [21980073]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Дмитрий Мух Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 3820	Василий_100 И бизнес и начальника на стэндапе интересует именно то, сколько строк кода написал разработчик и когда он закончит кодировать Это где так, что за компания? :) Смахивает на бредогенератор
26 сен 19, 17:47    [21980163]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Interloper Member Откуда: Москва Сообщений: 558	Василий_100 SCRUM, Kaban, Agile - это всё пришло к нам с Запада. По-русски все эти "методологии гибкого управления" называются "потовыжималки". Никакой выгоды они не дают. Для разработчиков это лишний стресс, погоня за сроками, необходимость крайне жёстко планировать кодирование, ориентироваться на сам код, а не логику его работы. Потому что никого (ни бизнес, ни конкретного начальника) не интересует, что разработчик ОБДУМЫВАЛ как написать код, что он должен делать, какие валидаторы и на что повесить и т.д. И бизнес и начальника на стэндапе интересует именно то, сколько строк кода написал разработчик и когда он закончит кодировать В манифесте Agile черным по белому писано "Люди важнее процессов". Эджайл это не про выжимание пота, выжииать пот можно в любой методологии, если захотеть.
26 сен 19, 20:01    [21980271]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
91145 Member Откуда: Сообщений: 74	Дмитрий Мух Василий_100 И бизнес и начальника на стэндапе интересует именно то, сколько строк кода написал разработчик и когда он закончит кодировать Это где так, что за компания? :) Смахивает на бредогенератор Ну почему, оценка срока задачи программистом вполне себе практикуется. У Василия другое, нежелание вообще какого то контроля. Ну не только у него, у многих. Разумный контроль необходим, без него сложно вообще планировать проект и вести коммерческую разработку
26 сен 19, 21:57    [21980323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Дмитрий Мух Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 3820	91145 Дмитрий Мух пропущено... Это где так, что за компания? :) Смахивает на бредогенератор Ну почему По кочену... Вас тоже спрашивают, сколько вы строк кода за день написали? А когда вы оцениваете задачу в 2-3 дня, то вас спрашивают, когда же вы её закончите? Что за сюр )))
26 сен 19, 22:01    [21980327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
91145 Member Откуда: Сообщений: 74	Дмитрий Мух 91145 пропущено... Ну почему По кочену... Вас тоже спрашивают, сколько вы строк кода за день написали? А когда вы оцениваете задачу в 2-3 дня, то вас спрашивают, когда же вы её закончите? Что за сюр ))) Где я такое сказал? А если вы оценили задачу в 3 дня и делаете ее 10 дней, тогда у начальства вопросов нет? Что за сюр(с)
26 сен 19, 22:06    [21980328]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Агиле/Скрам или прессинг . Part 2.  [new]
Дмитрий Мух Member Откуда: Зеленоград Сообщений: 3820	91145 Дмитрий Мух пропущено... По кочену... Вас тоже спрашивают, сколько вы строк кода за день написали? А когда вы оцениваете задачу в 2-3 дня, то вас спрашивают, когда же вы её закончите? Что за сюр ))) Где я такое сказал? Вы читали, что я процетировал? Мой вопрос? Меня интересует, что за компания такая, где "бизнес и начальника на стэндапе интересует именно то, сколько строк кода написал разработчик".
26 сен 19, 22:10    [21980331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl  назад   1 .. 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 .. 24   вперед  Ctrl→

Все форумы / Работа

Виртуальные форумы  Темы из всех форумов за 3 дня  Мои избранные форумыИспользование СУБД  Microsoft SQL Server  Firebird, InterBase  Oracle  Microsoft Access  IBM DB2, WebSphere, IMS, U2, etc  MySQL  PostgreSQL  OLAP и DWH  Sybase ASA, ASE, IQ  Informix  Другие СУБД  FoxPro, Visual FoxPro  Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M  SQLite  NoSQL, Big DataДискуcсии  Сравнение СУБД  Проектирование БД  Работа  ERP и учетные системы  Разработка информационных систем  Тестирование и QA  Отчетные системы  Наши за рубежом  Сертификация и обучение  Hardware  Управление процессом разработки ИС  Юридические вопросы в ИТMicrosoft.NET  WinForms, .Net Framework  ASP.NET  ADO.NET, LINQ, Entity Framework, NHibernate, DAL, ORM  WPF, Silverlight  WCF, Web Services, RemotingПрограммирование  Delphi  C++  Visual Basic  Программирование  Java  Разработка под мобильные платформы  PowerBuilder  Microsoft Office  SharePoint  XML, XSL, XPath, XQueryWeb Технологии  PHP, Perl, Python  HTML, JavaScript, VBScript, CSSАдминистрирование ОС  Windows  Unix-системы  Другие: Mac OS, PalmOS, BeOS, PocketPCSQL.RU  Обсуждение нашего сайта  Вопрос-Ответ  Test

Ссылка на сообщение

Ссылка (включая название темы)

Ссылка (URL)

x

2000-2021 © Alex Sibilev, SQL.ru
Свяжитесь с нами   |   Пользовательское соглашение

Generated in 41ms. [15ms]