Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26   вперед  Ctrl
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
МодальноеОкно
ne.chitatel
Я так же могу сказать, что бога не надо доказывать, что это факт и т.д.


не можете.

он не наблюдаем. никак

А время наблюдаемо? Все в мире движется по воле божьей, а значит это можно считать эффектами, которые доказывают его существование.
1 окт 19, 11:47    [21983644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
МодальноеОкно
не путайте теплое с мягким

факты доказывать не надо. они объясняются/интерпретируются

Это вы путаете теплое с мягким. Факт с физическим явлением. Происхождение которого не изучено.
1 окт 19, 12:01    [21983667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 58940
Блог
ne.chitatel
Происхождение которого не изучено.

Кем?
1 окт 19, 12:01    [21983669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3202
ne.chitatel
Все в мире движется по воле божьей

Даже сокращение рабочей недели до 4-х дней.
1 окт 19, 12:24    [21983712]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
Vyatich
ne.chitatel
Все в мире движется по воле божьей

Даже сокращение рабочей недели до 4-х дней.

А это уже по дьявольской воле, его слуги правят этой страной.
1 окт 19, 12:27    [21983715]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
Alexey Tomin
Приливные силы. На самом деле нулевая гравитация на спутнике только в его центре масс. Ближе к центру земли есть небольшая (очень небольшая, но ненулевая) гравитация, направленная к центру земли. А дальше- небольшая от центра земли.
Чем массивнее тело- тем больше силы. Чёрная дыра разрывает всё на атомы на своей орбите, близкой к горизонту событий.

Учитывая размер спутника и земли можно смело пренебречь этим.
Alexey Tomin
Чёрная дыра разрывает всё на атомы на своей орбите, близкой к горизонту событий.

Существуют т.н. сверхмассивные черные дыры у которых радиус горизонта событий как вся наша солнечная система. Приливные силы там вблизи горизонта околонулевые.

Alexey Tomin
В СТО есть ньюанс- когда два тела движутся друг относительно друга, то каждый считает, что его часы идут быстрее. А третий наблюдатель видит что-то своё. Сравнить можно только когда они выравняют скорости относительно друг друг, а там уже ускорение и ОТО ждёт наши мозги, чтобы окончательно их вынести Картинка с другого сайта.

Для того чтобы сравнить время вовсе не обязательно выравнивать скорость или сближаться. А вообще это называется парадоксом близнецов.
Alexey Tomin
Эффекты СТО и ОТО очень сложные.
ОТО не нравится многим физикам. Очень многим. Но только ОТО сходится с экспериментами и её безумные (на первый взгляд) предсказания сбываются. Вот такая вот фигня Картинка с другого сайта.

Нравится не нравится это бытовое понятие, к науке не применимое. Физикам же "не нравится" проблемы в ОТО. Они не решены. Например она никак с квантовой теорией не стыкуется. И еще ряд.
1 окт 19, 12:30    [21983719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
Сергей Васкецов
Member

Откуда:
Сообщений: 19696
mad_nazgul
Сергей Васкецов
Я же написал выше. Какое именно слово Вам было непонятно?

Пока все что вы пишите вызывает один вопрос - "ЗАЧЕМ ?!"

Если мы говорим на разных языках, и мои ответы на вопрос "зачем" Вы не хотите даже обдумать по существу, то какой именно ответ Вас устроит?

mad_nazgul
Сергей Васкецов
Уверен, что Вы ВЕРИТЕ в существование электронов, а не точно знаете, что они есть.
Ни увидеть, ни пощупать Вы их принципиально не можете.

Я не верю.
Я знаю. Что существует теория, в рамках которой есть некий объект называемый "электрон", обладающий определенными свойствами. Эти свойства подтверждены экспериментами

Вопрос касался электрона не как объекта, существующего в рамках какой-то теории, а как реально существующего объекта.
А это выходит именно вопрос веры в соответствие теории и реальности.

mad_nazgul
Сергей Васкецов
А зачем в математику введено понятие бесконечности?

А при чем тут математика?

При том, что причины введения в математику бесконечности и бога в управление примерно схожи.

Если думать, что только люди управляют людьми, то принципиально невозможно осознать целостность всей картины управления, как "неживое" управляет "живым" и наоборот. Земля и Солнце влияют на нас? Несомненно. Руководствуемся мы климатом, временем суток, катаклизмами,...? Конечно. А на животных они влияют? Опять же да. А мы на животных? Ещё как. А животные на нас? И снова утвердительный ответ. А мы на Землю? И внезапно опять да.

Так вот без возвышения над управленческим антропокретинизмом все взаимосвязи в одну теорию управления вы никак не можете сложить. А без единой теории вы не сможете это всё правильно учитывать. Тем более мечтая о воле у Земли и каких-нибудь пчёл...

mad_nazgul
Математика вся состоит из абстракций, которые к реальности не имеют очень косвенное отношение

Как это не имеют? Ещё как имеют. 1+1=2, хоть планеты складывай, хоть пчёлок.

mad_nazgul
Замените в вашем определении "Бог" на "математика" и посмотрите что измениться :-)

Нельзя такую замену осуществлять. Бог - не математика, а математическое следствие любой теории управления, претендующей на полноценное описание всех процессов управления во вселенной, а не только как один человек управляет другим.
1 окт 19, 12:57    [21983757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2380
softwarer
ne.chitatel
Происхождение которого не изучено.

Кем?


святыми отцами вероятно
1 окт 19, 12:58    [21983760]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
Сергей Васкецов

mad_nazgul
пропущено...

Я не верю.
Я знаю. Что существует теория, в рамках которой есть некий объект называемый "электрон", обладающий определенными свойствами. Эти свойства подтверждены экспериментами

Вопрос касался электрона не как объекта, существующего в рамках какой-то теории, а как реально существующего объекта.
А это выходит именно вопрос веры в соответствие теории и реальности.

Два пальца в розетку быстро излечат он неверия в существования электронов :)
1 окт 19, 13:08    [21983783]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
xxxkms
Два пальца в розетку быстро излечат он неверия в существования электронов :)

То есть вы считаете, что электроны "кусают" за пальцы? Электроны, с точки зрения науки, являются лишь носителями заряда и остаются у себя дома в розетке.
1 окт 19, 13:28    [21983811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4839
Сергей Васкецов
Если мы говорим на разных языках, и мои ответы на вопрос "зачем" Вы не хотите даже обдумать по существу, то какой именно ответ Вас устроит?


Ну я хотя бы определения старюсь давать ;-)

Сергей Васкецов
Вопрос касался электрона не как объекта, существующего в рамках какой-то теории, а как реально существующего объекта.
А это выходит именно вопрос веры в соответствие теории и реальности.



Насчет электрона как "реально существующего объекта" у науки сейчас уйма вопросов. :-)


Сергей Васкецов
При том, что причины введения в математику бесконечности и бога в управление примерно схожи.


Вот ни разу нет.
Т.к. помимо бесконечности у математики есть куча прикольных абстракций.
Например 0. :-)

А Бог это так - примитив.
И зачем плодить сущности без необходимости - есть математика в ней есть куча абстракций, бери любую вместо бога. :-)

Сергей Васкецов
Если думать, что только люди управляют людьми, то принципиально невозможно осознать целостность всей картины управления, как "неживое" управляет "живым" и наоборот. Земля и Солнце влияют на нас? Несомненно. Руководствуемся мы климатом, временем суток, катаклизмами,...? Конечно. А на животных они влияют? Опять же да. А мы на животных? Ещё как. А животные на нас? И снова утвердительный ответ. А мы на Землю? И внезапно опять да.

Так вот без возвышения над управленческим антропокретинизмом все взаимосвязи в одну теорию управления вы никак не можете сложить. А без единой теории вы не сможете это всё правильно учитывать. Тем более мечтая о воле у Земли и каких-нибудь пчёл...


Еще раз "управление" предполагает "субъектность".
Это понятие как вы говорите "антропокретинизм" в чистом виде.
Точно так же, как понятие бог. ;-)



Сергей Васкецов
mad_nazgul
Математика вся состоит из абстракций, которые к реальности не имеют очень косвенное отношение

Как это не имеют? Ещё как имеют. 1+1=2, хоть планеты складывай, хоть пчёлок.


Какое отношение к реальности имеет "1+1=2"?!
Это чистой воды абстракция придуманная людьми для людей. :-)
В реальности нету двух одинаковых "пчелок", как и самого понятия "пчелка".
"Пчелка" это человеческая абстракция обозначающая совокупность белковых тел обладающих определенными признаками, который придумал человек. :-)

Сергей Васкецов
Нельзя такую замену осуществлять. Бог - не математика, а математическое следствие любой теории управления, претендующей на полноценное описание всех процессов управления во вселенной, а не только как один человек управляет другим.


Почему нельзя?!
Когда можно!
Из теории управления никак бога не следует, как минимум я таких исследований не видел.
Если они есть, то можно ссылочку на труды.
1 окт 19, 13:38    [21983819]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
ne.chitatel
xxxkms
Два пальца в розетку быстро излечат он неверия в существования электронов :)

То есть вы считаете, что электроны "кусают" за пальцы? Электроны, с точки зрения науки, являются лишь носителями заряда и остаются у себя дома в розетке.

Нет, но на дибильное утверждение может быть только не менее дибильная аналогия :)
1 окт 19, 13:48    [21983829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
xxxkms
Нет, но на дибильное утверждение может быть только не менее дибильная аналогия :)

Действительно, кроме как дебильным, трудно назвать утверждение, что доказателсьтвом существования электронов может быть два пальца в розетке.

Видимо, если вам откусят два пальца в будке, то это будет доказательством собаки.
1 окт 19, 13:51    [21983835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
ne.chitatel
Действительно, кроме как дебильным, трудно назвать утверждение, что доказателсьтвом существования электронов может быть два пальца в розетке.

Видимо, если вам откусят два пальца в будке, то это будет доказательством собаки.

А мне вот интересно ты только в электроны не веришь, или вообще во все элементарные частицы? Или может вообще микромир как таковой отрицаешь? Ну откусанные в будке пальцы мож и не доказательство, но на хорошую теорию вполне тянет :):)
1 окт 19, 13:56    [21983848]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
xxxkms
ты только в электроны не веришь, или вообще во все элементарные частицы?

Я бы рекомендовал тыкать своим собутыльникам. Наука вообще ни во что не верит. А что из себя представляют электроны, современная наука не может сказать однозначно.
1 окт 19, 14:02    [21983855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5213
ne.chitatel
xxxkms
ты только в электроны не веришь, или вообще во все элементарные частицы?

Я бы рекомендовал тыкать своим собутыльникам. Наука вообще ни во что не верит. А что из себя представляют электроны, современная наука не может сказать однозначно.
и чё? не работает что-то?

уравнения Максвелла вот до сих пор никто вывести не может, но радиосвязью, которая работает по этим формулам пользуются почти все
1 окт 19, 14:16    [21983873]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
ne.chitatel
xxxkms
ты только в электроны не веришь, или вообще во все элементарные частицы?

Я бы рекомендовал тыкать своим собутыльникам

А я бы рекомендовал тебе не указывать что другим делать, я сам решу тыкать трололошкам или не тыкать, а твое мнение по этому поводу меня не интересует. Это интернет, детка (с)
1 окт 19, 14:26    [21983891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
ne.chitatel
Наука вообще ни во что не верит. А что из себя представляют электроны, современная наука не может сказать однозначно.

Наука да, но ты то к ней никаким боком не относишься. Если имеется в виду внутренее строение, то вроде пока ни из одного эксперимента или наблюдения не проглядывается какая либо внутренняя структура электрона.
1 окт 19, 14:29    [21983898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 371
softwarer
Ты так говоришь, словно этот вопрос подрывает ОТО. На самом деле именно он показывает, что в ней, похоже, есть смысл.

Неуловил связи между ОТО и тем что находится за границей вселенной. Речь шла о скоростях и СТО вообще то. Что происходит за границей нашей вселенной вообще никому не известно, можно только фантазировать, например задать абсолютную систему отсчета охватывающую всю нашу вселенную с ее средой - пространством-временем и никакие релятивистские модели больше не будут нужны.

xxxkms
Свободное падение как бы "отключает" гравитацию. Надо все го лишь сравнит ход часов в свободном падении и покоящийся в этой же точке. Чесно говоря не знаю делали ли подобное, но на 100500% уверен что ход часов не изменится. Гравитация не имеет никакого значения в тех процессах, что используются в атомных часах.

Гравитация это напряженность некоего поля, с чего бы свободное падение отключило напряженность поля?

Природа взаимодействия в материи не изучена вообще, мы не знаем как происходит взаимодействие, мы знаем что оно есть, но механизм неизвестен совершенно.

Все что наделено массой имеет в своем составе некие структуры испытывающие влияние напряженности гравитации, эти структуры находятся на субквантовом уровне, как они выглядят нам не известно, у нас нет инструментов с необходимой разрешающей способностью, мы не знаем как устроены элементарные частицы внутри. Все что имеет массу подвержено влиянию напряженности гравитационного поля в не зависимости от макроэффектов, например таких как свободное падение.

Даже свет имеет взаимодействие с гравитационным полем, оно может изменить траекторию движения фотона, этот эффект известен и может быть учтен, и даже если бы часы были бы фотонными, мы бы все равно не получили чистого времени, эталон который мы имеем в качестве фотонов это соотношение протяженности и продолжительности, он не дает нам чистой продолжительности.
1 окт 19, 14:30    [21983902]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
kealon(Ruslan)
и чё? не работает что-то?

Вот в этом и есть прикол, электричество есть в розетке независимо от того, как видит его современная наука. Даже если оно окажется волей божьей, ничего не изменится.
1 окт 19, 14:31    [21983904]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
xxxkms
А я бы рекомендовал тебе не указывать что другим делать...

В таком случае, вы просто идете на 3 тех самых буквы.
1 окт 19, 14:32    [21983906]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
kealon(Ruslan)
уравнения Максвелла вот до сих пор никто вывести не может, но радиосвязью, которая работает по этим формулам пользуются почти все

Уравнения Максвелла больше ста лет назад вывели. Чо там еще выводить то? Радио появилось лет через 10 после этих уравнений.
1 окт 19, 14:33    [21983908]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
ne.chitatel
xxxkms
А я бы рекомендовал тебе не указывать что другим делать...

В таком случае, вы просто идете на 3 тех самых буквы.

Ты ведь уже на них, там и оставайся.
1 окт 19, 14:34    [21983909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 383
iOracleDev
Гравитация это напряженность некоего поля, с чего бы свободное падение отключило напряженность поля?

Ну ты уж определись как гравитация по твоему именно на атомные часы влияет. Вот все остальное при свободном падении отключается так как буд то ты и не падаешь. Только давай опять без этой херни про приливные силы. В сверхмассивную дыру ты падаешь, считай нет там приливных сил вообще.

iOracleDev
Природа взаимодействия в материи не изучена вообще, мы не знаем как происходит взаимодействие, мы знаем что оно есть, но механизм неизвестен совершенно.

Какого именно взаимодействия? Например три фундаментальные взаимодействия описываются в КХД.

iOracleDev
эти структуры находятся на субквантовом уровне, как они выглядят нам не известно, у нас нет инструментов с необходимой разрешающей способностью, мы не знаем как устроены элементарные частицы внутри.

Про большой адронный коллайдер слышал? Ну конечно электрон он не просветит, тут и правда нехватает энергии, но в общем и целом это и есть инстумент для изучения субатомных частиц.

iOracleDev
Даже свет имеет взаимодействие с гравитационным полем, оно может изменить траекторию движения фотона, этот эффект известен и может быть учтен, и даже если бы часы были бы фотонными, мы бы все равно не получили чистого времени, эталон который мы имеем в качестве фотонов это соотношение протяженности и продолжительности, он не дает нам чистой продолжительности.

Ок как ты будешь обьянять эоксперимент Хафеле — Китинга. Там чисто СТОшное замедление измерялось. Гравитация одна и таже. Часы все равно по разному шли.
1 окт 19, 14:47    [21983926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сокращение рабочей недели до четырех дней  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 371
xxxkms,

Дорогой xxxkm он же цццййй, думаешь соскочишь после бана на другой аккаунт?))
1 окт 19, 14:49    [21983931]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить