Сколько строк в .NET / Программирование / Sql.ru

Добро пожаловать в форум, Guest >> Войти \| Регистрация \| Поиск \| Правила \|			В избранное \| Подписаться
Все форумы / Программирование

Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 вперед Ctrl→ все

Сколько строк в .NET [new]
ЕвгенийВ Member Откуда: Москва Сообщений: 4779	Как известно, в .NET есть строки, в том числе одна пустая. Сколько их всего? Как известно, максимальный размер строки = 2 гб, или 1 073 741 823 символов в кодировке utf-16, последняя в свою очередь может закодировать 1 112 064 символов. Символ может быть закодирован 2 или 4 байтами. Если бы все помещались в 2 байта, то все просто, то все просто - геометрическая програссия 65536(1-65536^1 073 741 823)/(1-65536) Но есть и 4 байта, тогда строка, скажем из 10 байт, может быть представлена так 22222 - 63488(1-63488^5)/(1-63488) 2422 - 63488 1048576 * 63488 * 63488 244 - 63488 * 1048576 * 1048576 4222 - 1048576 * 63488 * 63488 * 63488 442 - 1048576 * 1048576 * 63488 Как же быть?
14 авг 19, 10:36 [21948890] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]
Dima T Member Откуда: Сообщений: 13916	Ничего не понял что считаем. Сколько уникальных строк можно сформировать в .NET ? Если так, то 65536 тут не уместно, т.к. в UTF-16 есть неиспользованные коды В общем случае можно смело ответить дофига, т.к. 65536^{1 073 741 823} = 2^{17 179 869 168} ~= 10^{5 153 960 750} Дальше можно не считать, т.к. это уже мелочи по сравнению с этим числом.
14 авг 19, 10:48 [21948910] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]
KreatorXXI Member Откуда: Москва Сообщений: 780	ЕвгенийВ, тут .Net наверно не причём. В utf-16 для символа строго два байта. Переменная длина в utf-8. А что вообще надо.
14 авг 19, 10:52 [21948914] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 13916

KreatorXXI
В utf-16 для символа строго два байта.

Не строго, есть 4-хбайтные, т.к. в юникоде на сегодня более миллиона символов, что никак не входит в 65536 (2¹⁶).

14 авг 19, 11:54 [21948997] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

KreatorXXI
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 780

Dima T

KreatorXXI
В utf-16 для символа строго два байта.

Не строго, есть 4-хбайтные, т.к. в юникоде на сегодня более миллиона символов, что никак не входит в 65536 (2¹⁶).

В Википедии вот так:

Символы же в диапазоне 10000..10FFFF (больше 16 бит) кодируются по следующей схеме:
Из кода символа вычитается 10000. В результате получится значение от нуля до FFFFF, которое помещается в разрядную сетку 20 бит.
Старшие 10 бит (число в диапазоне 0000..03FF) суммируются с D800, и результат идёт в ведущее (первое) слово, которое входит в диапазон D800..DBFF.
Младшие 10 бит (тоже число в диапазоне 0000..03FF) суммируются с DC00, и результат идёт в последующее (второе) слово, которое входит в диапазон DC00..DFFF.

Я так понял, хитро кодируются. В принципе может это и не важно. Сейчас utf-8 рулит.

14 авг 19, 12:05 [21949021] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]
mayton Member Откуда: loopback Сообщений: 41808	ЕвгенийВ, тема топика - криптография? Какая решается задача - непонятно. Несмотря на действующее ограничение в 2Гб текстовые данные все равно обрабатываются в любом размере. Есть лог-файлы гораздо больше 2Гб и как-то с ними мы умудряемся работать. Поэтому если надо - можно пренебрегать этим ограничением. Но изначально надо поставить задачу.
14 авг 19, 12:33 [21949092] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4779

Dima T
Если так, то 65536 тут не уместно, т.к. в UTF-16 есть неиспользованные коды

Не используемые это какие?

14 авг 19, 12:44 [21949112] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 13916

ЕвгенийВ

Dima T
Если так, то 65536 тут не уместно, т.к. в UTF-16 есть неиспользованные коды

Не используемые это какие?

Вот таблица юникода, полистай, там есть пустые клетки

14 авг 19, 13:02 [21949142] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4779

Dima T

ЕвгенийВ
пропущено... Не используемые это какие?

Вот таблица юникода, полистай, там есть пустые клетки

1. Есть незаполненные значения, скажем выделили какому нибудь алфавиту диапазон из 100 символов, а в нем только 90, но это будут валидные значения.
2. Есть повторяющиеся символы.
3. Есть неправильно сформированные строки.

msdn

Обратите внимание, что String , поскольку экземпляр состоит из последовательной коллекции единиц кода UTF-16, можно String создать объект, который не является правильно сформированной строкой в Юникоде. Например, можно создать строку с младшим суррогатом без соответствующего старшего символа-заместителя. Хотя некоторые методы, такие как методы кодирования и декодирования объектов в System.Text пространстве имен, могут выполнять проверки, чтобы гарантировать, что строки имеют правильный формат, String члены класса не гарантируют, что строка имеет правильный формат.

Нужны все строки всех строк, правильных, повторяющихся и не заполненных, за исключением 3 пункта.

14 авг 19, 15:08 [21949341] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 9288

KreatorXXI
В utf-16 для символа строго два байта

Для кодовой точки, мопвашуять, для кодовой точки.
Символы (глифы) состоят из одной или нескольких кодовых точек и этот факт не зависит от способа кодирования.

14 авг 19, 17:04 [21949466] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]
KreatorXXI Member Откуда: Москва Сообщений: 780	Basil A. Sidorov, Вы пример какой-нибудь приведите. А то непонятно.
14 авг 19, 17:46 [21949512] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]
KreatorXXI Member Откуда: Москва Сообщений: 780	KreatorXXI, снимается вопрос. Есть символы из двух двухбайтовых слов, т.н. суррогатные пары.
14 авг 19, 17:54 [21949520] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

KreatorXXI
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 780

ЕвгенийВ
Нужны все строки всех строк, правильных, повторяющихся и не заполненных, за исключением 3 пункта.

На Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/UTF-16) есть пример функции по декодированию. В ней зашито определение недопустимых диапазонов. Достаточно всё просто. Можно этим воспользоваться.

14 авг 19, 18:02 [21949525] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]
Leonid Kudryavtsev Member Откуда: Сообщений: 7827	Вроде в Unicode символы могут быть составные. Например буква отдельно и аксент марки отдельно. Тогда, наверное, их кол-во врят ли ограничено (насколько помню, древне греческие буквы до 4 разных (или больше?) акцент марков в написании могут иметь). Но давно с этим разбирался. И в то время, полноценно Unicode почти никто не поддерживал
14 авг 19, 18:03 [21949526] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 13916

ЕвгенийВ
Нужны все строки всех строк, правильных, повторяющихся и не заполненных, за исключением 3 пункта.

Зачем? По пьяне поспорили кто точнее посчитает?

14 авг 19, 20:26 [21949607] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 9288

KreatorXXI
Вы пример какой-нибудь приведите. А то непонятно.

"Cyrilic letter yo" - представлена как отдельной кодовой точкой, так и парой - "Cyrilic letter e" и акцентирующий код (диакритический знак). Второй пример - "иван-краткий".
Это если совсем наглядно и не выходя за пределы кириллицы.

P.S.
Вот реально несложные вещи, изложенные на сайте консорциума во введении к стандартам и в ЧАВО.

P.P.S.
Что за эпидемия стильно-модно-молодёжных сайтов началась-то ...

14 авг 19, 20:38 [21949619] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4779

Dima T
Зачем? По пьяне поспорили кто точнее посчитает?

Нужна формула, которая по данному N (количеству char) даст количество строк.

14 авг 19, 21:34 [21949640] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 13916

ЕвгенийВ

Dima T
Зачем? По пьяне поспорили кто точнее посчитает?

Нужна формула, которая по данному N (количеству char) даст количество строк.

Есть ответ дофига, т.е. больше чем атомов во вселенной. Зачем дальше считать?

14 авг 19, 21:40 [21949644] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4779

Dima T
Есть ответ дофига, т.е. больше чем атомов во вселенной. Зачем дальше считать?

Хочу все знать, интересует сама методика подсчета таких сумм.

14 авг 19, 22:00 [21949650] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 41808

ЕвгенийВ

Dima T
Есть ответ дофига, т.е. больше чем атомов во вселенной. Зачем дальше считать?

Хочу все знать, интересует сама методика подсчета таких сумм.

В фундаментальных науках обычно говорят не о подсчёте а об оценке. Тоесть.
Мы берем предположение что будет текст который на 99% состоит из обычных
символов unidoce (двухбайтных) и на 1% из т.н. code-points со средней длиной
2 char (четырехбайтных).

Дальше - школа. Втрой класс. Работа с дробями и пропорциями. Считаем
по вашим-же формулам в первом посте.

Гнаться за супер-точностью порядка копеек в младших разрядах нет
смысла т.к этот ответ ни на что не влияет. А для принятия решения
в физике например просто берут старшие 10 десятичных разрядов
и порядок числа а младшие - тупо игнорируют. По аналогии с типом
double. Он работает похожим образом только основание системы не 10
а 2.

Такие-же методики грубых оценок и сравнений к примеру использует
Брюс Шнайер в своей книге "Практическая Криптография".

14 авг 19, 22:12 [21949659] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 48132

ЕвгенийВ
интересует сама методика подсчета таких сумм.

Тогда вам в школьную математику, раздел комбинаторика. В простейшем случае это перемноженные количества возможных значений для каждой из позиций. То есть, например, в двузначном числе в первой позиции 10 возможных значений и во второй 10. Поэтому всего двузначных чисел существует 10*10 = 100. Если в первой позиции вместо цифр будут латинские буквы, то количество достигнет 26*10 = 260. И так далее по аналогии.

15 авг 19, 14:55 [21950159] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]
Roman Mejtes Member Откуда: г. Пермь Сообщений: 3429	Dimitry Sibiryakov, комбинаторика это не школьный курс, не надо передергивать, комбинаторику преподают на 1-2 курсах института, в профильных техникумах
15 авг 19, 15:24 [21950211] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 13916

Roman Mejtes
Dimitry Sibiryakov, комбинаторика это не школьный курс, не надо передергивать, комбинаторику преподают на 1-2 курсах института, в профильных техникумах

Вроде как 10-11 класс. В техникумы обычно после 9-го идут, поэтому там ускоренно проходят программу 10-11 классов. Институты с мат.уклоном наверно углубленно изучают.

15 авг 19, 15:35 [21950228] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]
mayton Member Откуда: loopback Сообщений: 41808	Да комбинации юникодов автор правильно посчитал в 1 посту. Его вопрос касался длинных Unicode-последовтательностей.
15 авг 19, 15:41 [21950240] Ответить \| Цитировать Сообщить модератору

Re: Сколько строк в .NET [new]

Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 13916

mayton
Да комбинации юникодов автор правильно посчитал в 1 посту. Его вопрос касался длинных Unicode-последовтательностей.

Получается если все символы 2 байта, то 63488^{1 073 741 823} комбинаций
Если один 4-байтный, то 63488^{1 073 741 821} * 1 112 064¹
два 4-байтных - 63488^{1 073 741 819} * 1 112 064²
и т.д. до 63488¹ * 1 112 064^{536 870 911}

Т.е. каждое последующее произведение получается делением на 63488² и умножением на 1 073 741 823. Или по другому это геометрическая прогрессия. Дальше посчитать по формуле суммы N элементов геометрической прогрессии.

15 авг 19, 16:20 [21950281] Ответить | Цитировать Сообщить модератору

Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 вперед Ctrl→ все

Все форумы / Программирование

Ссылка на сообщение

Ссылка (включая название темы)

Ссылка (URL)