Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / PostgreSQL Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Узнал что знакомая контора поставила в прод постгрес про.

Почему вместо реального СПО postgres купили ПЛАТНЫЙ постгрес про - выяснить не смог.

Ничего внятного.




Вообще слышал что стараются ставить именно postgres а не переделку, тем более платную.

Вот скажите, зачем надо ставить постгрес про, какие там есть плюсы? (если конечно есть)


...к сотрудникам постгрес про отношусь уважительно.
10 сен 19, 16:53    [21967930]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2677
[quot К.К2
Вот скажите, зачем надо ставить постгрес про, какие там есть плюсы? (если конечно есть)
[/quot]
тикеты в поддержку слать))
10 сен 19, 16:56    [21967937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
mefman
тикеты в поддержку слать))


так свой IT-отдел есть обычно.
10 сен 19, 16:59    [21967946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 7994
К.К2
так свой IT-отдел есть обычно.

"Свой IT-отдел" будет рад вносить изменения в сорцы постгреса?
Его мнением на этот счет не хотите осведомиться?
10 сен 19, 17:13    [21967970]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6744
К.К2
если конечно есть

есть-есть, тут вроде в ветке есть представители про версии, пусть они ответят лучше
10 сен 19, 17:22    [21967985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2677
К.К2
mefman
тикеты в поддержку слать))


так свой IT-отдел есть обычно.

Люди пересевшие с оракла продолжают мыслить по оракловому.
Чуть что - тикет. И дальше спать.
10 сен 19, 17:37    [21968000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2677
alex-ls
К.К2
если конечно есть

есть-есть, тут вроде в ветке есть представители про версии, пусть они ответят лучше

в сухом остатке - нет.
таких, которые оправдают покупку я не нашел.
Представьте: у вас есть возможность взять годную машину бесплатно или купить за полную цену такую же, но с тонированными стеклами.
10 сен 19, 17:39    [21968002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
mefman
К.К2
пропущено...


так свой IT-отдел есть обычно.

Люди пересевшие с оракла продолжают мыслить по оракловому.
Чуть что - тикет. И дальше спать.


Да, тут оракелом попахивает.

В том числе думаю система откатинга работает.

Но подставлять свою контору, подсаживая ее на бесконечные денежные отчисления за техподдержку ради личной выгоды, это надо быть каким-то моральным уродом. Таких людей просто ненавижу.
10 сен 19, 18:01    [21968017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Хотя мож я ошибаюсь.
10 сен 19, 18:08    [21968023]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 7994
Если ценность данных на много-много-порядков превышает стоимость поддержки - экономить пять копеек на "бесплатности" софта....

Для крупной организации, стоимость дня - недели простоя может стоить дороже,чем техподдержка за столетие. Это для организации. А для некоторых начальников, такой простой будет стоить переквалификацию в дворники, с соответствующим понижением зарплаты.

Это не учитывая то, что стоимость квалифицированного специалиста, которого нужно держать в штате IT-отдела для "ковырения" исходников Postgres, тоже крайне не маленькая (не забываем к зарплате добавить налоги, т.е. минимум умножить зарплату в два раза)

Насколько сталкивался, софт обычно не ради попилинга и откатинга покупают, а что бы "бумажкой" о платном сапорте, свою пятую точку прикрывать, когда еще более выще стоящее начальство, захочет с кем нибудь сексом без вазелина занятся.

Т.ч. платный сапорт это не только бесполезные тиките, но еще и предоставление сексуальных утех для начальства, в случае падения базы данных.

"Свой IT-отдел", думаю, и так достаточно сильно "имеют". Если не достаточно сильно и там остались подчиненные не удовлетворенные начальством, то, думаю, взять бесплатную базу данных, хорошая идея для тех, кто хочет по$%^%#*ся

IMHO & AFAIK
10 сен 19, 18:37    [21968033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Leonid Kudryavtsev
Если ценность данных на много-много-порядков превышает стоимость поддержки - экономить пять копеек на "бесплатности" софта....

Для крупной организации, стоимость дня - недели простоя может стоить дороже,чем техподдержка за столетие. Это для организации. А для некоторых начальников, такой простой будет стоить переквалификацию в дворники, с соответствующим понижением зарплаты.

Это не учитывая то, что стоимость квалифицированного специалиста, которого нужно держать в штате IT-отдела для "ковырения" исходников Postgres, тоже крайне не маленькая (не забываем к зарплате добавить налоги, т.е. минимум умножить зарплату в два раза)

Насколько сталкивался, софт обычно не ради попилинга и откатинга покупают, а что бы "бумажкой" о платном сапорте, свою пятую точку прикрывать, когда еще более выще стоящее начальство, захочет с кем нибудь сексом без вазелина занятся.

Т.ч. платный сапорт это не только бесполезные тиките, но еще и предоставление сексуальных утех для начальства, в случае падения базы данных.

"Свой IT-отдел", думаю, и так достаточно сильно "имеют". Если не достаточно сильно и там остались подчиненные не удовлетворенные начальством, то, думаю, взять бесплатную базу данных, хорошая идея для тех, кто хочет по$%^%#*ся

IMHO & AFAIK


Извините, но вы написали типичный манагерский хм..... ну вы поняли, только не обижайтесь.
10 сен 19, 18:40    [21968036]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 7994
mefman
...взять годную машину бесплатно или купить...

бесплатно и без документов

если потом не:
1) получать номера в ГАИ
2) оформлять страховку
3) никогда не попадать в аварии

во всех остальных случаях, "годная машина бесплатно" и без документов годится только место на парковке под окнами занимать. Ну или на даче по участку 6-10 соток кататься

IMHO & AFAIK

p.s. Был в Ростове-на-Дону, так там у человека, что бы "на даче кататься" ТАНК был куплен ))) Вроде, даже, официально и с документами (я так понимаю, вооружение по закону нужно портить, а во всем остальном, танк - нормальное транспортное средство ))) )
10 сен 19, 18:41    [21968037]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Leonid Kudryavtsev
mefman
...взять годную машину бесплатно или купить...

бесплатно и без документов

если потом не:
1) получать номера в ГАИ
2) оформлять страховку
3) никогда не попадать в аварии




Вот опять вы тоже самое написали...

Вообще аналогия бредовая, совершенно не подходит по контексту.

Только не обижайтесь.
10 сен 19, 18:43    [21968039]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 7994
К.К2
Извините, но вы написали типичный манагерский хм..... ну вы поняли, только не обижайтесь.

Да ладно.

Сейчас как раз закнчиваем начисления (сумма исчисляется цифрами с 10 нулями)

Если база "упадет" например на неделю, думаю разбирательства будут на очень-очень-очень большом уровне. Даже не сданная отчетность (расхождение в суммах по разным отчетам) с опозданием на несколько дней, для начальника отдела - вызов и разбирательство у ген. директору с соответствующим вызовом ген. директоров всех компаний, которые саппортом и поддержанием базы занимаются.

Такие "проколы" любят прикрывать стандартным "мы не виноваты, это компьютер виноват". Без договора тех. саппорта - это детская отмазка и не канает. При наличие договора тех. саппорта и тикетов - "мы не виноваты, это <какая-то компания> свои договорные обызянности не выполняет"

Ну и в ситуации когда система действительно упала и не поднимается. извините, но бежать на sql.ru и искать специалиста "помогите запустить" уже поздно. До уволнения может оставаться считанное кол-во дней, а то и часов

p.s. старожилы могут помнить, какой хай был, когда у Сбербанка сервер 3-5 часов поднять не могли. А представить, что Сбер без сервера например неделю?
10 сен 19, 18:53    [21968041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Leonid Kudryavtsev
К.К2
Извините, но вы написали типичный манагерский хм..... ну вы поняли, только не обижайтесь.

Да ладно.

Сейчас как раз закнчиваем начисления (сумма исчисляется цифрами с 10 нулями)

Если база "упадет" например на неделю, думаю разбирательства будут на очень-очень-очень большом уровне. Даже не сданная отчетность (расхождение в суммах по разным отчетам) с опозданием на несколько дней, для начальника отдела - вызов и разбирательство у ген. директору с соответствующим вызовом ген. директоров всех компаний, которые саппортом и поддержанием базы занимаются.

Такие "проколы" любят прикрывать стандартным "мы не виноваты, это компьютер виноват". Без договора тех. саппорта - это детская отмазка и не канает. При наличие договора тех. саппорта и тикетов - "мы не виноваты, это <какая-то компания> свои договорные обызянности не выполняет"

Ну и в ситуации когда система действительно упала и не поднимается. извините, но бежать на sql.ru и искать специалиста "помогите запустить" уже поздно. До уволнения может оставаться считанное кол-во дней, а то и часов

p.s. старожилы могут помнить, какой хай был, когда у Сбербанка сервер 3-5 часов поднять не могли. А представить, что Сбер без сервера например неделю?




Это дело dba, не?

Имея дело с оракелом, могу однозначно сказать, то за него просят 100500 денег не делает его "безотказным", более того, это самое глючное ПО, которое я видел, с сомнительной техподдержкой.
10 сен 19, 19:03    [21968046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Leonid Kudryavtsev, вы только не обижайтесь.
10 сен 19, 19:03    [21968048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
К.К2
Member

Откуда:
Сообщений: 61
Leonid Kudryavtsev
К.К2
Извините, но вы написали типичный манагерский хм..... ну вы поняли, только не обижайтесь.

Да ладно.

Сейчас как раз закнчиваем начисления (сумма исчисляется цифрами с 10 нулями)

Если база "упадет" например на неделю, думаю разбирательства будут на очень-очень-очень большом уровне. Даже не сданная отчетность (расхождение в суммах по разным отчетам) с опозданием на несколько дней, для начальника отдела - вызов и разбирательство у ген. директору с соответствующим вызовом ген. директоров всех компаний, которые саппортом и поддержанием базы занимаются.

Такие "проколы" любят прикрывать стандартным "мы не виноваты, это компьютер виноват". Без договора тех. саппорта - это детская отмазка и не канает. При наличие договора тех. саппорта и тикетов - "мы не виноваты, это <какая-то компания> свои договорные обызянности не выполняет"

Ну и в ситуации когда система действительно упала и не поднимается. извините, но бежать на sql.ru и искать специалиста "помогите запустить" уже поздно. До уволнения может оставаться считанное кол-во дней, а то и часов

p.s. старожилы могут помнить, какой хай был, когда у Сбербанка сервер 3-5 часов поднять не могли. А представить, что Сбер без сервера например неделю?



Какая-то подмена понятий у вас.

Сбер падал относительно недавно, а старожилы помнят гораздо больше.

Более того, у сбера была техподдержка от оракела, и оракел у них таки купленный, цены на лицензии думаю вам примерно известны, + RAC + другие опции...
И даже заплатив за лицензии однократно и платя как рабы за техподдержку ежегодно и них сервер таки упал.


В общем, не обижайтесь, но вы пишите типичные манагерские уловки.
10 сен 19, 19:25    [21968064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Maxim Boguk
Member

Откуда: Melbourne, Австралия
Сообщений: 4030
К.К2
Узнал что знакомая контора поставила в прод постгрес про.

Почему вместо реального СПО postgres купили ПЛАТНЫЙ постгрес про - выяснить не смог.

Ничего внятного.

Вообще слышал что стараются ставить именно postgres а не переделку, тем более платную.

Вот скажите, зачем надо ставить постгрес про, какие там есть плюсы? (если конечно есть)
...к сотрудникам постгрес про отношусь уважительно.


Глубоко теоретически может быть сфера деятельности где требуется по закону софт сертифицированный в ФСТЭК.
Тогда для postgresql особо других вариантов не будет кроме -pro.

В остальных случаях - писать ничего не буду дабы не поощрять бесмысленный флейм.
10 сен 19, 23:09    [21968166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6320
К.К2
Leonid Kudryavtsev
пропущено...

Да ладно.

Сейчас как раз закнчиваем начисления (сумма исчисляется цифрами с 10 нулями)

Если база "упадет" например на неделю, думаю разбирательства будут на очень-очень-очень большом уровне. Даже не сданная отчетность (расхождение в суммах по разным отчетам) с опозданием на несколько дней, для начальника отдела - вызов и разбирательство у ген. директору с соответствующим вызовом ген. директоров всех компаний, которые саппортом и поддержанием базы занимаются.

Такие "проколы" любят прикрывать стандартным "мы не виноваты, это компьютер виноват". Без договора тех. саппорта - это детская отмазка и не канает. При наличие договора тех. саппорта и тикетов - "мы не виноваты, это <какая-то компания> свои договорные обызянности не выполняет"

Ну и в ситуации когда система действительно упала и не поднимается. извините, но бежать на sql.ru и искать специалиста "помогите запустить" уже поздно. До уволнения может оставаться считанное кол-во дней, а то и часов

p.s. старожилы могут помнить, какой хай был, когда у Сбербанка сервер 3-5 часов поднять не могли. А представить, что Сбер без сервера например неделю?



Какая-то подмена понятий у вас.

Сбер падал относительно недавно, а старожилы помнят гораздо больше.

Более того, у сбера была техподдержка от оракела, и оракел у них таки купленный, цены на лицензии думаю вам примерно известны, + RAC + другие опции...
И даже заплатив за лицензии однократно и платя как рабы за техподдержку ежегодно и них сервер таки упал.


В общем, не обижайтесь, но вы пишите типичные манагерские уловки.

Ок, у вас упал Постргес. Ваши действия ?
10 сен 19, 23:55    [21968171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2677
Siemargl
К.К2
пропущено...



Какая-то подмена понятий у вас.

Сбер падал относительно недавно, а старожилы помнят гораздо больше.

Более того, у сбера была техподдержка от оракела, и оракел у них таки купленный, цены на лицензии думаю вам примерно известны, + RAC + другие опции...
И даже заплатив за лицензии однократно и платя как рабы за техподдержку ежегодно и них сервер таки упал.


В общем, не обижайтесь, но вы пишите типичные манагерские уловки.

Ок, у вас упал Постргес. Ваши действия ?

- у вас есть ДР план?
- мы регулярно обновляем резюме!
10 сен 19, 23:58    [21968172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 7088
Siemargl,

Лезем на полку за бэкапом.
11 сен 19, 00:00    [21968173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 7088
mefman
Siemargl
пропущено...

Ок, у вас упал Постргес. Ваши действия ?

- у вас есть ДР план?
- мы регулярно обновляем резюме!
ДР? - день рождения, штоли?
11 сен 19, 00:05    [21968175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Shweik
Member

Откуда:
Сообщений: 1274
Maxim Boguk
К.К2
Узнал что знакомая контора поставила в прод постгрес про.

Почему вместо реального СПО postgres купили ПЛАТНЫЙ постгрес про - выяснить не смог.

Ничего внятного.

Вообще слышал что стараются ставить именно postgres а не переделку, тем более платную.

Вот скажите, зачем надо ставить постгрес про, какие там есть плюсы? (если конечно есть)
...к сотрудникам постгрес про отношусь уважительно.


Глубоко теоретически может быть сфера деятельности где требуется по закону софт сертифицированный в ФСТЭК.
Тогда для postgresql особо других вариантов не будет кроме -pro.

В остальных случаях - писать ничего не буду дабы не поощрять бесмысленный флейм.

К сожалению сама постановка вопроса топика, предрасполагает к флейму и уже привлекла соответсвующих участников
форума.
11 сен 19, 01:07    [21968178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2394
К.К2
Вот скажите, зачем надо ставить постгрес про, какие там есть плюсы? (если конечно есть).

У нас хотели купить постгрес, чтобы была техподдержка. И все, больше никаких плюсов.

Техдир хотел, чтобы на все сервера, оборудование и по была техподдержка.
Это несмотря на то, что в саппорт обращаемся раз в 5 лет.

Даже mongodb хотели купить enterprise версию, чтобы была техподдержка. Потом, правда, узнали цены, возмущению не было предела — и оставили бесплатную версию.
11 сен 19, 02:02    [21968180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Интимный вопрос.  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6744
mefman
в сухом остатке - нет.
таких, которые оправдают покупку я не нашел.

я не буду тут спорить, сам не изучал подробно на практике, информация есть только от друга. отличия есть и для кого-то они могут быть существенными
11 сен 19, 04:56    [21968189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / PostgreSQL Ответить