Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / ERP и учетные системы Новый топик    Ответить
 Цены на вебсайте  [new]
Lunx
Member

Откуда:
Сообщений: 530
Коллективный разум добрый день.

Есть сайт, на нем продаются товары, на товары есть цены.
Цены бывают со скидками, с временными акциями, с доп. услугами, бывают комплекты, бывают акции типа Купи товар1 получи товар 2 бесплатно.

Есть ERP система, куда складываются заказы с этого сайта.

Кто поделится опытом, как происходит контроль цен на сайте, как кто передает ли цены из ERP на сайт.
Как застраховаться от ошибки оператора, который может поставить цену в 1 руб. на товар, и это будет публичная оферта.
13 сен 19, 12:04    [21970224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4925
Lunx
Кто поделится опытом, как происходит контроль цен на сайте, как кто передает ли цены из ERP на сайт.
Как застраховаться от ошибки оператора, который может поставить цену в 1 руб. на товар, и это будет публичная оферта.


Через интеграцию сайта и ERP, не?!
13 сен 19, 13:36    [21970299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Сергей Васкецов
Member

Откуда:
Сообщений: 20021
Lunx
Как застраховаться от ошибки оператора, который может поставить цену в 1 руб. на товар

В общем случае - никак, 1 рубль - корректная цена по законодательству РФ.

А вообще цены из ERP вбивать руками на сайт - это дикий моветон.

Lunx
и это будет публичная оферта.

Вы в этом уверены?
13 сен 19, 14:13    [21970361]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Lunx
Member

Откуда:
Сообщений: 530
При попытке прямой интеграции цен ERP с ценами на сайте я имею следующие трудности
1) Схема расчета цены в SAP R3 подразумевает единственную актуальную цену. То есть алгоритм таков, что так только процедура рассчитала некую цену, то она и считается актуальной и единственной и обработка завершается.


2) На сайте на один и тот же товар одновременно актуальны сразу несколько цен.
Пример: Цена, цена по купону, цена с учетом акции, например экоутилизация, типа ты даешь при доставке батарейку, тебе сбрасывают цену на 2000 руб.
Сейчас на сайте реализовано несколько цен с динамическим способом расчета.

Если я завяжу ввод цен в SAP на сайт, я полностью теряю гибкость бизнеса. Типа - прибегает продакт, завтра на эту модель объявляем акцию берешь холодильник, телевизор в подарок.

Связь SAP с сайтом по ценам означает, что я на каждый чих маркетингов должен вводить некий признак, для которого забивать цены, и по всем этим признакам потом тянуть через EDI весь ворох таких цен. Итогом у меня будет с десяток PRICAT и создание некоего нового условия может результировать в создании нового PRICAT, что долго и дорого.
13 сен 19, 14:35    [21970401]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
H5N1
Member

Откуда: Yo.! из "Сравнения субд"
Сообщений: 249
у тебя явно не хватает еще одной сущности. кроме номенклатуры еще у заказа должен быть список заказанных товаров. вот в этом списке и будет цена товара, которая сложилась в результате скидок, купонов и акций
13 сен 19, 14:59    [21970442]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3447
Lunx
... долго и дорого.

Тогда ждите пока прилетят инопланетяне и все сделают за вас.

Лично в моем понимании то должна быть жесткая привязка вашего ПО к сайту. Иначе вы потом концов не найдете. Если ПО изначально не предполагало функционала то допиливайте. Само не допилится.
13 сен 19, 15:06    [21970448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1652
Lunx
Коллективный разум добрый день.

Есть сайт, на нем продаются товары, на товары есть цены.
Цены бывают со скидками, с временными акциями, с доп. услугами, бывают комплекты, бывают акции типа Купи товар1 получи товар 2 бесплатно.

Есть ERP система, куда складываются заказы с этого сайта.

Кто поделится опытом, как происходит контроль цен на сайте, как кто передает ли цены из ERP на сайт.
Как застраховаться от ошибки оператора, который может поставить цену в 1 руб. на товар, и это будет публичная оферта.


Из моего опыта ,-у меня ИС интегрируется с ShopScript . По принципу ИС ведущий ShopScript Ведомый (master-slave) И всё.
Необходимая номенклатура с картинками ценами акциями толкается в интернет магазин.Там(в инет магазине) ничего не меняется.
Какие цены в ИС такие и на сайте.
И с такими ценами делается заказ.,Который возвращается назад в ИС.
13 сен 19, 15:15    [21970460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4925
Lunx
Связь SAP с сайтом по ценам означает, что я на каждый чих маркетингов должен вводить некий признак, для которого забивать цены, и по всем этим признакам потом тянуть через EDI весь ворох таких цен. Итогом у меня будет с десяток PRICAT и создание некоего нового условия может результировать в создании нового PRICAT, что долго и дорого.


А как потом все эти "скидки", "акции" и пр. отражаются в ERP?
Они же все равно должны отражаються.
Или у вас ERP отдельно, бизнес отдельно. :-)
13 сен 19, 15:24    [21970467]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1652
mad_nazgul
Lunx
Связь SAP с сайтом по ценам означает, что я на каждый чих маркетингов должен вводить некий признак, для которого забивать цены, и по всем этим признакам потом тянуть через EDI весь ворох таких цен. Итогом у меня будет с десяток PRICAT и создание некоего нового условия может результировать в создании нового PRICAT, что долго и дорого.


А как потом все эти "скидки", "акции" и пр. отражаются в ERP?
Они же все равно должны отражаються.
Или у вас ERP отдельно, бизнес отдельно. :-)


В ИС и приходит Цена как Продано и Цена Базовая.
И именно этот контекст я уже регистрирую в ИС.
(Там ещё приходит много чего...физ.лицо его бонусная карточка и т.д,- и при необходимости и эту информацию. храню)
13 сен 19, 16:28    [21970533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 8001
mad_nazgul
А как потом все эти "скидки", "акции" и пр. отражаются в ERP?
Они же все равно должны отражаються.
Или у вас ERP отдельно, бизнес отдельно. :-)


"Странная" ERP которая не умеет делать "скидки" ?

С OeBS работал 10 лет назад. насколько помню в Order Management скидки есть + есть отдельный модуль для интеграции с веб-магазином
Очень удивлюсь, если в SAP'е действительно нет скидок.
13 сен 19, 17:15    [21970592]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Усталый разработчик
Member

Откуда: до горизонта протянуть надежды рвущуюся нить
Сообщений: 85
Lunx
Если я завяжу ввод цен в SAP на сайт, я полностью теряю гибкость бизнеса. Типа - прибегает продакт, завтра на эту модель объявляем акцию берешь холодильник, телевизор в подарок.

У вас просто нет ресурсов обеспечивать эту гибкость в SAP.
15 сен 19, 23:11    [21971287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4925
irbis_al
В ИС и приходит Цена как Продано и Цена Базовая.
И именно этот контекст я уже регистрирую в ИС.
(Там ещё приходит много чего...физ.лицо его бонусная карточка и т.д,- и при необходимости и эту информацию. храню)


Тогда где формируются и хранятся скидки и вообще ценообразование?

Если вне ERP, то нужно делать интеграцию с системой где ведется ценообразование.
16 сен 19, 06:20    [21971304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1652
mad_nazgul
irbis_al
В ИС и приходит Цена как Продано и Цена Базовая.
И именно этот контекст я уже регистрирую в ИС.
(Там ещё приходит много чего...физ.лицо его бонусная карточка и т.д,- и при необходимости и эту информацию. храню)


Тогда где формируются и хранятся скидки и вообще ценообразование?

Если вне ERP, то нужно делать интеграцию с системой где ведется ценообразование.


Ценообразование базовое в ИС. И цена с ассортиментом толкается раз в период в инет магазин.
В ИС есть и бонусная система и акции и т.д ...НО...для простоты интеграционного шлюза ,бонусы и всякие акции делаются в Интернет Магазине в админке.(Движок ShopScript обладает таким функционалом)
Таким образом в инет магазин толкается только номенклатура. и цена(Могло толкаться всё(API ShopScript это позволяет),но в этом случае шлюз интеграционный становился необоснованно сложным).
Далее маркетолог в админке Инет магазина делает всякие маркетинговые примочки и в случае покупки на сайте ,-назад возвращается в ИС,- (в том числе)Товар- Цена базовая- Цена по которой продали
16 сен 19, 09:30    [21971355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
dvim
Member

Откуда: Санкт Петербург
Сообщений: 677
Lunx,

Надо решить - где у вас само ценообразование.
Если оно в ERP - тогда просто организуется обмен и на сайте разрешаются цены, только выгруженные из ERP.

Но судя по тексту - гибкость ERP не соответствует буйству маркетологов.
Поэтому первый вариант у вас невозможен.

Значит нужно делать промежуточную систему для маркетинга.
Оно может быть и в интернет магазине и отдельно ( и обмен будет идти ERP-маркетинг-сайт)
Еще нужны контрольные процедуры, минимизирующие "ошибки ввода".
16 сен 19, 10:39    [21971395]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4925
irbis_al
Ценообразование базовое в ИС. И цена с ассортиментом толкается раз в период в инет магазин.
В ИС есть и бонусная система и акции и т.д ...НО...для простоты интеграционного шлюза ,бонусы и всякие акции делаются в Интернет Магазине в админке.(Движок ShopScript обладает таким функционалом)
Таким образом в инет магазин толкается только номенклатура. и цена(Могло толкаться всё(API ShopScript это позволяет),но в этом случае шлюз интеграционный становился необоснованно сложным).
Далее маркетолог в админке Инет магазина делает всякие маркетинговые примочки и в случае покупки на сайте ,-назад возвращается в ИС,- (в том числе)Товар- Цена базовая- Цена по которой продали


У вас как-то телега впереди лошади.
А кто считает доходность/убыточность маркетинговой компании.
Как бюджет под нее верстается и т.д.?

При таком подходе ни о каком контроле цен идти не может.
Т.к. у вас цена образуется постфактум, т.е. после продажи.
Типа за сколько смогли, за столько и продали.
А то что убытки, так зато оборот большой.

Вы на своем уровне проблему решить не сможете.
Так что расслабитесь и делай те что и как скажут.
Только ТЗ требуйте с подписью.
А работы сдавайте по акту проделанной работы.
16 сен 19, 12:04    [21971469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Lunx
Member

Откуда:
Сообщений: 530
mad_nazgul,

Да, исторически сложилось так, что SAP отдельно, а интернет магазин отдельно.
На момент создания систем этим занимались бизнес-функции, соответственно, никто не думал об интеграции.
16 сен 19, 12:21    [21971487]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Lunx
Member

Откуда:
Сообщений: 530
dvim,

Именно.
Ценообразование в SAP примитивно.
Есть цена, заданная на уровне материала клиента, есть цена заданная на уровне клиент/Версия/материал где под версией понимается неувя численная структура, типа идентификатора скидки.
Но буйства сайта куда шире.
Пример:
Купи холодильник, получи телевизор в подарок.
Купи кондиционер, закажи монтаж за 10.000.
Купи телевизор с бракованной упаковкой.
Купи стиральную машину, мы заберем старую.

В общем и целом ценнобразование на сайте - динамической.
Речь действительно скорее идет о неких контролах, чтобы не проторговались.

Ресурсов в SAP отражать все это нет, и не будет, поскольку могут объявить сложносочиненную акцию, для которой надо будет прописать комплекты, цены для них... а эта акция будет длиться неделю. Это значит кроме самого функционала в SAP, надо будет садить человека на мастер данные.
16 сен 19, 12:27    [21971498]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4925
Lunx
mad_nazgul,

Да, исторически сложилось так, что SAP отдельно, а интернет магазин отдельно.
На момент создания систем этим занимались бизнес-функции, соответственно, никто не думал об интеграции.


Вот об этом и речь. Т.к. сейчас у вас "бардак", то это только техническими средствами не решить.
Нужно анализировать бизнес процессы, писать регламенты.
Подключить экономистов для создания модели себестоимости. И т.д.

Не важно SAP, не SAP.
Вам нужна система, которая бы сказала, что если снизим цену на столько, то прибыль не уйдет в минуса.

Удобно, когда все в ERP, но если нет, то надо поискать на рынке, что могут предложить по этому поводу.
16 сен 19, 12:57    [21971522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Lunx
Member

Откуда:
Сообщений: 530
Нет нет, у нас нет проблем с расчетом маржинальности.
Речь как раз идет о неких контролах, и опыт их применения.

Пример: Мы можем ввести контроль маржинальности в корзине. (не здорово).
Мы можем сделать поле на сайте "себестоимость" и сделать процедуру сверки цен при заведении, что тоже вообще говоря не решает всего вопроса, так как цены на сайте частично считаются динамически: Пример - цена по купону меньше дает доп. скидку на 10%.
16 сен 19, 14:46    [21971681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
H5N1
Member

Откуда: Yo.! из "Сравнения субд"
Сообщений: 249
Lunx
Нет нет, у нас нет проблем с расчетом маржинальности.
Речь как раз идет о неких контролах, и опыт их применения.

Пример: Мы можем ввести контроль маржинальности в корзине. (не здорово).
Мы можем сделать поле на сайте "себестоимость" и сделать процедуру сверки цен при заведении, что тоже вообще говоря не решает всего вопроса, так как цены на сайте частично считаются динамически: Пример - цена по купону меньше дает доп. скидку на 10%.

чувак, сосредоточся. ты смешиваешь разные понятия - номенклатуру и позицию в заказе. себестоимость и цена она у номенклатуры, скидка в заказе. цена номенклатуры 100, а стоимость в заказе 90, потому как у клиента скидка 10%.
16 сен 19, 22:16    [21971987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Lunx
Member

Откуда:
Сообщений: 530
Итогом решение следующее
- На сайте задается некая минимальная цена, ниже которой розничные цены установлены быть не могут.
- Если эта минимальная цена отсутствует, то не происходит загрузка остатков товаров на сайт и товар не появляется в продаже.

Не все риски учтены... но хоть что-то.
30 сен 19, 15:39    [21982860]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 30422
Блог
Lunx
Итогом решение следующее
- На сайте задается некая минимальная цена, ниже которой розничные цены установлены быть не могут.
- Если эта минимальная цена отсутствует, то не происходит загрузка остатков товаров на сайт и товар не появляется в продаже.

Не все риски учтены... но хоть что-то.
Для бэкофиса это нормально. А вот для фронтофиса может вызвать проблемы. Потому что публикация на сайте цен в юридическом смысле имеет смысл оферты для потенциальных покупателей. Они могут потребовать продажи им по минимальной цене, то есть, по той, которая заявлена на сайте. Если не будут внятно обозначены условия ее применения. И будут правы.
2 окт 19, 08:05    [21984488]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Цены на вебсайте  [new]
Lunx
Member

Откуда:
Сообщений: 530
Это верно, публичная оферта вещь тонкая.
Мы нивелируем несколько рисков таким решением.

Еще одна доработка - если в корзине итоговая сумма меньше итоговой себестоимости, мы можем блокировать проведение корзины.
Плюс я видел на сайтах условия, типа цена не является публичной офертой при … чего-то там.

Коллеги, может кто подскажет еще технические решения ?
2 окт 19, 18:46    [21985307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / ERP и учетные системы Ответить