Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 [6] 7   вперед  Ctrl      все
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Alexey Tomin
_ч_
пропущено...


Ага, особенно когда вместо 2 пробелов поставил 3.


Просто подключаешь общие настройки и всё - пробелы и т.п. сами ставятся.
Зато потом любой код читаешь, как родной.

Ну там не все так просто, там и правила форматирования инсерта и аутер эпплая и merge... и тд
в делфях правил поменьше, но тоже есть.
общие настройки тут не спасут, все равно приходится вручную форматировать как надо.
но со временем это становится привычкой.
27 сен 19, 16:28    [21981114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29297
_ч_
alexeyvg
Неужели у этого человека настолько низкий уровень, что у него начинается истерика, когда кто то захочет проверить его код, и тем более укажет, что там у него какая то неправильность?"

Ага, особенно когда вместо 2 пробелов поставил 3.
Если из 50 программистов каждый ставит вместо 2 пробелов 1 или 3, скобки в разным местах, по разному использует заглавные буквы, подчёркивания, то эта, вроде бы, мелочь, превращает код в неудобно читаемую кашу.
Притом в реальных продуктах код меняется/добавляется годами и десятилетиями, и вот представьте, насколько разные представления о прекрасном у одних программистов, ходивших в пионерских галстуках, и помнящих перфокарты, и других, считающих естественных удалённо кодить из Гоа.
Ничего сложного нет ставить 2 пробела, если надо ставить 2.

Притом для оформления кода нужны не "идеальные правила", нужны одинаковые правила, и программисты, которые упираются "а я считаю, что нужно только 3!" - это из той же категории, которые впадают в истерику, когда кто то проверяет (подонок! грязными лапами!) их код.

А если человек не делает гадость коллегам сознательно, а просто ошибся, то что, кроме благодарности, он должен испытывать к тому, кто заметит "3 пробела"? Откуда этот негатив на проверки? Человек делает вашу работу, он вам помогает, на халяву, почему его надо за это ненавидеть? Не понимаю этого.
27 сен 19, 19:39    [21981286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 79
alexeyvg,
ide все сама ставит, надо только настроить, чекстиль и сонар мест хев
27 сен 19, 23:14    [21981405]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Вован Барабан
alexeyvg,
ide все сама ставит, надо только настроить, чекстиль и сонар мест хев
До сих пор ни у кого не поучилось.
Хотя пытался абсолютно каждый :)
27 сен 19, 23:23    [21981409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 79
Дикий Билл,
я не знаю, у джавы все стандартно, весь код одинаково отформатирован и примерно похоже написан, ваще думать не надо над стилем
28 сен 19, 00:02    [21981417]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Дикий Билл
Вован Барабан
alexeyvg,
ide все сама ставит, надо только настроить, чекстиль и сонар мест хев
До сих пор ни у кого не поучилось.
Хотя пытался абсолютно каждый :)

Ну это многое говорит о тех кто пытался, не более того.
28 сен 19, 00:04    [21981418]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 671
вы же прекрасно знаете, что код-ревью часто становится инструментом выяснения отношений.
Ведь всегда можно докопаться до человека, что у него в коде лишний пробел.
У нас на проекте другой подход: соответствие кода стандартам проверяется автоматически при сборке проекта.
если где-то что-то не так, сборка свалится и напишет ошибку.
И никто никого не гнобит.
Кому-то в таких условиях было бы очень сложно вести подковёрные игры)
28 сен 19, 01:08    [21981453]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 2343
Охранник смузи-машины
вы же прекрасно знаете, что код-ревью часто становится инструментом выяснения отношений
ни разу такого не встречал

Охранник смузи-машины
соответствие кода стандартам проверяется автоматически при сборке проекта
да, StyleCop
28 сен 19, 01:10    [21981456]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29297
Вован Барабан
alexeyvg,
ide все сама ставит, надо только настроить, чекстиль и сонар мест хев
Ну и прекрасно, значит, таких дурацких ошибок не будет, тогда тем более не надо переживать по поводу проверок "особенно когда вместо 2 пробелов поставил 3"

Охранник смузи-машины
вы же прекрасно знаете, что код-ревью часто становится инструментом выяснения отношений.
Да, а ещё могут на основании этого вычислять КПИ, например.
Так не надо работать в таких гнилых местах.

Вы же пишите:
Охранник смузи-машины
Ведь всегда можно докопаться до человека, что у него в коде лишний пробел.
У нас на проекте другой подход: соответствие кода стандартам проверяется автоматически при сборке проекта.
если где-то что-то не так, сборка свалится и напишет ошибку.
И никто никого не гнобит.
А ведь можно гнобить и за показатели автоматических проверок. И за производительность программиста к-во строк/час.

Любые инструменты можно применить во зло.
28 сен 19, 08:59    [21981533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Вован Барабан
Дикий Билл,
я не знаю, у джавы все стандартно, весь код одинаково отформатирован и примерно похоже написан, ваще думать не надо над стилем
В Джаве и ыорматировать особо нечего, основная проблема скл.
Но там ведь не только форматирование.
Во время проверки на возврат могут отправить по разным поводам.
то например два метода переделать в один, то наоборот :) да много чего еще.

а темпераменты у всех разные, и все по разному реагируют.
28 сен 19, 09:14    [21981539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
ну и честно говоря некоторые вопросы по которым могут вернуть в спецификации недостаточно точно описаны, и там можно поспорить.

но мне лично было пофиг.
сказали переделать, переделал и забыл.
28 сен 19, 09:19    [21981542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Там еще от чего нервозность у людей.
Задачи оцениваются в баллы, по суммам баллов за месяц вычисляется твоя категория.
Но пока я там работал это влияло только на твою гордость, ЗП от этого не зависела, но все равно все гнались за баллами.

Но, были слухи, что могут сделать чтоб ЗП зависела от баллов. Пока я там был это так и оставалось слухами.
Ну и по самой оценке задачи мол эта 3 балла, а эта 12 иногда было ощущение что от балды ставят число :)
Это тоже может раздражать.

Короче сейчас запугаю автора :))
28 сен 19, 09:34    [21981548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Если у автора еще есть время на подумать могу попробовать спросить как там сейчас с этими слухами.
Но проблема в том что в разных командах могут быть разные условия.
28 сен 19, 09:38    [21981549]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Охранник смузи-машины
вы же прекрасно знаете, что код-ревью часто становится инструментом выяснения отношений.
Ведь всегда можно докопаться до человека, что у него в коде лишний пробел.

Форматирование это ж самое простое, переделка займет пару минут, по форматированию никто особо и не спорил.
А по вопросам посложнее можно не согласиться, тогда предварительный проверяющий перенаправляет ведущему, и дальше споришь уже с ним.
28 сен 19, 09:45    [21981553]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29297
Дикий Билл
Но, были слухи, что могут сделать чтоб ЗП зависела от баллов.
КПИ убивают бизнес :-)
ИМХО оценка сотрудника должна делаться исключительно по субъективному мнению начальника, без вот этих баллов.
28 сен 19, 09:48    [21981555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Ну и некоторые предварительные проверяющие могут действительно быть излишне ретивыми.
Мол хоть чего-то и нет в спецификации, но будто бы так принято.

Короче нужно не забывать, что то всего ишь работа, и не реагировать слишком остро.
28 сен 19, 09:49    [21981556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9531
Дикий Билл
Охранник смузи-машины
вы же прекрасно знаете, что код-ревью часто становится инструментом выяснения отношений.
Ведь всегда можно докопаться до человека, что у него в коде лишний пробел.

Форматирование это ж самое простое, переделка займет пару минут, по форматированию никто особо и не спорил.
А по вопросам посложнее можно не согласиться, тогда предварительный проверяющий перенаправляет ведущему, и дальше споришь уже с ним.

У меня получалось договариваться по "вопросам посложнее" без ведущих.
Просто подходил, садился рядом и спокойно обсуждали. Иногда я соглашался, иногда они :) Не корову ж делим.
28 сен 19, 10:02    [21981559]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Sliva
Member

Откуда:
Сообщений: 271
Дикий Билл
Если у автора еще есть время на подумать могу попробовать спросить как там сейчас с этими слухами.
...

спасибо, но не нужно.
28 сен 19, 23:59    [21981834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 671
Василий_100
Грубо говоря, присутствует перекрёстный допрос и стараются ввести стиль, когда один разработчик пинает другого и в прямом и в переносном смысле.

в айти-компаниях это стало обычным делом. выжимать все соки из разработчиков под лицемерные сказки корпоративной шизы. Ты должен писать код, ещё больше кода. ты должен производить код в режиме ошпаренной кошки! Потому что ты кормишь целую ораву менеджеров по чесанию левой пятки правой ноги!
5 окт 19, 10:00    [21987270]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 386
Охранник смузи-машины,

Я вас уверяю - везде так на всех уровнях иерархии. У меня сейчас та же ситуация - нужно больше совещаний, согласований, нужно больше презентаций и документов, еще больше совещаний-согласований, еще больше презентаций-документов! И у ЕОЛ проекта та же ситуация - только на своем уровне - от Управляющих Комитетов Проектов. И у тех, в свою очередь - та же история

P.S. - про наподумать в свободное время
https://fishki.net/2328517-paradoksy-biznesa.html
5 окт 19, 13:22    [21987311]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 671
PsyMisha
Охранник смузи-машины,

Я вас уверяю - везде так на всех уровнях иерархии.

но ведь раньше у программистов были хорошие условия, раньше ведь никто не трогал. Да, соковыжималки были на рынке всегда, тот же CBOSS или КРОК, но они были скорее исключением и было хорошо известно, что туда ходить не стоит. А теперь всё стало с точностью до наоборот
7 окт 19, 09:56    [21987949]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 671
PsyMisha
P.S. - про наподумать в свободное время
https://fishki.net/2328517-paradoksy-biznesa.html

"в этой компании не работает никто, кроме меня"
7 окт 19, 09:57    [21987950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 386
Охранник смузи-машины
но ведь раньше у программистов были хорошие условия, раньше ведь никто не трогал.


Раньше - это когда? В 90е?
7 окт 19, 10:39    [21987989]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 671
PsyMisha
Охранник смузи-машины
но ведь раньше у программистов были хорошие условия, раньше ведь никто не трогал.


Раньше - это когда? В 90е?

Я не настолько стар)) в 2007-2014 у меня было все хорошо, жил себе, работал и ни о каких скрамах не знал. Оглядываясь назад, понимаю, что постепенное затягивание гаек началось ещё в 2008 году, но с этим можно было жить, скрамы же начали внедрять пощднее
7 окт 19, 11:29    [21988020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается в Майджор авто?  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 386
Охранник смузи-машины,

Ок, - то-есть - по-сути - претензия только к методологии работы - всякий спринты, стендапы, бэк-логи и формальный технический долг?

Мне, если честно, профессионально по Аджайлу/Скраму как проф. разработчику - именно как полноценно во всяких Люксофтах/Епамах работают - не довелось. Но по сравнению с RUP/Waterfall вижу много преимуществ. Хотя и в обратном преимущества есть, безусловно - в четкости и лаконичности, в понимании и управлении рисками. Но тут я сужу по опыту в проектном управлении, не в разработке - могу и ошибаться, и сейчас откроется огромный холивар.
7 окт 19, 15:37    [21988415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 [6] 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить