Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 669
Что предпочтёте, при прочих равных:
копаться в легаси, но при этом вас никто не подгоняет и не дёргает, работаете без стресса,
или используете в работе самые последние технологии, но при этом работаете в постоянной потогонке, выкладки на прод каждый день и так далее?
20 сен 19, 14:27    [21975336]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
vimba
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2207
Охранник смузи-машины,

первое
20 сен 19, 14:50    [21975369]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
cossack5
Member

Откуда:
Сообщений: 496
Первое актуально для банков, например, в Альфа Банке часто весь день было нечем заняться. Приходилось клянчить задачи или заниматься девопсом.
20 сен 19, 15:03    [21975388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
ne.chitatel
Member

Откуда:
Сообщений: 291
Охранник смузи-машины
Что предпочтёте, при прочих равных:
копаться в легаси, но при этом вас никто не подгоняет и не дёргает, работаете без стресса,
или используете в работе самые последние технологии, но при этом работаете в постоянной потогонке, выкладки на прод каждый день и так далее?

Я бы предпочел плюнуть на все это и отдыхать на пенсии.
20 сен 19, 15:06    [21975394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1094
копаться в легаси

новейшие технологии новинки - неизвестно завоют ли рынок или исчезнут пару лет
А стресс потогонка на вас скажется гарантированно через 1-2 года.
здоровье это наверное есть самое ценное что есть у Васи среднестатистического
20 сен 19, 15:16    [21975408]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2332
razliv
новейшие технологии новинки - неизвестно завоют ли рынок или исчезнут пару лет
А стресс потогонка на вас скажется гарантированно через 1-2 года.


проблемы индейца менеджера не ....

а новый джып (на деньги от проекта на хайповой фигне) сам себя не купит
20 сен 19, 15:26    [21975434]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1094
Как мне видется - наличие/отстутсвие стресса, удаленость от дома, зарплата, атмосфера на работе -
гораздо важнее чем погоня за новыми технологиями.
20 сен 19, 15:26    [21975437]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1094
автор
проблемы индейца менеджера не ....

а новый джып (на деньги от проекта на хайповой фигне) сам себя не купит


Вот кстати - зарплата программиста ни разу не коррелирует с новой технологией.
Наоборот, зачастую - у нас новые технологии поэтому зарплаты поменьше, гы гы,
у нас интересные проекты.
20 сен 19, 15:28    [21975439]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2332
razliv
гораздо важнее чем погоня за новыми технологиями.


любая технология станет рано или поздно легаси

всё тлен и суета
20 сен 19, 15:29    [21975441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
mnbvcx
Member

Откуда:
Сообщений: 164
Я сейчас поддерживаю легаси - бывает, можно весь день книжку читать, если ничего не сломалось.
Но, параллельно, это всё переводится на 1С.
И может в конце этого года, может - в следующем, пойду мелочь на вокзале клянчить или играть в подземном переходе.
Модными технологиями не владею, а на sql в принципе в нашем городке вакансий нет.
20 сен 19, 16:28    [21975563]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2332
mnbvcx
Но, параллельно, это всё переводится на 1С.
И может в конце этого года, может - в следующем, пойду мелочь на вокзале клянчить или играть в подземном переходе.


что мешало освоить - загадко
20 сен 19, 16:58    [21975601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
AmKad
Member

Откуда:
Сообщений: 5081
МодальноеОкно,

Так он книжки для этого и читает, осваивает.
20 сен 19, 17:49    [21975641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26735
Хм, продукт на рынке вот уже четырнадцатый год.

Есть и легаси, и новые технологии, и выкладки на прод, и.. А вот постоянной потогонки не было и нет..

Предпочту и дальше развивать продукт и интегрироваться с другими системами компании.
20 сен 19, 19:23    [21975690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 58912
Блог
Охранник смузи-машины
Что предпочтёте, при прочих равных:

В древние времена был такой анекдот:

Идёт мужик по улице, вдруг перед ним бац - огонь, дым, сера, в общем явился дьявол. Явился и говорит:

Дьявол: Ты знаешь, кто я, так что не будем рассусоливать, у меня к тебе деловое предложение. Я даю тебе пять миллионов долларов, но взамен пять твоих ближайших родственников умирают. Идёт?
Мужик: То есть ты просто так даёшь мне пять миллионов долларов, в собственность, навсегда, и я могу делать с ними что хочу?
Дьявол: Само собой.
Мужик: Но пять моих ближайших родственников умирают.
Дьявол: Прямо сегодня.
Мужик: Надо подумать...
Дьявол: Пяти минут хватит? Я вернусь и ты должен будешь дать мне ответ. (бац - огонь, дым, сера, исчезает)

Мужик (хватаясь за голову): Так.... пять миллионов долларов.... в собственность.... могу делать что захочу.... и пять моих родственников умирают.... пять миллионов долларов.... умирают.... блин, ну в чём же наёбка?!?!?!
20 сен 19, 19:33    [21975698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 79
Охранник смузи-машины,
второе
20 сен 19, 19:47    [21975703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 79
Вован Барабан
Охранник смузи-машины,
второе

у солдата не должно быть много времени думать о смысле жизни)
Но за легаси чаще больше платят.. Буду деньги выбирать.
20 сен 19, 19:49    [21975704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
L.Otujktd
Member

Откуда:
Сообщений: 81
skyANA,

Потогонка обычно бывает в первый год-полтора разработки, дальше идёт поддержка и допиливание/исправление. Имхо, Переход на новые технологии должен быть оправдан, все таки это бизнес:)
20 сен 19, 21:37    [21975757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29255
Охранник смузи-машины
Что предпочтёте, при прочих равных:
копаться в легаси, но при этом вас никто не подгоняет и не дёргает, работаете без стресса,
или используете в работе самые последние технологии, но при этом работаете в постоянной потогонке, выкладки на прод каждый день и так далее?
То есть хорошая работа, но с легаси, или плохая, но с новейшими технологиями?

Тут нужно смотреть на соотношение качества этих работодателей, и от соотношения перспективности технологий.

То есть "легаси" и "новые технологии" бывают разные. Допустим, Дельфи и Оракл, вроде оба легаси, но перспективы разные.

И работодатели сильно разные, допустим, CIO в банке вроде работает с легаси, но это будет получше, чем работать с новыми технологиями на галерах за еду.

Так что решение принимается исходя из конкретики, а не из таких общих слов.
20 сен 19, 22:43    [21975794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 2337
L.Otujktd
Потогонка обычно бывает в первый год-полтора разработки, дальше идёт поддержка и допиливание/исправление.
Имеете опыт в SaaS разработке?

L.Otujktd
Имхо, Переход на новые технологии должен быть оправдан, все таки это бизнес
Это вы про что вообще?
20 сен 19, 23:18    [21975817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
RonibGreat
Member

Откуда:
Сообщений: 1066
TC,

"Где деньги Мань?..."
Обычно легаси это большие устоявшиеся конторы, соответственно с бабками и легко их от их получить.
Новые технологии это стартапы, где владельцы стартапов еще не решили что они разбогатели достаточно... так что бабок не ждать!

А вообще, это сравнение бананов с апельсинами... вопрос некорректен изначально. И вообще не обязательно было выводить его на форум, можно было то время потраченное на писанину посидеть, подумать и ответ бы пришел.. просто треп... Че? В жизни нечем заняться больше?
21 сен 19, 12:05    [21975905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
BACH
Member

Откуда:
Сообщений: 3484
Есть еще вариант - глючный и устаревший легаси с догонялками и общением на птичьем языке с менеджерами между кодингом, а то и во время.)) Как вам такое?
21 сен 19, 13:18    [21975930]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 385
softwarer
ну в чём же наёбка?!?!?!


Ну Softwarer - ну как так можно - хоть бы звёздочкой закрыли что ли букву в середине слова, ну дети же читают, а? :)
21 сен 19, 13:20    [21975932]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 48412

BACH
Есть еще вариант - глючный и устаревший легаси с догонялками

Это фантастика. Технологии, проверенные временем, не зря так называются.

И таки не надо забывать, что "последние технологии" это чаще всего просто красивая обёртка
над тем самым легаси из чего следует, что они не могут быть менее глючными и быстрейшими.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

21 сен 19, 13:21    [21975933]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
kpu3uc
Member

Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Сообщений: 25341
Охранник смузи-машины
Что предпочтёте, при прочих равных:
копаться в легаси, но при этом вас никто не подгоняет и не дёргает, работаете без стресса,
или используете в работе самые последние технологии, но при этом работаете в постоянной потогонке, выкладки на прод каждый день и так далее?
загадка про два стула в понятной программистам интерпретации?
21 сен 19, 15:17    [21975982]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
L.Otujktd
Member

Откуда:
Сообщений: 81
Дмитрий Мух
L.Otujktd
Потогонка обычно бывает в первый год-полтора разработки, дальше идёт поддержка и допиливание/исправление.
Имеете опыт в SaaS разработке?

L.Otujktd
Имхо, Переход на новые технологии должен быть оправдан, все таки это бизнес
Это вы про что вообще?

1. Имеется опыт разработки новых проектов с последующей поддержкой в качестве ведущего разработчика/архитектора. С saas дела пока не имел, там намного все хуже?
2. Это к тому что с точки зрения бизнеса/работодателя очень рисковано переходить на новые технологии если это несёт с собой риски, изменения необходимо вводить постепенно. Все это глубоко имхо и личная точка зрения.
21 сен 19, 16:26    [21976005]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1076
BACH
Есть еще вариант - глючный и устаревший легаси с догонялками и общением на птичьем языке с менеджерами между кодингом, а то и во время.)) Как вам такое?


Был там, конфирмлю
21 сен 19, 16:57    [21976011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1076
Охранник смузи-машины
Что предпочтёте, при прочих равных:
копаться в легаси, но при этом вас никто не подгоняет и не дёргает, работаете без стресса,
или используете в работе самые последние технологии, но при этом работаете в постоянной потогонке, выкладки на прод каждый день и так далее?


Работал и там и там.
Щас на втором по своему профилю.

Как сказать, хорошо - там где нас нет.
И там и там нервы в минус. В первом случае - твоя зона, чужие глюки становятся априори твоими и ты должен говна-кодить сквозь сопли и слезы
21 сен 19, 17:01    [21976012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 2337
что скажете о вакансии в контексте топика?
22 сен 19, 16:02    [21976257]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 371
Дмитрий Мух
что скажете о вакансии в контексте топика?

У тебя есть хрустальный шар?

С виду похожа на эту
22 сен 19, 19:20    [21976312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 2337
iOracleDev
У тебя есть хрустальный шар?
нет
22 сен 19, 19:24    [21976314]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29255
Дмитрий Мух
что скажете о вакансии в контексте топика?
Хе, написано "Никакого легаси", но потом сразу "Java", а уж она то, легаси из легаси, старее разве что фортран и ЕС ЭВМ.
22 сен 19, 20:29    [21976342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 2337
alexeyvg,

это попытка пошутить такая?
вариант работы "копаться в легаси" для вас - это копаться в Java?
мы тут обсуждаем варианты работы в Oracle над Java, в JetBrains над Kotlin, или в Google над Go?

серъёзно? Картинка с другого сайта.
22 сен 19, 20:35    [21976347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29255
Дмитрий Мух,

Речь о легаси-технологиях, то есть проверенных, отлаженных, являющихся промышленным стандартомЮ по которым много специалистов, по которым университеты давно читают курсы, и эти курсы написаны профессорами, которые до начала преподавательской деятельности работали с этими технолгиями.

А новые технологии - это, те, которым ещё не обучают студентов, потому что эти технологии только-только появились.
Ещё нельзя послушать гуру на конференции (ну или можно, но их пока единицы), или тем более почитать учебник. Можно разве что перетирать в блогах создателей, и учиться ей параллельно с её созданием.
Понятно, что будучи первым, получаешь шанс снять сливки, стать тем самым профессором-авторитетом, или, может, организовать свою компанию.

Вот, Java, безусловно, с такими определениями совсем не подходит под определение "новые технологии".
Это нормальный, проверенный временем промышленный стандарт в программировании, как C или SQL.

PS Возможно ТС (и вы) подразумеваете что то другое?
Ну так объясните, что именно.
Может, для вас "новые технологии" - это те, по которым сейчас можно найти работу, то есть которым, возможно, уже лет 20, но которые пока не умерли (и вообще никогда не умрут)?
22 сен 19, 20:49    [21976349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29255
Дмитрий Мух
вариант работы "копаться в легаси" для вас - это копаться в Java?
Да, и топик не про легаси- (и новые-) проекты, а про легаси- (и новые-) технологии.
22 сен 19, 20:55    [21976354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4836
Охранник смузи-машины
Что предпочтёте, при прочих равных:
копаться в легаси, но при этом вас никто не подгоняет и не дёргает, работаете без стресса,
или используете в работе самые последние технологии, но при этом работаете в постоянной потогонке, выкладки на прод каждый день и так далее?


Если куча свободного времени на легаси проекте, то кто мешает, его потихоньку переводить на новые технологии?!
Как мимним "обложить тестами", а потом потихоньку заменять новый технологии в рамках стека разработки.

Получиться - хорошо.
Не получиться, то хотя бы тесты будут, чтобы следующим поколениям было легче вносить изменения.
:-)
23 сен 19, 06:27    [21976429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1482
Охранник смузи-машины,

Я предпочту избежать ложного выбора между двумя плохими вариантами.
Но главное - восьмичасовой рабочий день, потом - возможность развивать себя как разработчика, и только потом - расслабон)
23 сен 19, 09:30    [21976487]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 636
Охранник смузи-машины,

Представим n-мерное пространство, измерениями которого являются t нахождения работника на рабочем месте, E - психофизиосоматическая ментальная энергия, высасываемая работодателем из мозга работника, k - метрика классности офиса, p - метрика хорошести коллектива, d - метрика транспортной доступности офиса до дома, f - метрика доступности общепита, s - заработная плата. Очевидно, что для поиска хороших работодателей нужно найти экстремум
t -> min , E -> min, k -> max, p-> max,d -> min, f->min, s -> max
А легаси или нет - это уже вопрос десятый.
23 сен 19, 17:46    [21977151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 2337
alexeyvg
Дмитрий Мух,

Речь о легаси-технологиях, то есть проверенных, отлаженных, являющихся промышленным стандартомЮ по которым много специалистов, по которым университеты давно читают курсы, и эти курсы написаны профессорами, которые до начала преподавательской деятельности работали с этими технолгиями.

Хм, а по мне так легаси - это вот: https://en.wikipedia.org/wiki/Legacy_code

Устаревший код, который более не поддерживается и не обновляется, но используется. Второе значение - код древних версий.
23 сен 19, 22:29    [21977351]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 2337
И в вакансии чёрным по белому написано, что они считают не легаси: Java 8-11 и Spring Boot.
А вот Java 5- и сервлеты скорее всего как раз таки наоборот для них :)
23 сен 19, 22:35    [21977357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29255
Дмитрий Мух
Хм, а по мне так легаси - это вот: https://en.wikipedia.org/wiki/Legacy_code
Я согласен, то же так считаю.

Но ТС не спрашивал про легаси-код, так что это в данной теме, получается, оффтоп.
Дмитрий Мух
И в вакансии чёрным по белому написано, что они считают не легаси: Java 8-11 и Spring Boot.
Вот это мне и странно (про Java; про Spring Boot так не скажу, он вроде свежий, хотя за "технологию", наверное, сойдёт с трудом)

Версии (и время их создания) Java тут не имеет значения (мы же не спрашиваем, какая дата выпуска последней версии FORTRAN?)
Тут важно, что Java - технология проверенная, и по ней много специалистов, да и у менеджеров есть методики соответствующих оценок, если их торговый, рыночный, опыт, так что прочитать блог, и потом впарить топам странный проект, который будут делать кучка студентов в коворкинге, на пуфиках со смузи, не получится, как не получится и создать свой бизнес из ничего.
23 сен 19, 23:02    [21977378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 2337
alexeyvg
Но ТС не спрашивал про легаси-код

Если отталкиваться от того, что написал ТС, то куда отнести Java и, цитирую: "выкладки на прод каждый день и так далее"?
23 сен 19, 23:15    [21977384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Легаси или самые последние тезнологии  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29255
Дмитрий Мух
alexeyvg
Но ТС не спрашивал про легаси-код

Если отталкиваться от того, что написал ТС, то куда отнести Java и, цитирую: "выкладки на прод каждый день и так далее"?
Ну, это третий вариант: "или используете в работе легаси технологии, но при этом работаете в постоянной потогонке, выкладки на прод каждый день и так далее?"
23 сен 19, 23:27    [21977392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Работа Ответить