Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Java Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl→      все
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53447
 		По инвалидации кешей https://www.sql.ru/forum/1317932/chetvergovaya-invalidaciya-keshey

Как обещал.
10 окт 19, 15:22    [21991384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
lleming
Member

Откуда:
Сообщений: 1923
 		Ну и еще навскиду, собирал машинку себе так вот в большей части случаев причина почему покидал сайт отнюдь не скорость загрузки.
Чаще всего как раз таки были сайты очень быстрые те что покидал.

Главной причиной было отсутствие фильтров а не скорость работы. Не оченьто приятно искать плашку памяти среди 600 вариантов в куче, если нельзя отфильтровать ddr4, для ноута, частота, CL и т.д.
10 окт 19, 15:29    [21991393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
chpasha
Member

Откуда:
Сообщений: 11862
lleming
разговор ни о чем

спор в принципе бесполезен, т.к. если новичок просто не в курсе про массу доступных более правильных способов решения той или иной задачи, то вадя-то как-правило в курсе - т.е. его выбор осознанный, он взял все аргументы "против" отмел, постановив, что его способ лучше - любая дискуссия тут обречена на провал. если просто говоришь "у тебя тут нарушение single responsibility principle, open-closed principle или separation of concerns" - то это все отметается простым "ну и что, все ведь работает".
10 окт 19, 15:30    [21991397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9958
+
Basil A. Sidorov
mayton
Забавная метрика. Вот сколько времени надо было чтоб распечатать страничку на принтере?
Лет 30 назад на каком-нибудь UNIX.
$ lpr filename.txt
И матричное жужжащее устройство через 5-10 секунд выдавало нечто.
Осетра-то урежьте.
Нет, я конечно, помню принтеры с построчной печатью, но качество там было не сказать чтобы хорошее и даже им требовалось не менее десяти секунд на страницу. Это даже если забыть об их габаритах и стоимости.

Да ладно, нормальное АЦП от ЕС ЭВМ - пара секунд на страницу
как раз с построчной печатью (в том плане. что за один раз как раз одна строка и печаталась ))) )

но габариты и производимый шум - это да, пневматический отбойный молоток и то тише работает

в некоторых организациях ЖКХ эксплуатировались вплоть до 2000-х готов, т.к. аналогов по производительности было не найти
(всякие матречные "банковские" принтеры тех времен за десяток тысячь долларов и то медленнее печатали)

но современные принтеры
https://www.xerox.ru/catalog/promyshlennye-resheniya/promyshlennye-sistemy-pechati/xerox_nuvera_200_288_314_ea/
конечно и побыстрее и потише
10 окт 19, 15:37    [21991402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53447
 		Leonid Kudryavtsev, видел "Принтрониксы" ?
10 окт 19, 15:50    [21991416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
вадя
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 19600
lleming
уже было, шаблоны кэшируются и могут быть сильно быстрее черем тупой стринг билдер а могут быть меделеннее. Без измерений конкретного шаблонизатора тут разговор ни о чем.
шаблонизатор в конечном итоге соединяет строки тем же стринг билдером, ничего другого в java нет. так что про кэширование не ля-ля
lleming
в одной контроре счет готов до того как сигнал попадет с сетчатки в зрительный нерв в другой только когда подкорка обработает изображение. Какой вариант выберешь ты с кем будет работать ?
мне не важно что будет у оператора - важно чтоб мне ответили быстро , без "Подождите ваши данные загружаются"
потому как такое говорит о качестве конторы, которая не может использовать хорошее ПО.
lleming
Главной причиной было отсутствие фильтров
это отдельная тема
10 окт 19, 15:53    [21991422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
вадя
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 19600
chpasha
"у тебя тут нарушение single responsibility principle, open-closed principle или separation of concerns" - то это все отметается простым "ну и что, все ведь работает".
есть ещё и другие - удобство потребителя.
для меня это выше чем все принципы разработчика.
я не просто так с фонаря говорю о скорости - я сравниваю как работают операторы в той или иной конторе,
у меня есть опыт в разработках и я вижу что и где можно ускорить, сделать так чтоб было удобнее.
почему в одних конторах всё работает быстро, продуманно, а в других на тормозах? и дело явно не в железе.
и не в скорости инета.
10 окт 19, 16:05    [21991432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53447
lleming
Ну и еще навскиду, собирал машинку себе так вот в большей части случаев причина почему покидал сайт отнюдь не скорость загрузки.
Чаще всего как раз таки были сайты очень быстрые те что покидал.

Главной причиной было отсутствие фильтров а не скорость работы. Не оченьто приятно искать плашку памяти среди 600 вариантов в куче, если нельзя отфильтровать ddr4, для ноута, частота, CL и т.д.

Мне вообще кажется что современный магазин надо сразу стартовать с мощного магазинного фреймворка
с фасетным поиском и поиском fuzzy по характеристикам товара. Базы данных как объект для поиска - сразу
идут лесом. Они не для этого. Нужны специализированные структуры.

Вобщем я к тому что строительство сайта-визитки или цветочного магазина это одно. А магазин где 600 вариантов
одного товара - это уже совсем другое. Амазон вот из-за магазина взял и .... построил бл..ть своё облако.

Вот такой вот стартапчик.
10 окт 19, 16:05    [21991433]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9958
mayton
Leonid Kudryavtsev, видел "Принтрониксы" ?

современные - нет
в конце 90/начало 2000-х - матричные высокоскоростные видел, но они с АЦПУ от ЕС ЭВМ и близко не стояли )))

сейчас в этой конторе Xerox Nuvera (2 штуки) которые вроде вопрос печати закрывают. Nuvera + пара отделов девочек в свободное от работы время бумажки по конвертам раскладывать )))
"что бы спереди погладить, нужно сзади полизать" ( C ) мурзилка, загадка для детей
10 окт 19, 16:06    [21991435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
вадя
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 19600
mayton
Базы данных как объект для поиска - сразу
идут лесом. Они не для этого. Нужны специализированные структуры.
сколько наименований в реальных магазина, не монстрах типа амазона?
10 окт 19, 16:12    [21991440]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9958
вадя
сколько наименований в реальных магазина, не монстрах типа амазона?


торговля лампочками и осветительными товарами:
10-12 тыс. наименовай наменклатур на складе, при общем кол-ве наменклатуры под 50 тыс.

Вроде МАКСИДОМ лет десять назад в рекламе заявлял. что у него > 50 тыс. наименований товаров в магазине. Точных цифр не знаю.

Искал лампочку для цветов на Леруа Мерлен и в Максидоме - с выбором сильно не густо. Т.ч. при всем многообразии товаров, куда развиваться дальше у них есть.
10 окт 19, 16:20    [21991446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
chpasha
Member

Откуда:
Сообщений: 11862
вадя
есть ещё и другие - удобство потребителя.

оно ортогонально правильной архитектуре

вадя
для меня это выше чем все принципы разработчика.

все равно что сказать "можно либо мыть руки, либо правильно питаться, но не оба сразу"

вадя
я сравниваю как работают операторы в той или иной конторе

ты сравниваешь сферических коней в вакууме. какие-то операторы в каких-то конторах. это очередной "случай из жизни", который ничего не доказывает и не опровергает
10 окт 19, 16:22    [21991447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9958
chpasha
вадя
есть ещё и другие - удобство потребителя.

оно ортогонально правильной архитектуре
...

люди с должностями "функциональный архитектор" с Вами могут не согласяться )))
10 окт 19, 16:24    [21991450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
вадя
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 19600
Leonid Kudryavtsev
10-12 тыс. наименовай наменклатур на складе, при общем кол-ве наменклатуры под 50 тыс.
это ни о чём. проверено с поиском like and like and like...
10 окт 19, 16:24    [21991452]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
вадя
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 19600
chpasha
ты сравниваешь сферических коней в вакууме. какие-то операторы в каких-то конторах. это очередной "случай из жизни", который ничего не доказывает и не опровергает
причём здесь твои кони?есть реальные конторы, банки, и прочие, которые приходится посещать. есть профессиональный интерес к тому как реализовано у других.
10 окт 19, 16:29    [21991460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 10019
вадя
like and like and like...
OR забыл и SUM
10 окт 19, 16:33    [21991467]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9958
вадя
это ни о чём. проверено с поиском like and like and like...

это ты о чем?
при чем тут Like?

вот я хочу в Леруа Мерлен найти лампочку для растений с приемушественно красным спектром. И чем мне поможет Like, если у Лерау Мерлен вообще ничего про кол-во светодиодов разного вида не сказано?
10 окт 19, 16:35    [21991469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
lleming
Member

Откуда:
Сообщений: 1923
вадя
chpasha
ты сравниваешь сферических коней в вакууме. какие-то операторы в каких-то конторах. это очередной "случай из жизни", который ничего не доказывает и не опровергает
причём здесь твои кони?есть реальные конторы, банки, и прочие, которые приходится посещать. есть профессиональный интерес к тому как реализовано у других.


При том для сравнения есть даже специальная дисциплина метрология, о которой нужно хотя бы иметь представление предже чем чтото мерить. Чтобы чтото мерить нужно найти сначала точку отсчета чего и в чем мы будем мерить.

Иначе померим и выясним что несмотря на то что камаз перевозит 20тонн камаро способно ехать со скоростью 243км в час. Вроде как бы и померили но смысла нет.
10 окт 19, 16:36    [21991471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
chpasha
Member

Откуда:
Сообщений: 11862
вадя
причём здесь твои кони?

да при том кони, что из того что твоя программа А на StringBuilder якобы (я повторяю якобы) лучше, чем некая программа B с якобы (я повторяю якобы) правильной архитектурой по критерию "удобство пользователя" не следует, что не существует программы C, D, E и т.д. на правильной архитектуре, которые как минимум не хуже (я повторяю как минимум и не хуже) твоей А по критерию "удобство пользователя". Так понятней?
10 окт 19, 16:38    [21991476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53447
вадя
mayton
Базы данных как объект для поиска - сразу
идут лесом. Они не для этого. Нужны специализированные структуры.
сколько наименований в реальных магазина, не монстрах типа амазона?

Что по твоему реальный магазин? Хлебный? Или лавка мясника?
10 окт 19, 16:38    [21991477]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9958
вадя
chpasha
ты сравниваешь сферических коней в вакууме. какие-то операторы в каких-то конторах. это очередной "случай из жизни", который ничего не доказывает и не опровергает
причём здесь твои кони?есть реальные конторы, банки, и прочие, которые приходится посещать. есть профессиональный интерес к тому как реализовано у других.


если в конторе или банке
"...но когда сидишь в очереди..." - то IMHO это уже ОТСТОЙ, и если приходится в такой ситуации быть больше одного раза, то только смириться и вспомнить, что "великий могучий русский язык тяжело удержать за зубами"

и IT этому отстою никак помочь не в силах

если в 2019 году при "рыночная экономика" ( TM ), "конкурентная среда" ( TM ), "покупатель превыше всего" ( TM ) - "сидишь в очереди".... то складывается чувство, что тебя где-то обманули
10 окт 19, 16:43    [21991486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
вадя
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 19600
Leonid Kudryavtsev
это ты о чем?
при чем тут Like?
я про количество, а о параметрах для описания товаров - это отдельная тема. причём очень большая...
10 окт 19, 16:45    [21991489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9958
mayton
Или лавка мясника?

mayton, не обижай лавку мясника
я уже печень пропил. пытаясь у повора секреты выведать, какая же часть туши "говенка" ( TM ) идет на стейк и где ее купить )))

при том, что вроде одних только степеней прожарки стейка > 27, подозреваю, что кол-во разных градаций мяса на стейк так же зашкаливает

:=)
10 окт 19, 16:47    [21991494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
вадя
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 19600
mayton
Что по твоему реальный магазин? Хлебный? Или лавка мясника?
исключи монстров - вот реальные.
ну допустим Леруа, Икея...
Leonid Kudryavtsev
если в конторе или банке
"...но когда сидишь в очереди..." - то IMHO это уже ОТСТОЙ, и если приходится в такой ситуации быть больше одного раза, то только смириться и вспомнить, что "великий могучий русский язык тяжело удержать за зубами"
с этим трудно не согласится, но к сожалению такие есть....
Leonid Kudryavtsev
и IT этому отстою никак помочь не в силах
и сидишь в очереди и смотришь как "работают" операторы.... сколько времени у на ожидание отклика системы,
Leonid Kudryavtsev
... то складывается чувство, что тебя где-то обманули
разработчики такого ПО..
10 окт 19, 16:50    [21991497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: К вопросу о скорости для web  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53447
 		Леруа Марлен - это достаточно толстый магазинчик. Здесь уже поском по LIKE % из БД не вытянете.
10 окт 19, 17:03    [21991513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl→      все
Все форумы / Java Ответить