Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 690
Да, это стало нормой в айти. Давить на программистов, подгонять, наезжать, выжимать все соки. Чтобы программисты писали код в режиме ошпаренной кошки!
Специально для этого понавнедряли скрамов, чтобы дрючитт программистов каждое утро на скрам-митингах. Развелось огромное количество балласта, бесполезных сотрудников, которые ничего не делают, не выполнит никакой полезной работы, кроме того что подгоняет и дрючат программистов. Зато зарплату они получают раза в полтора выше. И если их разогнать - легче станет всем. И программистам не придётся упахиваться до состояния выгорания, чтобы прокормить этих паразитов-нахлебников, и бизнес будет меньше расходовать средств на зарплаты по сути бесполезных сотрудников. Но этого не будет никогда. Это происходит во всех компаниях, даже в тех которые были изначально созданы программистами для программистов, где раньше для программистов были самые лучшие условия, где программистов ценили и уважали
31 окт 19, 18:07    [22007468]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2569
Охранник смузи-машины
И если их разогнать - легче станет всем.


программистам да. а заказчику - нет

У вас вот высшее образование, и очки, и бороду вот отрастили, а понять такой простой теоремы не можете. (с) классика
31 окт 19, 18:09    [22007473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2569
Охранник смузи-машины
где раньше для программистов были самые лучшие условия, где программистов ценили и уважали


когда это такое было?

напоминает стоны о ламповом ссср/ри/киевской руси "которую мы потеряли"
31 окт 19, 18:11    [22007475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 690
Ответ на вопрос "как соответствовать" - никак.
Не принимайте правила их игры. Если на вас давят - сопротивляйтесь. Уважайте себя! Если не идут вам навстречу - увольняйтесь без сожаления и без оглядки. Рано или поздно владельцам бизнеса надоест, что из-за самодуров-начальников постоянно разбегаются сотрудники
Они сами говорят про эджайл, а потому напомните им, что в эджайле "люди важнее процессов"
31 окт 19, 18:11    [22007476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2569
Охранник смузи-машины
Они сами говорят про эджайл, а потому напомните им, что в эджайле "люди важнее процессов"


эджайл как и библия - "у каждого свой"
31 окт 19, 18:16    [22007481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 690
МодальноеОкно
Охранник смузи-машины
где раньше для программистов были самые лучшие условия, где программистов ценили и уважали


когда это такое было?

напоминает стоны о ламповом ссср/ри/киевской руси "которую мы потеряли"
речь о софтверных компаниях, которые возникли благодаря инновационным идеям их основателей создать софт для решения проблем и выросли благодаря труду программистов, но ставшие в наши дни жертвой хайпа вокруг айти, куда пришло огромное количество бездарностей, которые кроме как быковать и наезжать на людей больше ничего не умеют, и решили что они могут стать пм-ами и тимлида и, и эффективно выжимать таски из "ботаников"
31 окт 19, 18:20    [22007487]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1606
Охранник смузи-машины
эффективно выжимать таски из "ботаников"

Да уж. Несчастные ботаники, до полусмерти запрессованные зарплатами в 200 тыр/месяц. "Вот это - пресс, а то что у тебя - это какое-то заболевание" (с)
31 окт 19, 19:53    [22007539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 690
а вообще, если честно, то что мы наблюдаем - закономерно.
если раньше ботаник, которого гнобили в школе, мог пойти работать программистом и за счёт этого подняться, то теперь такое не прокатит.
Гнобившие его одноклассники тоже пошли в айти, только уже менеджерами и лидами, и гнобят там таких же программистов.
Систему не удастся обманывать вечно. Каждый должен знать своё место.
31 окт 19, 20:30    [22007565]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Ultron
Member

Откуда:
Сообщений: 13
Охранник смузи-машины,

Ты путаешь ботаников с обычными задротами. Ботаники предпочитают не идти в IT, если идут, то в R&D, высокотехнологичные стартапы, Гугол. Уезжают в Люксембург, США и Лондон. Как правило во всех сферах жизни успешны. В СССР знаешь какие ботаники были? Получали спортивные разряды, в том числе по боксу, ходили на свидания, шли в науку. Ты же сидишь с троечниками-хорошистами, выпускниками курсов , тогда как ботаники побрезгуют заниматься тем, чем вы там в своем опенспейсе с развитой корпоративной культурой. Не так?
31 окт 19, 21:20    [22007579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Ultron
Member

Откуда:
Сообщений: 13
Ах да, платят 200к, но далеко не всем, и почему-то долго на таких работах не задерживаются, что странно.
31 окт 19, 21:21    [22007580]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36952
Ultron
В СССР знаешь какие ботаники были?


Картинка с другого сайта.
31 окт 19, 21:30    [22007582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
uhdighu
Member

Откуда:
Сообщений: 57
Охранник смузи-машины
Рано или поздно владельцам бизнеса надоест, что из-за самодуров-начальников постоянно разбегаются сотрудники

Очень сомнительно. Владельцы бизнеса - такие же менеджеры. Всего лишь еще один уровень власти в организации.

Если самоуваженцы станут проблемой бизнеса, то с ними начнут активно бороться. Вам же хуже будет...
1 ноя 19, 08:16    [22007687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
asv79
Member

Откуда: Тверь
Сообщений: 2689
одних пресуют,другие молчат как рыбы,третьи выгорели)))
но есть кое и то что их объединяет - это хруст купюр в начале месяца

такие жалкие и несчастные погромисты,тратящие на бытовые нужды по 80 к в месяц ,простите не смог удержать мужскую слезу.

ахх что там ,убежал создавать петицию на ченж.орг
1 ноя 19, 11:18    [22007882]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Ultron
Member

Откуда:
Сообщений: 13
asv79,

Сколько ты работал программистом?
1 ноя 19, 11:47    [22007936]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 429
Ultron
Способность работать в режиме многозадачности и под давлением
Позитивный настрой
Коммуникабельность, стрессоустойчивость, способность к быстрому обучению

Способность работать под давлением в сжатые сроки

Устойчивость в условиях прессинга, цейтнота, быстрых изменений. Тут правда требование к руководителю.

Умение работать в динамичной обстановке, в условиях сжатых сроков и психологического прессинга, желание развиваться и получать новые навыки и знания

Кстати, всё это очень плохо отражается на здоровье.
1 ноя 19, 11:49    [22007938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 690
asv79
тратящие на бытовые нужды по 80 к в месяц
тратящие на лечение ЖКТ и нервной системы, после ежедневного прессинга и стрессов
1 ноя 19, 11:51    [22007942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2569
Охранник смузи-машины
asv79
тратящие на бытовые нужды по 80 к в месяц
тратящие на лечение ЖКТ и нервной системы, после ежедневного прессинга и стрессов


ути-пути... можно подумать в областях где есть заработки нет стрессов?
1 ноя 19, 11:53    [22007945]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 429
МодальноеОкно
ути-пути... можно подумать в областях где есть заработки нет стрессов?

Вопрос в его количестве и возможности его снимать "не отходя от кассы".

Это касается не только программистов, а любых других специалистов тоже.
1 ноя 19, 12:09    [22007971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3222
Ultron
asv79,

Сколько ты работал программистом?

21994801
1 ноя 19, 12:20    [22007991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
kolobok0
Member

Откуда:
Сообщений: 1995
Ultron
...Как проявляете инициативу? Как относитесь к переработкам?


К переработкам - каждый относиться по разному. Но с годами стараешься придерживаться договорённостей с работодателем, когда вы жали друг другу руку и говорили окейно = работодатель по цене, ты по условиям.

как проявлять инициативу - по уму, ценность инициативы разная на разном уровне и зависит от понимания этого на каждом уровне.
Ну например...
1) ценность инициативы для хозяина бизнеса - коэфициаент прироста бабла в месяц. Предложешь то, что удвоит прибыль - станешь сразу полезным для хозяина. Для наёмников будешь выскочкой и халявщиком.
2) ценность инициативы для тим лида - берёшь больше, кидаешь дальше. Косяков мало и они приемлемы.
3) и т.д..

как то так..
(круглый)
1 ноя 19, 12:25    [22007998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2569
Андрей Юниор
МодальноеОкно
ути-пути... можно подумать в областях где есть заработки нет стрессов?

Вопрос в его количестве и возможности его снимать "не отходя от кассы".

Это касается не только программистов, а любых других специалистов тоже.


вообще не вижу трудностей со снятием стресса у программистов. можно выйти погулять, можно потупить в телефон/браузер/другой проект
1 ноя 19, 13:14    [22008062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2569
kolobok0
К переработкам - каждый относиться по разному.


ну модель то одна. подвиг одного - это преступление другого

весь вопрос - чье это "преступление". твое - сидишь, исправляешь. или какой-то дятел не умеет работать со сроками/задачами

первое - обидно, но понятно

второе - не понятно. почему я должен "за спасибо" исправлять собой ошибки менеджмента. в итоге если твои бросания на амбразуру имели успех - мы все с вами большие молодцы, но прибыль с проекта я положу себе в кармашек. а если фиаско - в компании проблемы, нужно всем затянуть пояса (тут под "все" понимаются обычно разрабы и т.п. "рабочий класс")
1 ноя 19, 13:21    [22008080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3222
МодальноеОкно
Андрей Юниор
пропущено...

Вопрос в его количестве и возможности его снимать "не отходя от кассы".

Это касается не только программистов, а любых других специалистов тоже.


вообще не вижу трудностей со снятием стресса у программистов. можно выйти погулять, можно потупить в телефон/браузер/другой проект

Скрам-митинг с быдло-менеджером пережить - это тебе не аэробус на поле посадить.
И так каждый день. Вредная профессия
1 ноя 19, 13:26    [22008085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
kolobok0
Member

Откуда:
Сообщений: 1995
МодальноеОкно
...весь вопрос - чье это "преступление". твое - сидишь, исправляешь. или какой-то дятел не умеет работать со сроками/задачами...


гадание по срокам - это вообще по большому счёту глупость... чем сложнее технологии, чем больше коллектив и связей - тем ниже качество оценки этих самых сроков. посему сроки всегда не будут попадать в жизни в десятку. либо перелёт, либо недолёт, либо кванты задач должны быть такими элементарными чтоб их могла выполнять любая домохозяйка. частенько разрабы оперируют не сложностью задачи, а самим временем. ну типо - за сегодня успею. При этом если встретиться новый артифакт, либо сознание выросло и понимаешь что правильно совсем всё по другому - то тут выбор либо сроки но квадратные колёса либо классно но не сегодня...

это НОРМАЛЬНО с точки зрения реальной жизни (в жизни оно так). почему то любое закладывание сроков это не учитывает. От слова совсем никак.

про сроки можно только сказать(и не ошибиться) - эта фича заняла столько то часов-дней... а гадать на кофейной гуще - это путь в никуда...

(круглый)
ЗЫ
Как выходить из этой ситуации - имхо в изменении методы всего процесса "угадывания" сроков, без участия человека...
1 ноя 19, 13:35    [22008097]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как научиться нормально работать по давлением в условиях прессинга? Как соответствовать?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2569
kolobok0
гадание по срокам - это вообще по большому счёту глупость...


нужны же какие-то ориентиры - вот за них и цепляются

а что их адекватно посчитать невозможно - тоже заинтересованные стороны знают.

но есть одна забавная модель, которая показывает как манагеры обращаются с оценками


и - исполнитель
м - менеджер
д - директор
з - заказчик

м -> и: сколько времени займет?
и -> м: ммм... неделю
м -> д: эээ... три недели
д -> з: ууу... 2 месяца
з -> д: да вы а...ли штоле!!! #$^%$#!!! тут делов на неделю
д -> м: у вас 3 дня
м -> и: у тебя времени до завтра
и -> всем: да вы а...ли штоле!!! #$^%$#!!!
1 ноя 19, 13:51    [22008111]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить