Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4   вперед  Ctrl      все
 Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
Serge Clause
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 196
Была такая просьба
Взялся сделать 20 октября 2020г. Получил от него аванс.
Техзадания не было... Обсуждение какое-то шло...
Делал. Посыпались просьбы изменить, добавить. Просьбы были в пределах разумного.
Гражданин прислал еще одну сумму.
Обсуждение и просьбы шли. Делал. Активность падала с обеих сторон, неделями могли не общаться...
Создалось впечатление, что гражданин получил, что ему надо и хочет "завязать".
Внезапно у меня в личных делах возник напряг.
Думаю, отойду на пару недель, а там видно будет.
Вернулся. 21 января сг решил продолжить работу, заглянул в скайп, там сообщение от 13 января:
<< Сергей, так не пойдет - ты если делать не собираешься - возвращай деньги, я буду с другими людьми договариваться.>>
Я, когда отсутствовал, в скайп не заглядывал. Он загружается автоматически. Доступ к компу имеют жена и дочь.
Особо внимание обращать не стал, думаю, значит будем продолжать, тем более гражданин общается.
Заглянул в п/я, через который с ним когда-то общались, а там письмо... Вот это:
<<Сергей добрый день!
Я тебя уговаривать работать не собираюсь.
В понедельник возьму платежки из банка и буду писать заявление в полицию. Нет желания общаться по человечески – будем общаться по закону.>>
У него есть № моего тлф, общались в октябре. Звонок был с моей стороны, он не звонил вообще.
При общении по скайпу он об этом письме ни гу-гу. Как теперь с ним дальше работать?
Что посоветуете?
22 янв 20, 12:03    [22064281]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 810
автор
Взялся сделать 20 октября 2020г

Верни машину времени на место и больше не трогай.

Сообщение было отредактировано: 22 янв 20, 12:09
22 янв 20, 12:06    [22064287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 810
Serge Clause
Что посоветуете?

Больше не затягивать так безбожно сроки. Но раз ты начал год заново, то сможешь сделать всё нормально.

Сообщение было отредактировано: 22 янв 20, 12:10
22 янв 20, 12:09    [22064288]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1341
Неделями не пользоваться мессенджерами и почтой - не правильно .
Фрилансеру
22 янв 20, 12:09    [22064289]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
Serge Clause
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 196
AlexSo,
Почтовых ящиков у меня несколько, а скайпом иногда месяцами не пользуюсь.
22 янв 20, 12:15    [22064296]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3351
Serge Clause
AlexSo,
Почтовых ящиков у меня несколько, а скайпом иногда месяцами не пользуюсь.

Вы друг друга стоите.
22 янв 20, 12:29    [22064312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
Serge Clause
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 196
crutchmaster,

Конкретного срока не было. Как можно определить срок, если нет техзадания?
Вначале шел разговор о месячном сроке, потом продлили...
22 янв 20, 12:30    [22064314]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
Serge Clause
Member

Откуда: Воронеж
Сообщений: 196
Прошу админа закрыть тему, вопрос исчерпан...
22 янв 20, 12:31    [22064315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3351
Serge Clause
crutchmaster,

Конкретного срока не было. Как можно определить срок, если нет техзадания?
Вначале шел разговор о месячном сроке, потом продлили...

Как можно определить бюджет и принимать деньги, если не определены сроки и нет техзадания?
На основании чего переводились деньги? Договор есть?
Если дело дойдёт до полиции/суда, могут возникнуть вопросы уплаты налогов.
22 янв 20, 12:37    [22064320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30939
Vyatich
Serge Clause
crutchmaster,

Конкретного срока не было. Как можно определить срок, если нет техзадания?
Вначале шел разговор о месячном сроке, потом продлили...

Как можно определить бюджет и принимать деньги, если не определены сроки и нет техзадания?
На основании чего переводились деньги? Договор есть?
Если дело дойдёт до полиции/суда, могут возникнуть вопросы уплаты налогов.
на уплату налогов еще есть время, дговор может быть состален в устном виде в соответсвии с ГПК.

Угрозы полицией ничего не дадут, полиция посоветует в суд обращаться. Но можно написать встречное заявление в полицию о вымогательстве.
22 янв 20, 12:41    [22064324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30397
Serge Clause
Думаю, отойду на пару недель, а там видно будет.
Вернулся. 21 января сг решил продолжить работу, заглянул в скайп, там сообщение от 13 января:
<< Сергей, так не пойдет - ты если делать не собираешься - возвращай деньги, я буду с другими людьми договариваться.>>
Я, когда отсутствовал, в скайп не заглядывал.
Жесть, неужели нельзя было написать "меня не будет 2 недели", или хотя бы ежедневно заглядывать в скайп и почту?
Реакция заказчика совершенно нормальная.
Serge Clause
В понедельник возьму платежки из банка и буду писать заявление в полицию.
Разумеется, это отношения хозяйствующих сторон, не кража или мошенничество.
Serge Clause
Что посоветуете?
Пытаться разговаривать с заказчиком.
Далее, если он упирается, не хочет продолжать работы, пытаться оставить хотя бы то, что выплачено, но, возможно, придётся вернуть все деньги.
Тут всё зависит от того, как вы договорились, и как можно подтвердить ваши договорённости.
Serge Clause
AlexSo,
Почтовых ящиков у меня несколько, а скайпом иногда месяцами не пользуюсь.
У вас же клиент, вы с ним/для него делаете проект.
Можно в другие ящики не заглядывать, но в те, куда вам поступает почта от клиента, нужно заглядывать каждый день.
Это вообще самое плохое, что может быть, не брать трубку - это хуже, чем обозвать заказчика лохом и послать на ***.
22 янв 20, 18:02    [22064629]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30397
bga83
Vyatich
Как можно определить бюджет и принимать деньги, если не определены сроки и нет техзадания?
На основании чего переводились деньги? Договор есть?
Если дело дойдёт до полиции/суда, могут возникнуть вопросы уплаты налогов.
на уплату налогов еще есть время, дговор может быть состален в устном виде в соответсвии с ГПК.

Угрозы полицией ничего не дадут, полиция посоветует в суд обращаться. Но можно написать встречное заявление в полицию о вымогательстве.
+1, это гражданское дело.

Притом договор (в т.ч. устный) может быть просто на рейт, даже не обязательно указывать сроки и бюджет.

В общем, можно всё, кроме того, что явно запрещено законом.
22 янв 20, 18:04    [22064632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30397
Serge Clause
При общении по скайпу он об этом письме ни гу-гу. Как теперь с ним дальше работать?
А, то есть вы с ним продолжили работать?
Так и работайте дальше.
Про письмо упомяните сами, скажите, что вы его понимаете, извинитесь, пообещайте, что в дальнейшем, при отсутствии больше чем на 3 дня, вы будете его ставить в известность, и оставлять контакт для срочных сообщений.
22 янв 20, 18:16    [22064645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5706
Serge Clause
Что посоветуете?
не маяться фигнёй и в пределах российского правового поля не делать ничего без установленного ТЗ, сроков и размера оплаты
22 янв 20, 21:10    [22064717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 694
Имхо нужно обговорить с заказчиком - привели ли производимые действия к какому-то измеримому результату, к некому промежуточному чек-пойнту, с которого следующему потенциальному разработчику можно начать и продолжить работу? Если да - то в любом случае все те телодвижения были не полное зря, и на некую оплату можно точно рассчитывать.
В ином же случае - если движения были хаотичными и не представили и не собрались в итоге в промежуточный результат - то действия заказчика можно считать правомерными, так как по-сути - всю последующую разработку необходимо начинать с чистого листа, размашистым движением с некой долей сожаления и раздражения, смахнув все фишки и фигурки с игровой доски, так как реально по факту все это не представляет никакой ценности на пути к достижению целей проекта

Как-то так, чтоли :)
23 янв 20, 00:41    [22064834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3351
Ну можно ещё отключить все свои телефоны и мессенджеры на месяц-другой. Также не проверять ни в коем случае почту и уехать на другое место жительство, отличное от адреса прописки/регистрации. Авось пронесёт.

А если всё-таки найдут, сказать: "Внезапно у меня в личных делах возник напряг."
23 янв 20, 00:58    [22064843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1341
Vyatich
Ну можно ещё отключить все свои телефоны и мессенджеры на месяц-другой. Также не проверять ни в коем случае почту и уехать на другое место жительство, отличное от адреса прописки/регистрации. Авось пронесёт.

А если всё-таки найдут, сказать: "Внезапно у меня в личных делах возник напряг."

Или подписаться на ТГ-канал оправдания для заказчика :)
23 янв 20, 12:38    [22065161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1874
Serge Clause,

Договор был какой то или так, на словах?
23 янв 20, 14:05    [22065256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
asv79
Member

Откуда: Тверь
Сообщений: 2883
если у вас нет договора письменного - можешь смело слать его нах.
Ничего доказать в суде он не сможет,а полиция такими делами заниматься даже не будет.
А вот ты можешь смело подвести его под вымогательство- и товарищь отъедет пятерочку
23 янв 20, 22:51    [22065596]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
labarad
Member

Откуда:
Сообщений: 34
Возможно, чего-то не понимаю, но работы по заданию на месяц максимум. И то если делать совсем с нуля.

Скажу иначе: уровень лабораторной работы (даже не курсовой) по программированию.

Хотя запрашиваемые изменения вполне могут вытянуть уровень и до диплома. Например, качать данные из БД и отображить рил-тайм. Динамику (изменений) ещё какую-нибудь показать на графиках или другом изополе. Словом, место для полёта фантазии определённо есть. ;)

А если на основе анализа ещё и ПИД какой-нибудь построить для реального (железного) устройства (набора или комплекса устройств), тогда вообще будет серьёзная работа за хорошие деньги.

Сообщение было отредактировано: 24 янв 20, 00:07
24 янв 20, 00:00    [22065616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 810
asv79,

Опыт есть в таких делах?
24 янв 20, 05:15    [22065652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30397
labarad
Возможно, чего-то не понимаю, но работы по заданию на месяц максимум. И то если делать совсем с нуля.
Никто не может лишить заказчика права заказать всё, что ему захочется (и платить за это).
24 янв 20, 08:52    [22065689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
KpoxaPym
Member

Откуда:
Сообщений: 1379
Глупость и жадность с обеих сторон. Для адекватных исполнителей / заказчиков давно придумана рабочая схема:

Фриланс биржа --> Безопасный платёж --> Арбитраж
24 янв 20, 10:27    [22065789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
labarad
Member

Откуда:
Сообщений: 34
alexeyvg
Никто не может лишить заказчика права заказать всё, что ему захочется (и платить за это).

Не дали мне откорректировать мой пост до финальной версии. Скажу сейчас.

Итогом изменений м.б. превращение начальной лабораторной работы в полноценную scada-систему. ;)

Без ТЗ браться за подобного плана задачу представляется крайне неразумным. Даже если в ТЗ прописаны конкретные функции, способов их реализации м.б. великое множество. Что именно придётся по душе заказчику из этого множества можно только гадать.

Плюс у производственников м.б. быть свой специфический, сквозь призму конкретного технологического процесса, взгляд на проблему и её решение. Говоря проще, не зная нюансов технологии можно сделать вообще не то, что требуется. Или сделать не так удобно, как могло бы быть.

Лично я без гарантии регулярного фидбэка от конечного потребителя (не посредника-перекупа, а конкретного инженера, который будет юзать написанную прогу!!) со стороны заказчика за подобные задачи вообще не берусь.

ps. устраивать каникулы во время реализации проекта кмк полнейший нонсенс (makes no sense) причём как со стороны заказчика, так и исполнителя; хотя, возможно, в РФ такая практика является нормой

Сообщение было отредактировано: 24 янв 20, 11:43
24 янв 20, 11:38    [22065862]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Грозит полицией. Какие будут комментарии?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2644
чел пропал на 2 недели и удивляется что его днём с огнём искать стали
24 янв 20, 11:54    [22065879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить