Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Полезность релокационного пакета  [new]
golovonometr
Member

Откуда:
Сообщений: 425
slow brain, вот не понимаю такого подхода. Во-первых что скрывать? Низкую оплату труда в компании? И почему не выкинуть эти плюшки типа релокации, покупку билетов, аренды жилья, а не предложить просто адекватную оплату труда?

Ну вот не понимаю, что за кандидат с хорошим беком и без денег на билеты, аренды жилья, и прочего?!) вообще зачем такой бедолага нужен. Это же не зарубежье, где такие опции для россиянина нормально.
21 янв 20, 21:04    [22063923]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6817
golovonometr
Ну вот не понимаю, что за кандидат с хорошим беком и без денег на билеты, аренды жилья, и прочего?!) вообще зачем такой бедолага нужен.

Вы в провинции жили?
22 янв 20, 03:05    [22064057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
alex-ls
Вы в провинции жили?
Тут дело даже не в том, что провинция бедна, проблема в самом переезде, ибо не у всех жизнь можно положить в одну спортивную сумку. Семью туда тоже не положишь.
Я из нетипично богатой провинции, но имел глупость попробовать дауншифтнуться и совершил за три года три переезда между разными городами. Причем намерения были серьезные, переезд (первый) окончательный, со всем барахлом. Больше никогда я никуда не поеду.
Так что безотносительно этой вакансии - релокационный пакет очень даже хорошо, если есть.
22 янв 20, 08:14    [22064114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
golovonometr
Member

Откуда:
Сообщений: 425
Zmeelov2, я переезжал 2 раза, и оба за свои средства. Работу искал хорошо оплачиваемую и все. Просто разработчик да и вообще айтишник работа хорошо оплачиваемая относительно многих других специалистов. И расходы на билеты и съем жилья мне были посильны, намного сложнее собраться так как с детьми, и человек семейный.

А вот риск перебраться в дорогой город с «какой-то» помощью по релокации на низкооплачиваемую работу в этом дорогом городе - это действительно риск. Можно быстро спустить все баблишко, а новое будет капать в день по чайной ложке.
22 янв 20, 09:03    [22064133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
golovonometr
А вот риск перебраться в дорогой город с «какой-то» помощью по релокации на низкооплачиваемую работу в этом дорогом городе - это действительно риск. Можно быстро спустить все баблишко, а новое будет капать в день по чайной ложке.
А риск перебраться в дорогой город на низкооплачиваемую работу полностью за собственный счет учитывается?

Мы же говорим только о наличии релокационного пакета - хорошо это или плохо. На мой взгляд - хорошо, если пакет нормальный. Мне как-то предложили релокацию в другой город у того же работодателя. В качестве релокационного пакета было предложено койко-место в многоместном номере гостиницы минус три звезды на месяц.
22 янв 20, 09:38    [22064153]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
golovonometr
Member

Откуда:
Сообщений: 425
Zmeelov2
А риск перебраться в дорогой город на низкооплачиваемую работу полностью за собственный счет учитывается?

В качестве релокационного пакета было предложено койко-место в многоместном номере гостиницы минус три звезды на месяц.

Но вот это же следствия? Разве нет?

При хорошей оплате труда вы сами себе условия создадите, те которые вас устроят. Ведь люди все разные, одному 3-ку в 5 минутах от работы, другому койко-место.
22 янв 20, 09:58    [22064164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
golovonometr
Но вот это же следствия? Разве нет?

Следствие чего? Вы типа намекаете, что надо быть хорошим спецом и не соглашаться на низкоплачиваемую работу? У меня был один случай предложения РП. Работодатель не менялся, в городе А работа была нормально оплачиваемой, в городе Б ждало повышение в грейде и с учетом местных особенностей те же деньги (но опять же местные особенности - из разряда хорошо оплачиваемых в городе А я становился высокооплачиваемым в городе Б).
golovonometr
При хорошей оплате труда вы сами себе условия создадите, те которые вас устроят
Хорошо быть богатым и здоровым. Давайте рассмотрим ситуацию. Есть в провинции спец, получает Х денег, на жилье тратит 0,4Х и имеет резерв в 6Х. Провинция для определенности в трех часах лета или полутора сутках поездом. Семья - неработающая жена и двое детей. Решает он переехать в Москву на деньги 2Х. Стоимость московского жилья 0,8Х. Первый приход московских денег - через месяц после релокации. Расходы на релокацию и первые три месяца жизни: Х перелет, 2Х перевоз барахла, (3+1риелтору)*0,8Х = 3,2Х съем жилья. Всего 6,2Х
Варианты:
1. Без релокационного пакета. На исходе третьего месяца потрачено 5,4Х, получено 4Х. В ноль выйдет к концу четвертого месяца
2.Тот пакет, что предложен здесь. Минусуем перелет ну и пусть 3 месяца квартиры, риэлторское оставляем. Потратили 2,8Х, в ноль вышли в третьем месяце.
3.Пакет мечты. Перелет+перевоз барахла+ съем жилья конторой. Потрачено 0, через месяц - чистый доход, а не восполнение потерь.
Грубая моя прикидка такая.

Сообщение было отредактировано: 22 янв 20, 11:42
22 янв 20, 11:37    [22064248]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 952
Zmeelov2,

Все очень просто, релокационным пакетом пытаются прикрыть низкую оплату.
22 янв 20, 15:36    [22064484]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
slow brain
Member

Откуда:
Сообщений: 328
iOracleDev,

а подскажите, где за сопоставимые заявленным требованиям скиллы платят больше - сам туда уйду. Со мной связывались представители нескольких других банков, но сильно больше не предлагали (разница 10-20 т.р. ДО вычета)
22 янв 20, 15:50    [22064501]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6817
slow brain
а подскажите, где за сопоставимые заявленным требованиям скиллы платят больше - сам туда уйду

1. почему именно банки?
2. может это твой уровень, откуда нам знать?
22 янв 20, 16:07    [22064530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 952
slow brain,

22060093
22 янв 20, 16:29    [22064558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2518
slow brain
iOracleDev,

а подскажите, где за сопоставимые заявленным требованиям скиллы платят больше - сам туда уйду. Со мной связывались представители нескольких других банков, но сильно больше не предлагали (разница 10-20 т.р. ДО вычета)

да почти везде

посмотри тут парни в этих темах нормально поднимают

иораклдев - 300
алекс-лс - 350
говнометр - 400

делай как они, знай себе цену, и всё будет пучком
22 янв 20, 16:53    [22064579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
golovonometr
Member

Откуда:
Сообщений: 425
Zmeelov2, простите конечно, но похоже вы идеальный кандидат на подобного рода вакансии. Получая на 20 тыс больше вы эти свои релокации, съемное жильё, билеты на всю семью. Закроете за пол года. И продолжите получать больше.
22 янв 20, 18:18    [22064646]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
golovonometr
Member

Откуда:
Сообщений: 425
slow brain
iOracleDev,

а подскажите, где за сопоставимые заявленным требованиям скиллы платят больше - сам туда уйду. Со мной связывались представители нескольких других банков, но сильно больше не предлагали (разница 10-20 т.р. ДО вычета)

Ну так и идите раз предлагают выше, и связываются... скорее всего вы интересны, договаривайтесь, обговаривайте все условия, а так же позицию которую хотите... а то скажи мне где - а я сам пойду...

Я уже один раз сказал за другана, и привел его в контору, где его пособеседовали, а после предложили ему работу разработчиком абс оракл. 200 в руки, он замялся, я с дельфями не работал, смогу не смогу, подумаю - позвоню. Мозгов же хватило это руководству заявить. Сейчас сидит на 120 в своей же страховой ищет другую работу до сих пор.
22 янв 20, 18:31    [22064652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
slow brain
а подскажите, где за сопоставимые заявленным требованиям скиллы платят больше

Видимо, там, где у вас есть друган типа golovonometr-а..
И будет у вас идеальное собеседование:
- Знаешь Оракл и Дельфи?
- Отлично знаю Оракл. Дельфи в реале не применял.
- Даем 200 т.р. нет. Когда можешь выйти?
22 янв 20, 20:45    [22064706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
golovonometr
Member

Откуда:
Сообщений: 425
Eleanor, уверен собеседования куда интересней))))))
А мне нравятся собеседования в целом, хоть в каком из перечисленных форматов.
Можно сходить, развеяться, отвлечься от работы.
Где еще найдешь место, где тебя так внимательно слушают? :)

У дельфистов, может быть, тысячи вакансий. А у базистов их меньше, так что предпочту довести собеседование до оффера, и отказаться уже после успешного собеседования, узнав все их условия и познакомившись с менеджером.
22 янв 20, 21:10    [22064718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5706
golovonometr,
занятно, недавно довольно сообразительная hr-ка из кадрового агенства скидывала вакуху с плюшками почти 1 в 1 на O+D за 140

Zmeelov2
Плюшки может и хорошо конечно, но только при наличии изначально хорошей зп, иначе это развод. Во вторых с плюшками всегда нужно узнавать, а чем эти плюшки подтверждать, может там бухгалтерии на 100 тыр, при выхлопе на 10.
22 янв 20, 21:28    [22064724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
golovonometr
Eleanor, уверен собеседования куда интересней))))))

Это я так, завидую. Когда нет протекции, остается получать удовольствие от "Что? Где? Когда?", и знать N способов удаления дублей.

Раз только меня порекомендовали. Собеседования не было, зато это была подработка не моего уровня. Это был тот еще ад: несколько месяцев регулярно ложилась в 3-4 утра, пока не подтянула навыки, и оплата-трузозатраты долгое время были не в мою пользу.
22 янв 20, 22:16    [22064749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
golovonometr
Zmeelov2, простите конечно, но похоже вы идеальный кандидат на подобного рода вакансии. Получая на 20 тыс больше вы эти свои релокации, съемное жильё, билеты на всю семью. Закроете за пол года. И продолжите получать больше.
Закроете. За полгода. Если переедете. А деньги на переезд и на съем жилья вынете из тумбочки. Хорошо, когда есть тумбочка, в которой лежат деньги. А если тумбочки нет - кредит брать? Вы исходите из того, что есть квалифицированный специалист, живущий в провинции, имеющий некоторую финансовую подушку, который решается на переезд в столицы, чтобы поднять уровень жизни. Вариант, что финансовой подушки нет, не допускаете?

Я о чем говорю - если есть собственный финансовый резерв, переехать легко и просто и потом гордиться "Я все сам!". Тогда релокационный пакет может послужить необязательным, но приятным бонусом. Но есть достаточно много людей, не глупее нас с вами, у которых финансового резерва нет, и возможности его сформировать тоже нет. Для них наличие релокационного пакета может стать выбором между ехать или не ехать.

iOracleDev
Все очень просто, релокационным пакетом пытаются прикрыть низкую оплату.
Хе-хе. Город Т. Доход 2 УЕ. Запаса финансов нет. Предлагают переезд (с РП) в город Н, доход 6УЕ. Вакансии в городе Н на аналогичную должность предполагают доход от 7 до 12 УЕ. Гордиться, что не согласился на низкую оплату и оставаться в городе Т - это ваш выбор?


kealon(Ruslan)
Плюшки может и хорошо конечно, но только при наличии изначально хорошей зп, иначе это развод. Во вторых с плюшками всегда нужно узнавать, а чем эти плюшки подтверждать, может там бухгалтерии на 100 тыр, при выхлопе на 10.
Естественно. Можно на мнимых бонусах так встрять...

Модератор: Тема перенесена из форума "Вакансии".


Сообщение было отредактировано: 23 янв 20, 08:59
23 янв 20, 07:20    [22064902]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60703
Блог
Zmeelov2
Вариант, что финансовой подушки нет, не допускаете?

В целом - не допускаю. Потому что даже всякие таджики-гастарбайтеры ухитряются решить этот вопрос без всяких релокационных пакетов - было бы желание. Когда в подобных расчётах говорят про "переезд в столицы", начинают считать билеты из Владивостока для папы, мамы, семерых детей, бабушки и любимой собаки, гостиницу для них же на полгода пока ищут работу и т. д. и т. п. Один известный писатель, помнится, называл это игрой в "да, но".
23 янв 20, 10:04    [22064987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
softwarer
Zmeelov2
Вариант, что финансовой подушки нет, не допускаете?

В целом - не допускаю.
Ну вот видите, у нас разный жизненный опыт. Я знаю, что такое голод в смысле денег нет, еще месяц не будет и жрать хочется уже третий день. Что такое оказаться с недействительными документами, лицом без гражданства и практически беженцем. Что такое приехать в новый город с пятью (отнюдь не советскими, а совсем глубоко российскими) рублями в кармане. Хорошо, будучи королевой, рассуждать о возможности замены хлеба пирожными.
Ни в коем случае не осуждаю и не наезжаю и даже понимаю вашу позицию.
softwarer
Потому что даже всякие таджики-гастарбайтеры ухитряются решить этот вопрос без всяких релокационных пакетов - было бы желание.
Э... Вы далеки от жизни таджиков-гастарбайтеров. Вот у них-то релокационный пакет есть, но не от работодателя. Бывают два варианта: плохой и хороший. В хорошем варианте, из-за неизжитых остатков родоплеменных отношений, эти люди имеют гораздо более крепкие связи по родству/свойству. То есть дворник, получивший 12-метровую служебную полужилую каморку, вместо улучшения жизненных условий потянет туда племянника сестры жены троюродного брата, одноклассника и соседа. Те своих. В плохом варианте РП обеспечивает посредник. Посредник привозит энное количество голов, сдает их в наем и едет за следующей партией. Свежезаконтрактованные пашут за хлеб, пока не погасят долги. Недавний пожар на лесопилке - как раз подобный случай. И в конце-концов, не забывайте о совершенно разных представлениях о комфорте. Для них норма полторы-две недели ехать в убитом Икарусе и спать без постельного белья.

softwarer
Один известный писатель, помнится, называл это игрой в "да, но".
Для повышения интеллектуального уровня - кто и в каком произведении?
23 янв 20, 11:04    [22065052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60703
Блог
Zmeelov2
Ну вот видите, у нас разный жизненный опыт. Я знаю, что такое голод

У нас, конечно, разный жизненный опыт. И мой - подсказывает мне не относиться свысока к мнению оппонента на основании опыта сомнительной уникальности. Как минимум пока я не удостоверюсь, что у него такого нет.

Zmeelov2
И в конце-концов, не забывайте о совершенно разных представлениях о комфорте.

Именно так. Если человеку А придёт в голову покорять столицы - он прикинет возможности, и если не будет ничего лучшего, поедет на перекладных, заселится на койко-место в хостел, устроится на работу, найдёт квартиру рядом, обживётся и только потом потащит семью. Если человеку Б придёт в голову покорять столицу - он потребует от работодателя всего этого и ещё шёлковое бельё. Ну а человека А будет называть королевой :)

Zmeelov2
Для повышения интеллектуального уровня - кто и в каком произведении?

Эрик Берн. Игры, в которые играют люди.
23 янв 20, 11:35    [22065081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
softwarer
У нас, конечно, разный жизненный опыт. И мой - подсказывает мне не относиться свысока к мнению оппонента на основании опыта сомнительной уникальности.
Ну так относитесь же. Мой уникальный опыт против вашего уникального опыта. Вы декларируете некоторые всеобщие всеобъемлющие истины. Я говорю, что это совсем не так, не совсем так, не всегда так, но вроде никогда не утверждал, что именно так, как вы говорите, никогда не бывает. В ответ идут рассуждения о нерелевантном опыте.
softwarer
Именно так. Если человеку А придёт в голову покорять столицы - он прикинет возможности, и если не будет ничего лучшего, поедет на перекладных, заселится на койко-место в хостел, устроится на работу, найдёт квартиру рядом, обживётся и только потом потащит семью.
Простите, а что будет его семья в это время кушать? У папы интересный проект и очешуительные перспективы? Публично со мной соглашаться не надо, но для внутреннего употребления поверьте - далеко не у всех хороших специалистов есть финансовая подушка, которой можно рискнуть и спустить на переезд.
softwarer
Эрик Берн. Игры, в которые играют люди.
О, надо перечитать этот прекрасный сборник сказок Подзабылось.
23 янв 20, 11:57    [22065096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30396
softwarer
Если человеку А придёт в голову покорять столицы - он прикинет возможности, и если не будет ничего лучшего, поедет на перекладных, заселится на койко-место в хостел, устроится на работу, найдёт квартиру рядом, обживётся и только потом потащит семью. Если человеку Б придёт в голову покорять столицу - он потребует от работодателя всего этого и ещё шёлковое бельё.
Это же финансовый вопрос, а не морально-этический.

Б не хочет жить на койко-месте, и согласен потерять 30% зарплаты за нормальный пакет.
Потом осмотрится, и, через годик, уйдёт к другому работодателю, тем более, что и искать на месте легче, и даже, возможно, Б уже найдёт условия получше, чем А
Вполне нормальная стратегия, ничуть не хуже А. Просто другая.

golovonometr
Это же не зарубежье, где такие опции для россиянина нормально.
Хм, какая принципиальная разница между переездом внутри России ,или наружу России?
В любом случае это затраты, +неудобства от "незнания местности" (типа, где какой район, какая школа, какие у местных льготы и т.п.).
Просто затраты на переезд (и неудобства) разные, так и доходы тоже разные.
23 янв 20, 12:18    [22065129]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60703
Блог
alexeyvg
Это же финансовый вопрос, а не морально-этический

При выборе между тем и другим - да, конечно. А вот декларация "один вариант необходим, поскольку другого не существует" - не финансовый.

alexeyvg
Б не хочет жить на койко-месте, и согласен потерять 30% зарплаты за нормальный пакет.

Честно говоря, не уверен, что он что-то теряет. Что касается морально-этического аспекта - каждый раз, когда я вижу вакансию со всякими "релокационными" и прочими "подъёмными", я задаю вопрос - а мне, как уже здесь находящемуся, выдадите то же самое деньгами?
23 янв 20, 12:26    [22065140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 6817
softwarer
В целом - не допускаю.

зря Александр, такое бывает :) редко, но бывает...
23 янв 20, 12:27    [22065144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60703
Блог
Zmeelov2
Вы декларируете некоторые всеобщие всеобъемлющие истины.

Вы понимаете написанное чересчур буквально и теряя при этом некоторые важные слова.

Zmeelov2
В ответ идут рассуждения о нерелевантном опыте.

От некоего Змеелова, если обратите внимание :) Он единственный, кто поднял эту тему.

Zmeelov2
Простите, а что будет его семья в это время кушать?

То, что покупается на папину последнюю зарплату и компенсацию за неиспользованный отпуск. Отдельно напомню, что не обязательно покорять столицу в один прыжок. Можно идти в два-три шага - сначала из мелкого города в крупный, потом из крупного в столицу, например. Это, конечно, дольше и хлопотнее, но менее напряжно по финансам.

Zmeelov2
но для внутреннего употребления поверьте - далеко не у всех хороших специалистов есть финансовая подушка, которой можно рискнуть

Для внутреннего употребления поверьте, что шаг, доступный криворуким гастарбайтерам, доступен и хорошим специалистам без подушки. Вопрос лишь в том, что кто-то хочет переехать ради улучшения реально плохих условий, а кто-то хочет "не рисковать" достигнутыми неплохими.
23 янв 20, 12:27    [22065145]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
alexeyvg
Б не хочет жить на койко-месте, и согласен потерять 30% зарплаты за нормальный пакет.
Не в бровь, а в глаз! Не существует единственного абсолютно правильного решения для всех.
23 янв 20, 12:28    [22065146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
softwarer
То, что покупается на папину последнюю зарплату и компенсацию за неиспользованный отпуск.
Последняя папина зарплата и компенсация за отпуск ушли на билет, хостел и покушать пане в Москве.
softwarer
Вопрос лишь в том, что кто-то хочет переехать ради улучшения реально плохих условий, а кто-то хочет "не рисковать" достигнутыми неплохими.
О! Консенсус! Есть реально плохие условия, когда бежать надо хоть тушкой, хоть чучелом. И может быть реально достигнутый неплохой уровень, которым не хочется рисковать. Естественно, во втором случае подход более привередливый.
23 янв 20, 12:35    [22065157]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 952
Zmeelov2,

Хорошо, переехал с помощью релокационного пакета, через четыре месяца переехавший понимает,
что теряет деньги, теряет каждые четыре месяца размер релокационного пакета, его начинает душить жаба))
Но дававшие деньги на релокацию думаю не дураки и заложат некую минимальную продолжительность работы на них,
в противном случае придется вернуть сумму потраченную на релокацию, т.е. при смене работы через
несколько месяцев придется заплатить за релокацию дважды.
23 янв 20, 12:36    [22065160]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60703
Блог
Zmeelov2
Последняя папина зарплата и компенсация за отпуск ушли на билет, хостел и покушать пане в Москве

Ни хрена себе папа кушает.

Zmeelov2
И может быть реально достигнутый неплохой уровень, которым не хочется рисковать. Естественно, во втором случае подход более привередливый.

Ну вот раз не хочется рисковать, тогда не говорите "без подушки никак". Тогда говорите - "без подушки никак, когда уже комфортно и не хочется рисковать достигнутым". И заодно перечитайте свои реплики по поводу всеобъемлющих утверждений и прочего.
23 янв 20, 12:45    [22065171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1072
Единоразовые подъемные за риск переезда. Развели опять на кучу страниц.
23 янв 20, 12:50    [22065177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
softwarer
Ни хрена себе папа кушает.
Три года назад, Курск, курский филиал московского АйТи Консалтинга, прогеры уровня крепкий миддл имели зарплату 20 тысяч. Крепкий сисадмин, пришедший на такую зарплату с районной скорой помощи, был счастлив - ранее он имел 14 тысяч, которые, бывало, уменьшались депремированием за несвоевременный приезд одной скорой в два адреса в разных концах района. Там же, ПО "Полет" - авиаприборы, Юниксы, С, железные контроллеры. "Ой, айтишники у нас очень хорошо получают - до 22 грязными" - из разговора в кадрах. Вряд ли зарплаты за три года увеличились больше, чем наполовину. Прекрасно кушают. Без мяса.
softwarer
Ну вот раз не хочется рисковать, тогда не говорите "без подушки никак". Тогда говорите - "без подушки никак, когда уже комфортно и не хочется рисковать достигнутым". И заодно перечитайте свои реплики по поводу всеобъемлющих утверждений и прочего.
Речь не о нежелании рисковать и не обо мне. Речь о том, что доехать до Москвы одному человеку и прожить месяц-полтора до первой зарплаты плюс хоть что-то оставить семье стоит как минимум 100 тыр, если не на лавочке ночевать. Для вас и для меня это не сумма, которую стоит всерьез обсуждать. Но есть достаточно большое количество людей, которым эту сумму придется копить, во всем себе отказывая, полгода, а кому-то год. И вот для этих людей релокационный пакет может стать решающим.
23 янв 20, 13:29    [22065232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
ScareCrow
Member

Откуда: Белый город
Сообщений: 16779
когда мне понадобилось переехать в москву, у меня было 40 тыщ, товарищ с работы у которого можно было пожить неделю, список телефонов людей сдающих комнату, и 2 приглашения на собеседования.

комната нашлась в день приезда за 10 тыщ в месяц, на работу взяли на первом собеседовании.

Сообщение было отредактировано: 23 янв 20, 16:05
23 янв 20, 16:04    [22065342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
ScareCrow
Member

Откуда: Белый город
Сообщений: 16779
автор
прожить месяц-полтора до первой зарплаты


ЗП 2 раза в месяц. так что прожить надо маскимум 2 недели.
23 янв 20, 16:07    [22065345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5706
в общем, если подытожить

релокационый пакет дают либо очень крутые компании, и он несомненно хорош, но явно же не понаехалу - будем реалистами
либо это просто разводка, которая реальной цены не имеет, но вдовесок несёт кучу обязательств

остальное из разряда "было бы хорошо, но в живой природе отсутствует"
23 янв 20, 16:14    [22065348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2644
golovonometr
Zmeelov2, я переезжал 2 раза, и оба за свои средства. Работу искал хорошо оплачиваемую и все. Просто разработчик да и вообще айтишник работа хорошо оплачиваемая относительно многих других специалистов. И расходы на билеты и съем жилья мне были посильны, намного сложнее собраться так как с детьми, и человек семейный.

А вот риск перебраться в дорогой город с «какой-то» помощью по релокации на низкооплачиваемую работу в этом дорогом городе - это действительно риск. Можно быстро спустить все баблишко, а новое будет капать в день по чайной ложке.

когда тебя скажем зовут в незнакомый город или даже незнакомую страну тут уже даже не о деньгах разговор стоит а тупо об удобстве. одно дело ты тыкаешься как слепой во все дыры чтоб понять что делать куда идти и как тупо квартиру в этих бебенях снимают, или тебе все сделали и сказали где читать и что смотреть. даже за твои деньги.
23 янв 20, 17:52    [22065431]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Remind
Member

Откуда: UK
Сообщений: 502
Пакеты разные бывают, иногда это просто signing bonus.
2 года назад одна питерская контора предлагала мне $10K в качестве такого бонуса, но тогда рассматривался мой переезд из UK, сомневаюсь что предложили бы подобное, будь я например в Москве.

В целом постановка вопроса странная, релокационный пакет и зп, в подавляющем большинстве случаев, не связаны между собой.
23 янв 20, 20:42    [22065527]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30396
Remind
В целом постановка вопроса странная, релокационный пакет и зп, в подавляющем большинстве случаев, не связаны между собой.
Очевидно же, что любое ограничение, требование к работодателю, к вакансии, сужает круг доступных вариантов, и, следовательно, потенциально понижает возможную зарплату. Например, релокационный пакет, место на парковке, отдельный кабинет, оплата 2х поездок в год на зарубежные конференции, и т.д. Любое из требований к вакансии.
Речь не про один конкретный случай (этот работодатель предложил этому кандидату самую высокую зарплату, и ещё релокационный пакет), а "в среднем", если, скажем, сделать выборку для 1000 программистов, переезжающих в Москву.
23 янв 20, 20:51    [22065530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Remind
Member

Откуда: UK
Сообщений: 502
alexeyvg,

В "среднем" из моего опыта - предлагают зп, которую я сам и запрашиваю.
Сумма, которую я запрашиваю зависит от многих факторов, в том числе и от места на парковке.

Видимо я что-то не понимаю или пропустил изначальную постановку вопроса. А то звучит как человеку предложили одну зп, он запросил еще и релокацию, на что ему сказали что в таком случае зп будет меньше.
23 янв 20, 21:10    [22065538]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
ScareCrow
ЗП 2 раза в месяц. так что прожить надо маскимум 2 недели.
Всегда и везде зарплата разделена ровно на две части и платится строго на следующий день после завершения двухнедельного периода? Вообще-то бывают разные схемы, законные и не совсем. Из того, что встречалось:
А. Зарплата платится один раз в конце следующего месяца, одной пачкой с премией за пред-предыдущий месяц.
Б. Аванс платится в конце текущего месяца, зарплата и премия за пред-предыдущий месяц в середине следующего.
В. Одной суммой в середине или конце следующего месяца
То есть, по моему опыту, в первые месяц-полтора после смены работы будет просадка в поступлении денег.
В Москве точно такое невозможно?
ScareCrow
у меня было 40 тыщ, товарищ с работы у которого можно было пожить неделю, список телефонов людей сдающих комнату, и 2 приглашения на собеседования.
Два вопроса: какой был год и содержали ли вы семью в тот момент?
andreykaT
тут уже даже не о деньгах разговор стоит а тупо об удобстве. одно дело ты тыкаешься как слепой во все дыры чтоб понять что делать куда идти и как тупо квартиру в этих бебенях снимают, или тебе все сделали и сказали где читать и что смотреть. даже за твои деньги.
Кстати да, видно поездившего человека. Практика съема в разных городах может очень серьезно отличаться.
24 янв 20, 06:35    [22065657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30396
Remind
Видимо я что-то не понимаю или пропустил изначальную постановку вопроса. А то звучит как человеку предложили одну зп, он запросил еще и релокацию, на что ему сказали что в таком случае зп будет меньше.
Нет-нет, речь именно об уменьшении выбора.
Конечно, исключения могут быть, но обычно никто не предоставляет вариантов типа "зарплата поменьше, но с релокационным пакетом".
24 янв 20, 08:50    [22065688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2644
Zmeelov2
ScareCrow
ЗП 2 раза в месяц. так что прожить надо маскимум 2 недели.
Всегда и везде зарплата разделена ровно на две части и платится строго на следующий день после завершения двухнедельного периода? Вообще-то бывают разные схемы, законные и не совсем. Из того, что встречалось:
А. Зарплата платится один раз в конце следующего месяца, одной пачкой с премией за пред-предыдущий месяц.
Б. Аванс платится в конце текущего месяца, зарплата и премия за пред-предыдущий месяц в середине следующего.
В. Одной суммой в середине или конце следующего месяца
То есть, по моему опыту, в первые месяц-полтора после смены работы будет просадка в поступлении денег.
В Москве точно такое невозможно?
ScareCrow
у меня было 40 тыщ, товарищ с работы у которого можно было пожить неделю, список телефонов людей сдающих комнату, и 2 приглашения на собеседования.
Два вопроса: какой был год и содержали ли вы семью в тот момент?
andreykaT
тут уже даже не о деньгах разговор стоит а тупо об удобстве. одно дело ты тыкаешься как слепой во все дыры чтоб понять что делать куда идти и как тупо квартиру в этих бебенях снимают, или тебе все сделали и сказали где читать и что смотреть. даже за твои деньги.
Кстати да, видно поездившего человека. Практика съема в разных городах может очень серьезно отличаться.

и в городах и в странах.

как пример у меня лежит релок предложение в финку. вся сумма релока получается - 1500 евро оформить доки на внж - это и финские пошлины и наши апостили и прочие мелочи. аренда хаты - 1000 евро в месяц, + депозит 2000 - разово 3000 выложи. ну и сама поездка что то там стоит это уже мелочи. итого кругом-бегом вся шарманка для релока обходится в районе 5000 евро - которые тебе надо взять и выложить. либо из своего кармана либо из кармана рабовладельца.

как ты думаешь много народу может выкатить 5000 евро? это не сильно значимая сумма для айтишника, который умеет копить деньги это я понимаю. а те кто не умеет?
24 янв 20, 11:09    [22065828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
andreykaT
как ты думаешь много народу может выкатить 5000 евро? это не сильно значимая сумма для айтишника, который умеет копить деньги это я понимаю. а те кто не умеет?
Так я и придерживаюсь именно такой позиции - есть ситуации, когда релокационный пакет может быть важным плюсом.
24 янв 20, 12:35    [22065922]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3351
Zmeelov2
andreykaT
как ты думаешь много народу может выкатить 5000 евро? это не сильно значимая сумма для айтишника, который умеет копить деньги это я понимаю. а те кто не умеет?
Так я и придерживаюсь именно такой позиции - есть ситуации, когда релокационный пакет может быть важным плюсом.

+1

Добавлю, что весьма важной составляющей релокационного пакета является предоставление жилья на хотя бы первый месяц и помощь с поиском квартиры, особенно если язык страны пребывания не английский.
24 янв 20, 12:56    [22065942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2644
если вдруг кому интересно, вид на жительство в финляндию мне и жене с ребенком финны сделали всего за неделю. это по ходу быстрее чем в России узбекам.
28 янв 20, 19:43    [22068043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Полезность релокационного пакета  [new]
veep
Member

Откуда:
Сообщений: 274
Одно дело когда едешь один, другое дело с семьёй.
Ещё бывает что сама по себе жизнь в провинции выжимает все соки, что накоплений нет. Бывает что череда неприятных событий тебя загоняет ещё и в долг. А делать что то надо. И вот с минусом едешь жить там где есть возможность больше получать.

Я сам был в такой ситуации. Переезжал с семьёй (жена и трое детей) и полным нулем в кармане. Расчет от прежнего работодателя задержался. Релокационный пакет помог, но не полностью. Пришлось брать кредит чтобы снять квартиру, чем то ее
наполнить (вилки, ложки, мебель кой какая) и чтобы на что то жить первый месяц.

Если честно окупилось это все где то за год.

Но остался бы в провинции было бы хуже.
28 янв 20, 21:29    [22068097]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Работа Ответить