Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 27448
Толстый топег..
4 фев 20, 12:53    [22072594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
iOracleDev
javawebsoft
Чтобы стать руководителем в разработке веб-приложений.

Для этого поработать джуном пару лет за 30 тыр? Очень странный путь, показывает полное непонимание процессов в IT и полную профнепригодность в качестве руководителя.

Пару лет мне не требуется - полгода вполне достаточно, чтобы погрузиться в экосистему и не в качестве юниора. Иногда для большого прыжка нужно сделать шаг назад.

iOracleDev
Очень странный путь, показывает полное непонимание процессов в IT и полную профнепригодность в качестве руководителя.

Странные выводы об мне - будучи даже не видя мой портфель проектов. ну да ладно...

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 13:19
4 фев 20, 13:17    [22072622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5132
javawebsoft
По-моему мнению, чтобы быть грамотным руководителем разработки ПО и твои подчиненные (в 1ую очередь ребята программиста) понимали, что ты профи - нужно иметь хороший опыт в разработке на стеке определенных технологий. Так вот опыта именно в веб-технологиях не большой. Поэтому считаю нужно, хотя бы какое-то время, поработать в роли разработчика веб-приложений. Думаю текущий снизит порог вхождения в экосистему java.


Чтобы быть руководителем разработки ПО в первую очередь нужно уметь руководить.
То что вы говорите это скорее тех лид, т.е. первый среди равных.

Даже на позиции тим лида техническая составляющая уходит на второй план. На первый план выходит умение руководить людьми.

Один мой коллега тим лид, сравнивал тим лида с командиром в страйкболе.
Говорит, все играют, бегают, веселятся, а ты сидишь в "блиндаже" и только раздаешь ценные указания - скукота.
4 фев 20, 13:21    [22072628]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
mad_nazgul
Чтобы быть руководителем разработки ПО в первую очередь нужно уметь руководить.

Безусловно. Сейчас сам являюсь руководителем проектов, но не веба. На мой взгляд, неправильно ставить руководителем разработки, если хороший управленец, но далек от стека технологий и опыта проектирования и разработки ПО. Поэтому нужно будет поднабраться опыта на живом веб-проекте
4 фев 20, 13:33    [22072643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 1000
javawebsoft
Пару лет мне не требуется - полгода вполне достаточно, чтобы погрузиться в экосистему и не в качестве юниора. Иногда для большого прыжка нужно сделать шаг назад.

А кому на проекте вы нужны в другом качестве, вас и юниором то не возьмут, потому что работать нужно, а не погружаться.

iOracleDev
Странные выводы об мне - будучи даже не видя мой портфель проектов. ну да ладно...

Если вы к резюме приложите ссылку на эту тему, вас вообще в IT никуда не возьмут.
4 фев 20, 13:47    [22072657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 548
javawebsoft, отвечу на ваш вопрос: абсолютно все равно, что у вас будет записано в трудовой.
Первое. В разных конторах разные обозначения должностей и разное структурирование подразделений. Можно быть руководителем сектора сопровождения, управлять тремя командами разработки общей численностью 50 человек и фактически выполнять работу архитектора плюс РП плюс менеджера, а можно быть директором департамента внедрения информационных технологий, иметь под рукой двух эникеев и при их отпуске/болезни самолично бегать вынимать бумагу из принтеров.
Второе. Скорее всего, вашу трудовую внимательно читать никто не будет. Даже резюме будут читать бегло. У меня годовой пробел в работе в резюме заметила только одна эйчарша из двадцати.
Важно то, что вы знаете и умеете.
4 фев 20, 13:52    [22072664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30450
javawebsoft
alexeyvg
пропущено...
Ну вот, это нормально, так и оставляйте.

Уже много лет, считаю что нужно разбавить - можно еще рассмотреть архитектор программного обеспечения
"Нужно" для чего? На вакансию "разработчик" человека с опытом архитектора не возьмут.

То есть "разбавить"-то можно, хоть Архитектор, хоть CIO, но если исходить из стартового поста, то есть планировать устроиться как разработчик, то не надо.
4 фев 20, 14:11    [22072690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
alexeyvg

То есть "разбавить"-то можно, хоть Архитектор, хоть CIO, но если исходить из стартового поста, то есть планировать устроиться как разработчик, то не надо.

Но разве для потенциального работодателя плохо - если человек имеет не малый опыт разработчика и управленческий опыт?!
4 фев 20, 14:25    [22072708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
Zmeelov2
Важно то, что вы знаете и умеете.

Согласен. Но если есть возможность так сказать наполнить трудовую - почему бы и не указать другую должность. Ведь странно же, когда человек сидит на одной должности много лет - адекватный вопрос почему человека не повышали, если он такой умный?!
4 фев 20, 14:32    [22072719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60787
Блог
javawebsoft
Но разве для потенциального работодателя плохо - если человек имеет не малый опыт разработчика и управленческий опыт?!

Для позиции джуниора - да.
4 фев 20, 14:33    [22072722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
PaulYoung
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2548
javawebsoft
Zmeelov2
Важно то, что вы знаете и умеете.

Согласен. Но если есть возможность так сказать наполнить трудовую - почему бы и не указать другую должность. Ведь странно же, когда человек сидит на одной должности много лет - адекватный вопрос почему человека не повышали, если он такой умный?!
Никто не будет вас об этом спрашивать. Спросят о том, например, почему меняете место работы.

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 14:38
4 фев 20, 14:39    [22072731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 548
javawebsoft
Ведь странно же, когда человек сидит на одной должности много лет - адекватный вопрос почему человека не повышали, если он такой умный?!
Много лет это сколько? Где-то два года на одной должности - перестарок, где-то после пяти можно встать в очередь на поднятие категории и дождаться ее еще через три.
Вы рассматриваете повышение как непременное доказательство компетентности? Это не так. Есть места, где не повышают. Есть люди, которым комфортно на текущей должности и нет желания что-либо менять. Повышение - это увеличение количества проблем, как правило.

javawebsoft
если есть возможность так сказать наполнить трудовую - почему бы и не указать другую должность.
Зачем? Повторюсь - вашу трудовую никто смотреть не будет, если вы не идете в супер-пупер банк или окологосударственную структуру. Но и там будут смотреть на потенциальных конкурентов в вашей трудовой (банк) или на надежность контор. На должности более-менее всем поровну. Более того, у меня есть подозрение, что на последних пяти местах мою трудовую принимали в кадрах, делали запись о приеме, ксерили и укладывали в сейф до увольнения, не читая. Ибо люди, которые говорили "Этого человека берем!", в трудовую не смотрели, а у кадров таких трудовых несколько тысяч.

У меня в трудовой собраны три категории инженера-программиста, программист, консультант, специалист, исполнительный директор вперемежку, а занимался я на всех этих должностях разработкой и сопровождением. И это не помешало ни предложению в свое время стать начальником отдела, ни предложению кардинально сменить стек разработки.
4 фев 20, 14:58    [22072757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
softwarer
Для позиции джуниора - да.

на джуниора и не планирую! Задача встретиться с работодателем (вовсе не обязательно через открытую вакансию, можно познакомиться на отраслевых выставка, приехать в компанию - не нужно стесняться) - мило пообщаться, показать свой опыт, послушать, что может предложить Компания и принять решение. Крупной компании всегда нужно умные люди, даже если нет открытой вакансии!
4 фев 20, 15:14    [22072775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60787
Блог
javawebsoft
Крупной компании всегда нужно умные люди

Крупной компании нужны крупные решения. В частности, "умные люди" в индивидуальном порядке начинают её интересовать, когда находятся примерно на пять карьерных ступенек выше Вашего.
4 фев 20, 15:23    [22072784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
softwarer
javawebsoft
Крупной компании всегда нужно умные люди

Крупной компании нужны крупные решения. В частности, "умные люди" в индивидуальном порядке начинают её интересовать, когда находятся примерно на пять карьерных ступенек выше Вашего.

возможно - все зависит от компании
4 фев 20, 15:46    [22072816]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 548
javawebsoft
Задача встретиться с работодателем (вовсе не обязательно через открытую вакансию, можно познакомиться на отраслевых выставка, приехать в компанию - не нужно стесняться) - мило пообщаться, показать свой опыт, послушать, что может предложить Компания и принять решение. Крупной компании всегда нужно умные люди, даже если нет открытой вакансии!
А вот это правильный и здравый подход. Но в этом сценарии нет места трудовойю
4 фев 20, 15:47    [22072818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
Zmeelov2
трудовойю

в смысле?
4 фев 20, 15:55    [22072829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 548
javawebsoft
Zmeelov2
трудовойю

в смысле?
Описался, а уже не исправить.

В общем, мне нравится ваш подход по поиску контактов (выставки и прочее). Если умеете говорить - самое то. Но если решите идти через пообщаться, показать опыт, послушать - то все равно, что у вас будет написано в трудовой книжке, какие должности.
4 фев 20, 15:59    [22072835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 27448
javawebsoft,

дайте ссылку на ваше резюме - подскажу
4 фев 20, 16:04    [22072843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
L1G
Member

Откуда:
Сообщений: 110
javawebsoft,
"руководитель проектов" больше ассоциируется с "проектным менеджером", а это ребята, озабоченные в первую очередь сроками и их соблюдением, часто разбивкой больших задач на подзадачи и их распределением, иногда коммуникацией с заказчиком.
главное в их работе - план, учет и контроль. и совещания. то есть, обычно они сильно далеки от кода и программирования.

руководителем группы лучше быть или все же отдела? - разницы нет, возникнет закономерный вопрос "сколько человек/программистов было в подчинении?" - эта цифра еще может быть каким-то показателем. (укажи её сразу в резюме.)

"архитектор" - ближе всего к коду, но, имхо, это слово может спровоцировать собеседующих на задание чересчур заковыристых вопросов. если любишь теоретизировать и речь льётся рекой - можно рискнуть. но в крупных конторах от архитекторов требуется широкий кругозор по технологиям (желательно знать весь их текущий зоопарк плюс возможные перспективы, что они теоретически могли бы использовать). обычно архитекторов своих хватает с избытком.
4 фев 20, 23:22    [22073192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
L1G
javawebsoft,
"руководитель проектов" больше ассоциируется с "проектным менеджером", а это ребята, озабоченные в первую очередь...

quot L1G, спасибо большое за развернутый ответ!
5 фев 20, 00:19    [22073241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
LB01
Member

Откуда:
Сообщений: 19
Руководитель отдела разработки ПО: совмещение функционала специалиста и руководителя. И по градации будет выше (за исключением ИТ-директора).
5 фев 20, 20:46    [22074194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 28
LB01
Руководитель отдела разработки ПО: совмещение функционала специалиста и руководителя. И по градации будет выше (за исключением ИТ-директора).

Спасибо.

Форумчане, скажите, пожалуйста, имеет ли значимость для работодателя (крупные IT-компании) помимо опыта наличие ученой степени канд.тех.наук или в IT отрасли это малозначимо?
5 фев 20, 22:01    [22074226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1138

Форумчане, скажите, пожалуйста, имеет ли значимость для работодателя (крупные IT-компании) помимо опыта наличие ученой степени канд.тех.наук или в IT отрасли это малозначимо?


Чесно слово ваши вопросы словно от школьника, либо студента. А весь диалог попахивает разводом. Так и написали бы, что так и так, 2 курс, ищу трувэй по жизни, дайте советы, куда расти с яслей
6 фев 20, 03:08    [22074286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
LB01
Member

Откуда:
Сообщений: 19
javawebsoft,

Это может быть бонусом в крупной компании, но без реальных достижений и опыта это будет всего лишь теория. И придётся доказывать, что теория недалеко ушла от практического опыта)
6 фев 20, 18:16    [22075043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить