Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3      [все]
 Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
Добрый день, коллеги!
Возник такой вопрос - опыт в какой it-должности в трудовой даст больше шансов устроиться в крупную IT-компанию в сфере разработки web-приложений в качестве разработчика. Варианты должностей:
1. Руководитель группы разработки ПО
2. Руководитель отдела разработки ПО
3. Руководитель проектов разработки ПО
4. Архитектор программного обеспечения
5. Руководитель ИТ-проектов
6. ИТ-Директор (не очень, наверное, т.к. чисто управленческая должность).

Чем собственно вызван вопрос - имею большой опыт проектирования и разработки достаточно крупных десктопных прикладных приложений + БД. По трудовой должность сейчас ведущий программист (по факту курирую все проекты фирмы). Но желания и жизнь заставляет погрузится в разработку веб-приложений (эко систему java). Есть возможность на текущей работе перейти любую it-должность. Не знаю какую должность лучше указать, чтобы повысить шанс устройства разработчиком в крупную it-компанию в сфере web. Подскажите, пожалуйста.
Заранее спасибо!
4 фев 20, 00:46    [22072249]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1134
А кто вообще в трудовую смотрит то при отборе кандидатов?
Автор, ерундой заморачиваетесь. Это первое.
Второе. Вы можете при наличии скилзов себя продать в любую крупную хоть на позицию чёрта в квадрате
И третье - важна роль формальная или неформальная, которую вы вели в проекте, хотя в трудовой могли быть разносчиком пицц для сениоров в компании
4 фев 20, 02:18    [22072266]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
alexpo1986
А кто вообще в трудовую смотрит то при отборе кандидатов?
Автор, ерундой заморачиваетесь. Это первое.
Второе. Вы можете при наличии скилзов себя продать в любую крупную хоть на позицию чёрта в квадрате
И третье - важна роль формальная или неформальная, которую вы вели в проекте, хотя в трудовой могли быть разносчиком пицц для сениоров в компании

Спасибо за ответ. Непосредственное участие в проектах (проектирование, кодинг и т.п.), в одном из них являюсь официально соавтором. Ситуацию такова, что опыта в вебе нет (активно изучаю сейчас эко систему java).
Все же хотелось получить ответ на свой вопрос - какая же из этих должностей все же больше больше окажет позитивное влияние на работодателя?
4 фев 20, 02:28    [22072269]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1134
Там нет работодателя при просмотре вашего резюме.
Там есть девочка вычленяющая ваш опыт и навыки из cv и чхала она на должности, и дяденька лид которые целенаправленно ищет опыт реальный, а не бумажный

Напишите что вы там были тутанхамоном, они пропустят это меж строк, смотря на стек, сколько людей в команде и как работодатель обоготился за счет вас..

Первые 4 по факту - галерщики, остальные - погонщики. Кем хотите быть, того и выбирайте
4 фев 20, 02:37    [22072273]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
alexpo1986

Напишите что вы там были тутанхамоном, они пропустят это меж строк, смотря на стек, сколько людей в команде и как работодатель обоготился за счет вас..
Первые 4 по факту - галерщики, остальные - погонщики. Кем хотите быть, того и выбирайте

Не знаю у нас смотрели и на фактический опыт и на прежнее место работы и должность.
К сожалению, с ваших слов не ясно какая же должность предпочтительнее, чтобы зайти в крупную it-компанию в сфере веб-разработки
4 фев 20, 02:53    [22072275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
Кстати, руководитель IT-проектов и руководитель группы/начальник отдела разработки это случайно не одно и тоже - или разное, кто солиднее?

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 02:57
4 фев 20, 02:57    [22072277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1134
javawebsoft
Кстати, руководитель IT-проектов и руководитель группы/начальник отдела разработки это случайно не одно и тоже - или разное, кто солиднее?


В царской везде по разному, ибо бардаки.
В целом, имхо, этл совершенно разные должности.

Первый как заказчик от бизнеса и куратор по факту направлений, рисерчер новых, и тп
Второй же главный галерщик на судне, прослойка между гребцами и Проджект манагерами.

Те второй имхо делом занимается, первый же в основном, ИБД занимается.

Пишите руководитель группы, или отдела разработки, хоть будут видеть в вас движимую силу, а не занимающуюся чаепитиями на работе
4 фев 20, 03:10    [22072280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
[quot alexpo1986#22072280]
javawebsoft

Пишите руководитель группы, или отдела разработки, хоть будут видеть в вас движимую силу, а не занимающуюся чаепитиями на работе

Спасибо! Руководитель отдела разработки программного обеспечения и руководитель проектов разработки программного обеспечения - в чем разница? В текущей фирме щепетильная бухгалтерия, уж больно бояться надзорных органов - отделов и подразделений как таковых нет, вдруг запротивятся написать руководитель отдела разработки ПО.

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 03:46
4 фев 20, 03:45    [22072287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 3349
alexpo1986
Первый как заказчик от бизнеса и куратор по факту направлений, рисерчер новых, и тп
Второй же главный галерщик на судне, прослойка между гребцами и Проджект манагерами.


Как карго и боцман, если вернуться к военно-морской терминологии.
4 фев 20, 05:12    [22072295]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5128
javawebsoft
Добрый день, коллеги!
Возник такой вопрос - опыт в какой it-должности в трудовой даст больше шансов устроиться в крупную IT-компанию в сфере разработки web-приложений в качестве разработчика. Варианты должностей:
1. Руководитель группы разработки ПО
2. Руководитель отдела разработки ПО
3. Руководитель проектов разработки ПО
4. Архитектор программного обеспечения
5. Руководитель ИТ-проектов
6. ИТ-Директор (не очень, наверное, т.к. чисто управленческая должность).

Чем собственно вызван вопрос - имею большой опыт проектирования и разработки достаточно крупных десктопных прикладных приложений + БД. По трудовой должность сейчас ведущий программист (по факту курирую все проекты фирмы). Но желания и жизнь заставляет погрузится в разработку веб-приложений (эко систему java). Есть возможность на текущей работе перейти любую it-должность. Не знаю какую должность лучше указать, чтобы повысить шанс устройства разработчиком в крупную it-компанию в сфере web. Подскажите, пожалуйста.
Заранее спасибо!


Э-э-э должности все в основном "управленческие".
Если вы хотите пойти на "линейного программиста", то подспудно будет витать вопрос - "Зачем вам нужен даунгрейд?"
А так, сейчас в программировании смотрят на опыт работы в проектах с соответствующими технологиями.
Если у вас опыт, условно, Delphi + Interbase. То на, скажем на RectJS + NodeJs + MongoDB, вас вряд ли будут рассматривать в первую очередь.
ИМХО если есть возможность, то на текущем месте нужно "потренироваться на кошках", то опробовать интересный для вас стеки технологий и сделать небольшой проект на них.

Плюс будет какой-нибудь OpenSource проект и активность на StackOverflow.
4 фев 20, 06:12    [22072299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30396
javawebsoft
опыт в какой it-должности в трудовой даст больше шансов устроиться в крупную IT-компанию в сфере разработки web-приложений в качестве разработчика.
Наверное, что бы устроиться в качестве разработчика, нужно иметь опыт работы "разработчиком". А не руководителем, из тех, которые вы перечислили.
javawebsoft
По трудовой должность сейчас ведущий программист
Ну вот, это нормально, так и оставляйте.
4 фев 20, 08:40    [22072331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
mad_nazgul

Э-э-э должности все в основном "управленческие".
Если вы хотите пойти на "линейного программиста", то подспудно будет витать вопрос - "Зачем вам нужен даунгрейд?"
А так, сейчас в программировании смотрят на опыт работы в проектах с соответствующими технологиями.
Если у вас опыт, условно, Delphi + Interbase. То на, скажем на RectJS + NodeJs + MongoDB, вас вряд ли будут рассматривать в первую очередь.

Интересует в большей степени Backend (java+spring+hibernate).
Все же какую должность выбрать? - если выбирать из этих: 1) руководитель проектов разработки ПО, 2)руководитель отдела разработки ПО, 3) руководитель группы разработки ПО
4 фев 20, 11:10    [22072466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
alexeyvg
javawebsoft
По трудовой должность сейчас ведущий программист
Ну вот, это нормально, так и оставляйте.

Уже много лет, считаю что нужно разбавить - можно еще рассмотреть архитектор программного обеспечения
4 фев 20, 11:11    [22072469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
982183
Как карго и боцман, если вернуться к военно-морской терминологии.

К сожалению, не силен в военно-морской терминологии. Если сравнивать земным языком - то в чем разница?
4 фев 20, 11:13    [22072471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60703
Блог
javawebsoft
Все же хотелось получить ответ на свой вопрос - какая же из этих должностей все же больше больше окажет позитивное влияние на работодателя?

Если Вы хотите перейти в крупную it-компанию разработчиком, то наилучшее влияние на работодателя окажет должность "разработчик". При этом он не будет смотреть в Вашу трудовую, а будет ориентироваться на то, что написано в резюме, и на то, насколько собеседование с Вами соответствует резюме. Если будет проверка СБ или прозвон рекомендаций - нестыковки вышеизложенного с трудовой в принципе могут всплыть и помешать, хотя вероятность этого не особо велика.
4 фев 20, 11:19    [22072478]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5128
javawebsoft
Интересует в большей степени Backend (java+spring+hibernate).
Все же какую должность выбрать? - если выбирать из этих: 1) руководитель проектов разработки ПО, 2)руководитель отдела разработки ПО, 3) руководитель группы разработки ПО


Руководитель != программист.

Хотите стать программистом - программируйте!

Хотите (java+spring+hibernate)
На ходите на своей текущей работе задачу и делаете ее на данном стеке.
Потом этот опыт указываете в резюме.
Это строчка скажет больше, чем "руководитель проектов разработки ПО"

P.S. Честно говоря не понимаю. Если вы умеете руководить, то нафиг вам программирование?!
4 фев 20, 11:29    [22072488]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
mad_nazgul
P.S. Честно говоря не понимаю. Если вы умеете руководить, то нафиг вам программирование?!

По-моему мнению, чтобы быть грамотным руководителем разработки ПО и твои подчиненные (в 1ую очередь ребята программиста) понимали, что ты профи - нужно иметь хороший опыт в разработке на стеке определенных технологий. Так вот опыта именно в веб-технологиях не большой. Поэтому считаю нужно, хотя бы какое-то время, поработать в роли разработчика веб-приложений. Думаю текущий снизит порог вхождения в экосистему java.

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 11:37
4 фев 20, 11:37    [22072502]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
mad_nazgul
P.S. Честно говоря не понимаю. Если вы умеете руководить, то нафиг вам программирование?!


По-моему мнению, чтобы быть грамотным руководителем разработки ПО и твои подчиненные (в 1ю очередь ребята программисты) понимали, что ты профи - нужно иметь хороший опыт в разработке на стеке определенных технологий. Так вот опыт именно в веб-технологиях у меня не большой - правильнее сказать знаю/понимаю, но в "живом" веб-проекте не участвовал). Поэтому считаю нужно, хотя бы какое-то время, поработать в роли разработчика веб-приложений.

p.s. ну и опять же руководитель это хорошо - но когда ты нормально шаришь можешь еще подрабатывать, работая тем же разработчиком в других проектах.

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 11:46
4 фев 20, 11:38    [22072503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
все же какую должность указать

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 11:40
4 фев 20, 11:39    [22072504]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
javawebsoft,

если ли принципиальная разница между руководителем отдела разработки ПО и руководителем проектов разработки ПО
4 фев 20, 11:55    [22072522]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1640
javawebsoft
mad_nazgul
P.S. Честно говоря не понимаю. Если вы умеете руководить, то нафиг вам программирование?!

По-моему мнению, чтобы быть грамотным руководителем разработки ПО и твои подчиненные (в 1ую очередь ребята программиста) понимали, что ты профи - нужно иметь хороший опыт в разработке на стеке определенных технологий. Так вот опыта именно в веб-технологиях не большой. Поэтому считаю нужно, хотя бы какое-то время, поработать в роли разработчика веб-приложений. Думаю текущий снизит порог вхождения в экосистему java.


По-моему мнению, чтобы быть грамотным руководителем разработки ПО - нужно не только иметь хороший опыт в разработке, но и уметь руководить.
А то есть экземпляры - с большим опытом разработки, но как руководители - полный отстой. Ни обратную связь собрать, ни мотивацию поднять, ни проконтролировать процесс.
4 фев 20, 11:59    [22072526]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
DaniilSeryi
но и уметь руководить

безусловно!
4 фев 20, 12:15    [22072541]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 952
javawebsoft
Возник такой вопрос - опыт в какой it-должности в трудовой даст больше шансов устроиться в крупную IT-компанию в сфере разработки web-приложений в качестве разработчика.

Должность разработчика web-приложений и релевантный опыт.

Поставьте себя на место руководителя к которому пойдете устраиваться на работу, он видит в вашем резюме должность руководитель чего то там, первый вопрос, зачем вы идете джуном?
4 фев 20, 12:36    [22072565]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
iOracleDev
javawebsoft
Возник такой вопрос - опыт в какой it-должности в трудовой даст больше шансов устроиться в крупную IT-компанию в сфере разработки web-приложений в качестве разработчика.

Должность разработчика web-приложений и релевантный опыт.

Поставьте себя на место руководителя к которому пойдете устраиваться на работу, он видит в вашем резюме должность руководитель чего то там, первый вопрос, зачем вы идете джуном?

Чтобы стать руководителем в разработке веб-приложений.
4 фев 20, 12:49    [22072588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 952
javawebsoft
Чтобы стать руководителем в разработке веб-приложений.

Для этого поработать джуном пару лет за 30 тыр? Очень странный путь, показывает полное непонимание процессов в IT и полную профнепригодность в качестве руководителя.
4 фев 20, 12:52    [22072593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 27430
Толстый топег..
4 фев 20, 12:53    [22072594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
iOracleDev
javawebsoft
Чтобы стать руководителем в разработке веб-приложений.

Для этого поработать джуном пару лет за 30 тыр? Очень странный путь, показывает полное непонимание процессов в IT и полную профнепригодность в качестве руководителя.

Пару лет мне не требуется - полгода вполне достаточно, чтобы погрузиться в экосистему и не в качестве юниора. Иногда для большого прыжка нужно сделать шаг назад.

iOracleDev
Очень странный путь, показывает полное непонимание процессов в IT и полную профнепригодность в качестве руководителя.

Странные выводы об мне - будучи даже не видя мой портфель проектов. ну да ладно...

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 13:19
4 фев 20, 13:17    [22072622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5128
javawebsoft
По-моему мнению, чтобы быть грамотным руководителем разработки ПО и твои подчиненные (в 1ую очередь ребята программиста) понимали, что ты профи - нужно иметь хороший опыт в разработке на стеке определенных технологий. Так вот опыта именно в веб-технологиях не большой. Поэтому считаю нужно, хотя бы какое-то время, поработать в роли разработчика веб-приложений. Думаю текущий снизит порог вхождения в экосистему java.


Чтобы быть руководителем разработки ПО в первую очередь нужно уметь руководить.
То что вы говорите это скорее тех лид, т.е. первый среди равных.

Даже на позиции тим лида техническая составляющая уходит на второй план. На первый план выходит умение руководить людьми.

Один мой коллега тим лид, сравнивал тим лида с командиром в страйкболе.
Говорит, все играют, бегают, веселятся, а ты сидишь в "блиндаже" и только раздаешь ценные указания - скукота.
4 фев 20, 13:21    [22072628]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
mad_nazgul
Чтобы быть руководителем разработки ПО в первую очередь нужно уметь руководить.

Безусловно. Сейчас сам являюсь руководителем проектов, но не веба. На мой взгляд, неправильно ставить руководителем разработки, если хороший управленец, но далек от стека технологий и опыта проектирования и разработки ПО. Поэтому нужно будет поднабраться опыта на живом веб-проекте
4 фев 20, 13:33    [22072643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
iOracleDev
Member

Откуда:
Сообщений: 952
javawebsoft
Пару лет мне не требуется - полгода вполне достаточно, чтобы погрузиться в экосистему и не в качестве юниора. Иногда для большого прыжка нужно сделать шаг назад.

А кому на проекте вы нужны в другом качестве, вас и юниором то не возьмут, потому что работать нужно, а не погружаться.

iOracleDev
Странные выводы об мне - будучи даже не видя мой портфель проектов. ну да ладно...

Если вы к резюме приложите ссылку на эту тему, вас вообще в IT никуда не возьмут.
4 фев 20, 13:47    [22072657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
javawebsoft, отвечу на ваш вопрос: абсолютно все равно, что у вас будет записано в трудовой.
Первое. В разных конторах разные обозначения должностей и разное структурирование подразделений. Можно быть руководителем сектора сопровождения, управлять тремя командами разработки общей численностью 50 человек и фактически выполнять работу архитектора плюс РП плюс менеджера, а можно быть директором департамента внедрения информационных технологий, иметь под рукой двух эникеев и при их отпуске/болезни самолично бегать вынимать бумагу из принтеров.
Второе. Скорее всего, вашу трудовую внимательно читать никто не будет. Даже резюме будут читать бегло. У меня годовой пробел в работе в резюме заметила только одна эйчарша из двадцати.
Важно то, что вы знаете и умеете.
4 фев 20, 13:52    [22072664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30396
javawebsoft
alexeyvg
пропущено...
Ну вот, это нормально, так и оставляйте.

Уже много лет, считаю что нужно разбавить - можно еще рассмотреть архитектор программного обеспечения
"Нужно" для чего? На вакансию "разработчик" человека с опытом архитектора не возьмут.

То есть "разбавить"-то можно, хоть Архитектор, хоть CIO, но если исходить из стартового поста, то есть планировать устроиться как разработчик, то не надо.
4 фев 20, 14:11    [22072690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
alexeyvg

То есть "разбавить"-то можно, хоть Архитектор, хоть CIO, но если исходить из стартового поста, то есть планировать устроиться как разработчик, то не надо.

Но разве для потенциального работодателя плохо - если человек имеет не малый опыт разработчика и управленческий опыт?!
4 фев 20, 14:25    [22072708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
Zmeelov2
Важно то, что вы знаете и умеете.

Согласен. Но если есть возможность так сказать наполнить трудовую - почему бы и не указать другую должность. Ведь странно же, когда человек сидит на одной должности много лет - адекватный вопрос почему человека не повышали, если он такой умный?!
4 фев 20, 14:32    [22072719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60703
Блог
javawebsoft
Но разве для потенциального работодателя плохо - если человек имеет не малый опыт разработчика и управленческий опыт?!

Для позиции джуниора - да.
4 фев 20, 14:33    [22072722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
PaulYoung
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2548
javawebsoft
Zmeelov2
Важно то, что вы знаете и умеете.

Согласен. Но если есть возможность так сказать наполнить трудовую - почему бы и не указать другую должность. Ведь странно же, когда человек сидит на одной должности много лет - адекватный вопрос почему человека не повышали, если он такой умный?!
Никто не будет вас об этом спрашивать. Спросят о том, например, почему меняете место работы.

Сообщение было отредактировано: 4 фев 20, 14:38
4 фев 20, 14:39    [22072731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
javawebsoft
Ведь странно же, когда человек сидит на одной должности много лет - адекватный вопрос почему человека не повышали, если он такой умный?!
Много лет это сколько? Где-то два года на одной должности - перестарок, где-то после пяти можно встать в очередь на поднятие категории и дождаться ее еще через три.
Вы рассматриваете повышение как непременное доказательство компетентности? Это не так. Есть места, где не повышают. Есть люди, которым комфортно на текущей должности и нет желания что-либо менять. Повышение - это увеличение количества проблем, как правило.

javawebsoft
если есть возможность так сказать наполнить трудовую - почему бы и не указать другую должность.
Зачем? Повторюсь - вашу трудовую никто смотреть не будет, если вы не идете в супер-пупер банк или окологосударственную структуру. Но и там будут смотреть на потенциальных конкурентов в вашей трудовой (банк) или на надежность контор. На должности более-менее всем поровну. Более того, у меня есть подозрение, что на последних пяти местах мою трудовую принимали в кадрах, делали запись о приеме, ксерили и укладывали в сейф до увольнения, не читая. Ибо люди, которые говорили "Этого человека берем!", в трудовую не смотрели, а у кадров таких трудовых несколько тысяч.

У меня в трудовой собраны три категории инженера-программиста, программист, консультант, специалист, исполнительный директор вперемежку, а занимался я на всех этих должностях разработкой и сопровождением. И это не помешало ни предложению в свое время стать начальником отдела, ни предложению кардинально сменить стек разработки.
4 фев 20, 14:58    [22072757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
softwarer
Для позиции джуниора - да.

на джуниора и не планирую! Задача встретиться с работодателем (вовсе не обязательно через открытую вакансию, можно познакомиться на отраслевых выставка, приехать в компанию - не нужно стесняться) - мило пообщаться, показать свой опыт, послушать, что может предложить Компания и принять решение. Крупной компании всегда нужно умные люди, даже если нет открытой вакансии!
4 фев 20, 15:14    [22072775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 60703
Блог
javawebsoft
Крупной компании всегда нужно умные люди

Крупной компании нужны крупные решения. В частности, "умные люди" в индивидуальном порядке начинают её интересовать, когда находятся примерно на пять карьерных ступенек выше Вашего.
4 фев 20, 15:23    [22072784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
softwarer
javawebsoft
Крупной компании всегда нужно умные люди

Крупной компании нужны крупные решения. В частности, "умные люди" в индивидуальном порядке начинают её интересовать, когда находятся примерно на пять карьерных ступенек выше Вашего.

возможно - все зависит от компании
4 фев 20, 15:46    [22072816]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
javawebsoft
Задача встретиться с работодателем (вовсе не обязательно через открытую вакансию, можно познакомиться на отраслевых выставка, приехать в компанию - не нужно стесняться) - мило пообщаться, показать свой опыт, послушать, что может предложить Компания и принять решение. Крупной компании всегда нужно умные люди, даже если нет открытой вакансии!
А вот это правильный и здравый подход. Но в этом сценарии нет места трудовойю
4 фев 20, 15:47    [22072818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
Zmeelov2
трудовойю

в смысле?
4 фев 20, 15:55    [22072829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 529
javawebsoft
Zmeelov2
трудовойю

в смысле?
Описался, а уже не исправить.

В общем, мне нравится ваш подход по поиску контактов (выставки и прочее). Если умеете говорить - самое то. Но если решите идти через пообщаться, показать опыт, послушать - то все равно, что у вас будет написано в трудовой книжке, какие должности.
4 фев 20, 15:59    [22072835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 27430
javawebsoft,

дайте ссылку на ваше резюме - подскажу
4 фев 20, 16:04    [22072843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
L1G
Member

Откуда:
Сообщений: 110
javawebsoft,
"руководитель проектов" больше ассоциируется с "проектным менеджером", а это ребята, озабоченные в первую очередь сроками и их соблюдением, часто разбивкой больших задач на подзадачи и их распределением, иногда коммуникацией с заказчиком.
главное в их работе - план, учет и контроль. и совещания. то есть, обычно они сильно далеки от кода и программирования.

руководителем группы лучше быть или все же отдела? - разницы нет, возникнет закономерный вопрос "сколько человек/программистов было в подчинении?" - эта цифра еще может быть каким-то показателем. (укажи её сразу в резюме.)

"архитектор" - ближе всего к коду, но, имхо, это слово может спровоцировать собеседующих на задание чересчур заковыристых вопросов. если любишь теоретизировать и речь льётся рекой - можно рискнуть. но в крупных конторах от архитекторов требуется широкий кругозор по технологиям (желательно знать весь их текущий зоопарк плюс возможные перспективы, что они теоретически могли бы использовать). обычно архитекторов своих хватает с избытком.
4 фев 20, 23:22    [22073192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
L1G
javawebsoft,
"руководитель проектов" больше ассоциируется с "проектным менеджером", а это ребята, озабоченные в первую очередь...

quot L1G, спасибо большое за развернутый ответ!
5 фев 20, 00:19    [22073241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
LB01
Member

Откуда:
Сообщений: 19
Руководитель отдела разработки ПО: совмещение функционала специалиста и руководителя. И по градации будет выше (за исключением ИТ-директора).
5 фев 20, 20:46    [22074194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
LB01
Руководитель отдела разработки ПО: совмещение функционала специалиста и руководителя. И по градации будет выше (за исключением ИТ-директора).

Спасибо.

Форумчане, скажите, пожалуйста, имеет ли значимость для работодателя (крупные IT-компании) помимо опыта наличие ученой степени канд.тех.наук или в IT отрасли это малозначимо?
5 фев 20, 22:01    [22074226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1134

Форумчане, скажите, пожалуйста, имеет ли значимость для работодателя (крупные IT-компании) помимо опыта наличие ученой степени канд.тех.наук или в IT отрасли это малозначимо?


Чесно слово ваши вопросы словно от школьника, либо студента. А весь диалог попахивает разводом. Так и написали бы, что так и так, 2 курс, ищу трувэй по жизни, дайте советы, куда расти с яслей
6 фев 20, 03:08    [22074286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
LB01
Member

Откуда:
Сообщений: 19
javawebsoft,

Это может быть бонусом в крупной компании, но без реальных достижений и опыта это будет всего лишь теория. И придётся доказывать, что теория недалеко ушла от практического опыта)
6 фев 20, 18:16    [22075043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
LB01, спасибо!
7 фев 20, 16:10    [22075676]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4052
javawebsoft
если ли принципиальная разница между руководителем отдела разработки ПО и руководителем проектов разработки ПО
Принципиальная, особенно в госкомпаниях и окологосударственных "Газмяснефтетрансах".
Руководитель отдела разработки - тру программист, разбирающийся в технологиях, периодически пишущий сам во время авралов и понимающий, что делают его подчиненные (часто до уровня "вот тут у тебя говнокод, переделай").
Руководитель проекта - менеджер в костюмчике, последний опыт программирования которого часто "Helloworld" в институте. Основные рабочие инструменты: MS Project, Excel и язык. Обязанности: составлять графики-документы-совещания, отпаивать валерьянкой заказчика проекта, задавать вопросы руководителю разработки "Чо за дебилов ты мне выделил?" и "Кадабля прошлогодние задачи допилите?".
Примерно так
7 фев 20, 16:30    [22075681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
П.С.М.
Member

Откуда: Из СССР
Сообщений: 474
skyANA
Толстый топег..

alexpo1986
Форумчане, скажите, пожалуйста, имеет ли значимость для работодателя (крупные IT-компании) помимо опыта наличие ученой степени канд.тех.наук или в IT отрасли это малозначимо?


Чесно слово ваши вопросы словно от школьника, либо студента. А весь диалог попахивает разводом.

+1
7 фев 20, 17:14    [22075701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 729
alexpo1986
ищу трувэй по жизни, дайте советы, куда расти с яслей

ну ты-то уже вырос до главного пожарника, жизнь удалась
7 фев 20, 21:14    [22075812]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
javawebsoft
Member

Откуда:
Сообщений: 25
LB01
Руководитель отдела разработки ПО: совмещение функционала специалиста и руководителя. И по градации будет выше (за исключением ИТ-директора).

Так что же лучше для потенциального работодателя? Я так понимаю, если у компании ведется разработка собственная линейка ПО (т.е. не под заказ), то IT директор и не нужен.
9 фев 20, 18:58    [22076340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 694
Зашедший

менеджер в костюмчике, последний опыт программирования которого часто "Helloworld" в институте


Заблуждаетесь, РП бывают всякие, - в т.ч. и выросшие из технической гвардии

К примеру - коллега-архитектор напротив меня сидит - в прошлом - бывший технарь-технарем, с хэлпдеска, линукса, серверов, скриптов и всего этого мира пришел, многолетний глубокий опыт в этом имеет в больших компаниях. Уровень админской разработки и автоматизации - далеко, далеко не HelloWorld
Сейчас в линуксовом проекте, где он был как Solution-Architect - большие изменения, расширяются уровни, задачи, скоп ответственности, ресурсы, и его перекупил смежный департамент как РП по этой всей большой активности. РП с техническим бэкграундом.

И таких примеров у меня далеко не один, и коллеги с прошлых работ левелапались.

Меня самого прошлый работодатель хочет схантить (безуспешно, я не согласился оставить текущего) на РПшную должность - with Microsoft platform experience, как указано в вакансии, при этом у меня технических скиллов по датабазам и всякой разработке - более 11-ти лет - т.е. все равно мог бы потенциально быть РП

Сообщение было отредактировано: 10 фев 20, 15:19
10 фев 20, 15:16    [22076866]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4052
PsyMisha
Зашедший

менеджер в костюмчике, последний опыт программирования которого часто "Helloworld" в институте


Заблуждаетесь, РП бывают всякие, - в т.ч. и выросшие из технической гвардии

К примеру - коллега-архитектор напротив меня сидит - в прошлом - бывший технарь-технарем, с хэлпдеска, линукса, серверов, скриптов и всего этого мира пришел, многолетний глубокий опыт в этом имеет в больших компаниях. Уровень админской разработки и автоматизации - далеко, далеко не HelloWorld
Сейчас в линуксовом проекте, где он был как Solution-Architect - большие изменения, расширяются уровни, задачи, скоп ответственности, ресурсы, и его перекупил смежный департамент как РП по этой всей большой активности. РП с техническим бэкграундом.

И таких примеров у меня далеко не один, и коллеги с прошлых работ левелапались.

Меня самого прошлый работодатель хочет схантить (безуспешно, я не согласился оставить текущего) на РПшную должность - with Microsoft platform experience, как указано в вакансии, при этом у меня технических скиллов по датабазам и всякой разработке - более 11-ти лет - т.е. все равно мог бы потенциально быть РП
Бывает вообще почти все, я сам на нескольких проектах был РП по ряду причин. Но как правило в больших, особенно окологосударственных, структурах РП все-таки не "технические" люди, максимум - давно ушедшие от техники, т.к. другие задачи и обязанности. Я бы взвыл от тоски, если б пришлось постоянно заниматься только графиками работ, диаграммами, презентациями, организационными документами, договорами-актами-протоколами совещаний-реестрами поручений... РП кодом и архитектурой заниматься некогда, технические знания быстро деградируют.
11 фев 20, 13:13    [22077545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какая должность в трудовой дает больше шанса зайти в крупную ITкомпанию при наличии знаний  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 694
Зашедший,

ну не без этого отчасти :)
11 фев 20, 14:58    [22077658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3      [все]
Все форумы / Работа Ответить