Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Вакансии Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
В серьезную финансовую компанию ищем коллегу на сопровождение и развитие DWH (MS SQL)
расположение Центр, ориентир по зп до 170

Обязанности:
• Сопровождение и развитие DWH (для существующей требуется реинжиниринг, много знаний утеряно с уходом предыдущей команды)
• Интеграционные процессы ETL(SSIS, T-SQL)
• Разработка и сопровождение процедур (T-SQL)
Работа в команде, т.е. человек не крайний.

Требования:
• Экспертное владение T-SQL и MS SQL
• Готовность и желание разбираться в существующей системе

Писать на alex4con - yandex.ru

Сообщение было отредактировано: 11 фев 20, 11:03
11 фев 20, 11:02    [22077426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 467
Столько вопросов...
Серьёзная компания с почтой на яндексе...
Эксперт по t-sql и ssis до 170 тыс...
Предыдущая команда целиком и полностью ушла...

Всё очень серьёзно.
11 фев 20, 11:51    [22077469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
Александр Бердышев
Member [заблокирован]

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 345
Да, вакансия говёная - особенно в виду что знания никто передавать не будет.
+ возможно компания после рейдорского захвата...
11 фев 20, 14:26    [22077622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30452
Александр Бердышев
Да, вакансия говёная - особенно в виду что знания никто передавать не будет.
Ладно, хороший специалист сможет даже разобраться в системе, но вопрос, почему ушла предыдущая команда???
Впрочем, судя по предлагаемой зарплате, всё банально :-)
11 фев 20, 14:40    [22077639]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
С передачей знаний все было бы слишком просто. Но коллективный разум еще никто не отменял.

Уход команд совсем нередкое явление. Уходит ИТ Директор, уводит за собой своих.

Как умеют торговаться товарищи на SQL.ru - это дело известное) Сколько по мнению читателей должен стоить спец MS SQL?
11 фев 20, 16:56    [22077744]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37025
ALL__SQL
С передачей знаний все было бы слишком просто. Но коллективный разум еще никто не отменял.

Уход команд совсем нередкое явление. Уходит ИТ Директор, уводит за собой своих.

Как умеют торговаться товарищи на SQL.ru - это дело известное) Сколько по мнению читателей должен стоить спец MS SQL?


белый оклад от 200 тыр на руки

Каждому!
11 фев 20, 17:57    [22077818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 467
ALL__SQL
Сколько по мнению читателей должен стоить спец MS SQL?

На 170 тыс - это человек с опытом 1-3 года. Не эксперт.

А эксперты товар штучный, ценник сильно индивидуальный.
11 фев 20, 18:29    [22077830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30452
ALL__SQL
Как умеют торговаться товарищи на SQL.ru - это дело известное)
Есть такое, но, думаю, менеджеры это умеют лучше :-)
ALL__SQL
Сколько по мнению читателей должен стоить спец MS SQL?
Так вы же не "спеца" хотите, а эксперта, это у вас даже не в опциях, а в обязательных требованиях.
11 фев 20, 19:30    [22077846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Wizandr
ALL__SQL
С передачей знаний все было бы слишком просто. Но коллективный разум еще никто не отменял.

Уход команд совсем нередкое явление. Уходит ИТ Директор, уводит за собой своих.

Как умеют торговаться товарищи на SQL.ru - это дело известное) Сколько по мнению читателей должен стоить спец MS SQL?


белый оклад от 200 тыр на руки

Каждому!


150 на руки плюс вероятно премия до 2 окладов. Так что попадаем даже в жосткие требования аборигенов)
11 фев 20, 20:17    [22077865]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Андрей Юниор
ALL__SQL
Сколько по мнению читателей должен стоить спец MS SQL?

На 170 тыс - это человек с опытом 1-3 года. Не эксперт.

А эксперты товар штучный, ценник сильно индивидуальный.


Не вводите народ в заблуждение. Во-первых, ориентироваться на стаж - это очень плохая идея. Кто-то может десять лет на отчетности сидеть и кроме типовых запросов ничего не уметь. А кто-то за 3 года вполне экспертные знания получит.
Во-вторых MS SQL - это массовый сегмент. Это вам не Teradata. Спецов много. Ну и понятие эксперт, тоже конечно относительное. В данном случае Rocket Science не требуется.
11 фев 20, 20:21    [22077867]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
alexeyvg
Так вы же не "спеца" хотите, а эксперта, это у вас даже не в опциях, а в обязательных требованиях.


Чем по-вашему эксперт отличается от спеца?
В обязательных требованиях ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ компетенция. Профильная для ресурса. Опять заказчик слишком много хочет?))
11 фев 20, 20:26    [22077870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
nullin
Member

Откуда: pullin
Сообщений: 112
ALL__SQL, а что хоть за город?
11 фев 20, 20:48    [22077881]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
nullin
ALL__SQL, а что хоть за город?


Мне кажется что пока только столица может такие суммы предлагать. Хотя вроде и Питер подтягивается.
11 фев 20, 21:05    [22077885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 467
ALL__SQL
Не вводите народ в заблуждение. Во-первых, ориентироваться на стаж - это очень плохая идея. Кто-то может десять лет на отчетности сидеть и кроме типовых запросов ничего не уметь. А кто-то за 3 года вполне экспертные знания получит.

Не вводите народ в заблуждение. Требования именно к стажу не я придумал, и вам прекрасно известно, что оно есть независимо от меня и вас. Это общепринятое.

MS SQL может быть тысячу раз массовым и специалистов может очередь за забором стоять. Но опыт показывает, что выпускник вуза с начальными знаниями sql получает 100 тыс. А у вас целый эксперт. При несправедливой оплате нет мотивации работать. И при удобном случае сотрудники уходят. У вас уже целая команда ушла. Ещё одну уйти хотите?

Вроде очевидные вещи. Странно, что приходится слушать обвинения в своей адрес на эту тему. Ещё больше поражают двойные стандарты: докопаться до стажа, а самим писать "эксперт".
11 фев 20, 21:28    [22077892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30452
ALL__SQL
alexeyvg
Так вы же не "спеца" хотите, а эксперта, это у вас даже не в опциях, а в обязательных требованиях.
Чем по-вашему эксперт отличается от спеца?
Ну, в принципе, это человек известный, и признаваемый профессиональным сообществом экспертом. Книги, консультации, популярный блог. Вот, например, Ицик Бен-Ган, его точно можно назвать "эксперт".

Или, если планку понизить, не говорить о звёздах, то это человек, который будет авторитетом для команды профессионалов.
То есть, конкретно в вашей вакансии, нужен арбитр, авторитет, для вашей БД-команды, в случаях, когда она не уверена на 100% в каком то решении. И, что даже важнее, когда она уверена в каких то решениях :-)
Будет её учить, делиться своим опытом.

У меня такая классификация:

Джуниор - знает теорию, может решить задачки на T-SQL. Может сделать бакап, настроить систему бакапов. По сути может делать всё (конечно, в век интернета!), но половину нужно будет переделать, потому что нагуглил не то, а иногда ошибка может дорого обойтись (например, нужно будет заново ввести все документы за год).

Мидл - может самостоятельно делать задания по ТЗ (это наиболее востребованные специалисты).

Сеньор - может сделать проект. Приглядит за мидлами, будет принимать технические решения, и т.д.

Эксперт - см. выше. Нужен, если проект очень сложный, дорогой, и сеньор, хоть он и умный, может ошибиться, т.к. с этим не сталкивался, а ошибка будет стоить дорого. Ещё полезен, если в компании большие команды, и эксперт будет повышать её квалификацию, разделять с ними свой опыт (они и без него справятся, но потратят больше времени).
ALL__SQL
В обязательных требованиях ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ компетенция.
Эксперты отличаются очень малым количеством компетенций :-) Это у дилетантов компетенций куча.
11 фев 20, 23:06    [22077916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1641
ALL__SQL
В серьезную финансовую компанию ищем коллегу на сопровождение и развитие DWH (MS SQL)
расположение Центр, ориентир по зп до 170

Обязанности:
• Сопровождение и развитие DWH (для существующей требуется реинжиниринг, много знаний утеряно с уходом предыдущей команды)
• Интеграционные процессы ETL(SSIS, T-SQL)
• Разработка и сопровождение процедур (T-SQL)
Работа в команде, т.е. человек не крайний.

Требования:
• Экспертное владение T-SQL и MS SQL
• Готовность и желание разбираться в существующей системе

Писать на alex4con - yandex.ru


Как пишут на форуме - "Не смешите мои тапочки". 170+ грязными (да и чистыми тоже) можно получить и без необходимости заниматься реинжинирингом чужого проекта с нуля. Помимо умения разбираться в чужом коде тут ещё и склонность характера должна быть соответствующая. Плюс не забываем про ещё одну необходимость/обязанность - написания документации по исследуемой системе, раз вообще потребовался реинжиниринг и много знаний потеряно.
Команда... Скорее, пока это кучка малознакомых друг с другом и с проектом людей, раз предыдущая команда ушла разом. Но это скорее Ваши проблемы.
А вот насчёт не крайнего - сто процентов, что требования будут повышенные, как к эксперту, и это уже проблемы того, кто к Вам пойдёт.
Ну и кому это всё надо за 170?
350 чистыми, пожалуйста.
12 фев 20, 09:59    [22078014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1641
ALL__SQL

150 на руки плюс вероятно премия до 2 окладов. Так что попадаем даже в жосткие требования аборигенов)

Вероятность около ноля, хм?
12 фев 20, 09:59    [22078015]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
alexeyvg
ALL__SQL
пропущено...
Чем по-вашему эксперт отличается от спеца?
Ну, в принципе, это человек известный, и признаваемый профессиональным сообществом экспертом. Книги, консультации, популярный блог. Вот, например, Ицик Бен-Ган, его точно можно назвать "эксперт".

Или, если планку понизить, не говорить о звёздах, то это человек, который будет авторитетом для команды профессионалов.
То есть, конкретно в вашей вакансии, нужен арбитр, авторитет, для вашей БД-команды, в случаях, когда она не уверена на 100% в каком то решении. И, что даже важнее, когда она уверена в каких то решениях :-)
Будет её учить, делиться своим опытом.

У меня такая классификация:

Джуниор - знает теорию, может решить задачки на T-SQL. Может сделать бакап, настроить систему бакапов. По сути может делать всё (конечно, в век интернета!), но половину нужно будет переделать, потому что нагуглил не то, а иногда ошибка может дорого обойтись (например, нужно будет заново ввести все документы за год).

Мидл - может самостоятельно делать задания по ТЗ (это наиболее востребованные специалисты).

Сеньор - может сделать проект. Приглядит за мидлами, будет принимать технические решения, и т.д.

Эксперт - см. выше. Нужен, если проект очень сложный, дорогой, и сеньор, хоть он и умный, может ошибиться, т.к. с этим не сталкивался, а ошибка будет стоить дорого. Ещё полезен, если в компании большие команды, и эксперт будет повышать её квалификацию, разделять с ними свой опыт (они и без него справятся, но потратят больше времени).
ALL__SQL
В обязательных требованиях ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ компетенция.
Эксперты отличаются очень малым количеством компетенций :-) Это у дилетантов компетенций куча.


Ну вот вы сами придумали себе терминологию, и теперь всем доказываете что реальность вашей терминологии должна соответствовать. Эксперт - это от греческого "опытный". Т.е. по простому - опытный специалист. Все остальное - ваши фантазии. В терминологии Джун-Мидл-Сеньор нужен мидл.
12 фев 20, 12:29    [22078149]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
DaniilSeryi
ALL__SQL

150 на руки плюс вероятно премия до 2 окладов. Так что попадаем даже в жосткие требования аборигенов)

Вероятность около ноля, хм?


Как вы работаете в ИТ с такими проблемами в логическом мышлении?
12 фев 20, 12:31    [22078150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
DaniilSeryi

350 чистыми, пожалуйста.


В принципе sql.ru делает полезную вещь - пытается пампить рынок ИТ зарплат вверх. Поэтому всячески поддерживаю такие комменты. Сам был бы только за если бы на рынке 350 чистыми платили за описанные скилы. Реальность к сожалению немного другая, но факт есть факт - за последние пару лет зп прилично выросли.
12 фев 20, 12:39    [22078165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 467
Какой ТС токсичный. Я даже догадываюсь, из-за кого предыдущая команда ушла полностью и в 1 день

Но, главное, торг работает: начинали-то с эксперта, а потом ТС вспомнил про греческо-английский словарь...
12 фев 20, 13:36    [22078284]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Андрей Юниор
Какой ТС токсичный. Я даже догадываюсь, из-за кого предыдущая команда ушла полностью и в 1 день

Но, главное, торг работает: начинали-то с эксперта, а потом ТС вспомнил про греческо-английский словарь...


У вас отличная команда с DaniilSeryi подбирается. В любом случае спасибо за апы.
12 фев 20, 13:40    [22078297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 467
ALL__SQL
Андрей Юниор
Какой ТС токсичный. Я даже догадываюсь, из-за кого предыдущая команда ушла полностью и в 1 день

Но, главное, торг работает: начинали-то с эксперта, а потом ТС вспомнил про греческо-английский словарь...


У вас отличная команда с DaniilSeryi подбирается. В любом случае спасибо за апы.

Я так понимаю, что вы реально никого не ищете, иначе бы общались корректно. Тогда для чего это? Вы новый ИТ-директор, который хочет уволить старую команду, но для начала нужно прикинуть бюджет?
12 фев 20, 13:49    [22078318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
Александр Бердышев
Member [заблокирован]

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 345
ALL__SQL
С передачей знаний все было бы слишком просто. Но коллективный разум еще никто не отменял.

Уход команд совсем нередкое явление. Уходит ИТ Директор, уводит за собой своих.

Как умеют торговаться товарищи на SQL.ru - это дело известное) Сколько по мнению читателей должен стоить спец MS SQL?


В первую очередь в зависимости от решаемых задач и квалификации.

Тут есть 2 момента:
1. Сколько хотят специалисты.
2. Сколько готовы предложить фирмы.

Взять мою ситуацию:
Практический опыт работы с базами MS SQL, MySQL, PostgreSQL, Oracle, Vertica. MS SQL и Oracle при этом знаю прям очень хорошо.
Опыт работы с большими промышленными БД на миллиарды строк в базах.
Есть опыт работы с BigData. Объём данных с которыми работал - больше петабайта.
Умею весь жизненный цикл работы с данными: сбор требований от заказчика, организация и оптимизация DWH, настройка ETL, очистка данных, потом поверх DWH - отчётность, BI.
Сейчас в добавок ещё и машинное обучение: регрессия, классификация, кластеризация данных, DataMining опять же.

Хочу в Питере 300К на руки. hr-ам говорю что хочу 250К.
Пока же предложения только на 200К.
И меня это дико бесит. Бесит что предложение такое низкое потому что ещё есть штрейхбекеры которые мидлом на 100 соглашаются - и из-за них рынок пока не дорос до моих ожиданий(
С другой стороны может это я в край офигел и слишком много хочу...

В любом случае всё достаточно справедливо на мой взгляд: кто предлагает слишком мало - ищут сотрудника на пол года, находят непонятно кого и после этого он от них уходит через пол года; кто хочет слишком большую зарплату - просто долго не может найти подходящее предложение.
В любом случае жадность - это просто чудесно работающая мотивация чтобы прокачивать свои скиллы или в свободное время пилить какие-то свои проекты. Это со стороны сотрудника. Жадность же со стороны работодателя - тоже хорошо: если человек не сильно нужен - то дают маленький бюджет и сидят без него, не отвлекая квалифицированных людей от нормальной работы. Потом можно за гораздо большие деньги им всё в порядок привести после дешёвых специалистов.
12 фев 20, 15:36    [22078443]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вакансия Разработчик SQL  [new]
ALL__SQL
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Александр Бердышев, ну по описанию это точно стоит не меньше 300. Но сами сравните ваши возможности и требования в вакансии. Такой набор как у вас действительно можно называть единичным и уникальным.
12 фев 20, 15:58    [22078475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Вакансии Ответить