Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7      [все]
 Зарплаты и инфляция.  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 345
Зарплаты ? инфляция
Инфляцию не заметил, жить стало лучше
2,4%
 (2)
Зарплаты растут быстрее инфляции
24,4%
 (20)
Примерно одинаково
12,2%
 (10)
Инфляция опережает рост зарплат
25,6%
 (21)
Инфляция просто есть, саму ЗП не поднимают
42,7%
 (35)
Я жадина, дайте больше денег
12,2%
 (10)
Голосование открыто только для зарегистрированных пользователей.
Проголосовало: 82  

Всем привет. Хочу поднять вот какой вопрос:
Сегодня заметил, что год назад из 150К в месяц я тратил 100К и ещё 50К можно было куда-то отложить.
Сейчас же уходит чуть ли не 130К - т.е. "потребительская" инфляция за год в моём случае составила 30%

Мне кажется, что зарплаты растут более медленными темпами, чем 30% в год.
Если это так - то это в целом заметило бы большее количество людей.

Можете поделиться своими наблюдениями: за последние 3 года ЗП у айтишников растёт быстрее инфляции или медленнее?
В Москве и в Питере одинаковая ситуация в этом плане или разная?
12 фев 20, 15:42    [22078448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3038
Александр Бердышев, инфляция есть, но она съедает максимум 10% в год.
То, что у Вас расходы выросли на 30% за год - это Ваша проблема или вина.
Я существенной инфляции не заметил.
Зарплаты на одном месте и при одной должности у нас растут редко.
Люди меняют работу, зарплаты повышаются.

Сообщение было отредактировано: 12 фев 20, 15:46
12 фев 20, 15:45    [22078457]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30940
Александр Бердышев
Сегодня заметил, что год назад из 150К в месяц я тратил 100К и ещё 50К можно было куда-то отложить.
Сейчас же уходит чуть ли не 130К - т.е. "потребительская" инфляция за год в моём случае составила 30%
это не инфляция 305, а вы стали тратить на 30% больше, причем далеко не факт, что на аналогичный набор товаров и услуг

а по сабже - у кого как. Личног у меня рост зп опережал инфляцию, но это было обусловлено скорее сменой специализации
12 фев 20, 15:47    [22078460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5712
Александр Бердышев,

три года ты как-то сильно много взял, краткосрочный момент в 1 год более интересен.
я, например, заметил что цены на основные покупки моей семьи очень сильно выросли за прошедший год, рост около 20-30%
12 фев 20, 15:48    [22078462]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
На что в Питере можно потратить 130 К за месяц? У тебя пятеро детей, или же какие-то тайные пороки (игры, наркотики, мальчики)?
12 фев 20, 15:53    [22078469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5712
fkthat
На что в Питере можно потратить 130 К за месяц?
если не работать, то где-то за три недели влёт можно
даже без покупок товаров длительного пользования
12 фев 20, 15:56    [22078473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 345
kealon(Ruslan)
Александр Бердышев,

три года ты как-то сильно много взял, краткосрочный момент в 1 год более интересен.
я, например, заметил что цены на основные покупки моей семьи очень сильно выросли за прошедший год, рост около 20-30%

Вот и у меня так.
Если брать диапазон в 2 года, то вообще стал люто экономить:
- вместо такси на метро ездить - в месяц 30К экономлю.
- вместо покупной еды - дома готовлю - ещё примерно 10К-20К в месяц
- перестал ходить на спорт - ещё примерно 10К в месяц(
Но при этом стал лишние 15К-20К тратить на учёбу: курсера + репетитор по английскому...

А так просто заметил что раньше в магазине оставлял условные 2К - 2.2К за один поход в магазин.
Сейчас продуктов примерно столько же и таких же беру - но за раз в магазине оставляю уже около 3К...

При этом общаюсь с hr, когда они звонят - возникает ощущение, что в последние год-два их стал интересовать не профессионализм, а цена в первую очередь.
Т.е. звонят, описывают минут 10 вакансию и требования - а потом зарплату для таких требований просто смешную.
Раньше таких была только треть, последнее время - 2/3 hr-ов просто неадекватную цену за вакансию пишут и считают что "а чего такого то? Нормальная зарплата, по рынку"

Кажется я начинаю понимать, куда с отечественного рынка труда деваются разработчики уровня Senior - валят за границу или просто по удалёнке на иностранцев начинают работать...
12 фев 20, 15:58    [22078476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
kealon(Ruslan)
fkthat
На что в Питере можно потратить 130 К за месяц?
если не работать, то где-то за три недели влёт можно
даже без покупок товаров длительного пользования

Ну, если три недели подряд вместо работы круглые сутки бухать хенесси с девочками по вызову, то, наверное, можно и заметно больше потратить.
12 фев 20, 16:03    [22078489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
javac1
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Сисой
Александр Бердышев, инфляция есть, но она съедает максимум 10% в год.
То, что у Вас расходы выросли на 30% за год - это Ваша проблема или вина.
Я существенной инфляции не заметил.
Зарплаты на одном месте и при одной должности у нас растут редко.
Люди меняют работу, зарплаты повышаются.

Я тут повспоминал, поменял 3 работы и на всех было повышение зп, но оно было ооочень незначительное 10-15% максимум при том что ты работаешь уже год или больше.
Вообщем если твоя цель - зп, то готовься и ходи по собесам, получай офер на +30% и увольняйся без сожалений.
12 фев 20, 16:04    [22078491]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5712
fkthat,

на Хеннесси, поверь, куда больше нужно
12 фев 20, 16:08    [22078500]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
WarAnt
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 2420
за всю свою карьеру зп на одном месте повышали только один раз, в остальном всегда повышение = смена работы.
У нас не Япония и чтобы чтото поменять нужно менять работу.
Карьерного роста как такового в нашей стране нету, хотя везде где был дорастал до руководителя, но зп при этом менялась на проценты, а вот смена фирмы обычно меняет зп на десятки процентов.

ну и да текущая тенденция это либо сразу abroad либо работа на foreign companies.
Они и платят нормально и платят обычно в твердой валюте.
как то так.
12 фев 20, 17:26    [22078607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
WarAnt
Карьерного роста как такового в нашей стране нету, хотя везде где был дорастал до руководителя, но зп при этом менялась на проценты, а вот смена фирмы обычно меняет зп на десятки процентов.

Т.е. на новой работе снова начинал со специалиста?
12 фев 20, 18:15    [22078670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
msLex
Member

Откуда:
Сообщений: 7601
WarAnt
за всю свою карьеру зп на одном месте повышали только один раз,

Может вы выбирали не тех работодателей?
На моем текущем месте индексация ежегодная.
12 фев 20, 18:20    [22078675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
WarAnt
У нас не Япония и чтобы чтото поменять нужно менять работу.


а в Японии это еще актуально? название - "хикикомори" - кагбэ намекает...
12 фев 20, 18:22    [22078678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
msLex
WarAnt
за всю свою карьеру зп на одном месте повышали только один раз,

Может вы выбирали не тех работодателей?
На моем текущем месте индексация ежегодная.


какие есть

надо смотреть трудовой договор и допники к нему.

обязаны индексировать з/п только бюджетники
12 фев 20, 18:23    [22078681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
Александр Бердышев
Сегодня заметил, что год назад из 150К в месяц я тратил 100К и ещё 50К можно было куда-то отложить.
Сейчас же уходит чуть ли не 130К - т.е. "потребительская" инфляция за год в моём случае составила 30%


хорошо бы иметь информацию по статьям затрат за разные периоды чтобы проанализировать

может у вас выросла стоимость статьи самой часто используемой. формально рост небольшой, но умноженный на частоту - начинает съедать заработок

некоторые банки позволяют собрать такую аналитику в ЛК по своим картам
12 фев 20, 18:33    [22078690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 345
МодальноеОкно
Александр Бердышев
Сегодня заметил, что год назад из 150К в месяц я тратил 100К и ещё 50К можно было куда-то отложить.
Сейчас же уходит чуть ли не 130К - т.е. "потребительская" инфляция за год в моём случае составила 30%


хорошо бы иметь информацию по статьям затрат за разные периоды чтобы проанализировать

может у вас выросла стоимость статьи самой часто используемой. формально рост небольшой, но умноженный на частоту - начинает съедать заработок

некоторые банки позволяют собрать такую аналитику в ЛК по своим картам

Видимо да, и эта статья - еда
12 фев 20, 18:40    [22078694]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
Александр Бердышев
Можете поделиться своими наблюдениями: за последние 3 года ЗП у айтишников растёт быстрее инфляции или медленнее?


скачок з/п кардинальный возможен только при переходе на другое место

и IT бывает разным - может он в $ получает
12 фев 20, 18:41    [22078696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
msLex
Может вы выбирали не тех работодателей?
На моем текущем месте индексация ежегодная.

У меня только один раз была обязательная ежегодная индексация - в московском филиале американской компании (fortune 500).

Опрос на hh на эту тему:

В подавляющем большинстве случаев инициатором разговора о повышении зарплаты становятся сами сотрудники (в 77% случаев).
Лишь в 7% случаев инициатива исходит от руководства, в остальных 16% случаев она обоюдная.

Самым эффективным оказался аргумент, который используют редко: «Мне предложили работу в компании с более высокой зарплатой»
12 фев 20, 18:43    [22078698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
msLex
Member

Откуда:
Сообщений: 7601
Eleanor
msLex
Может вы выбирали не тех работодателей?
На моем текущем месте индексация ежегодная.

У меня только один раз была обязательная ежегодная индексация - в московском филиале американской компании (fortune 500).

Опрос на hh на эту тему:

В подавляющем большинстве случаев инициатором разговора о повышении зарплаты становятся сами сотрудники (в 77% случаев).
Лишь в 7% случаев инициатива исходит от руководства, в остальных 16% случаев она обоюдная.

Самым эффективным оказался аргумент, который используют редко: «Мне предложили работу в компании с более высокой зарплатой»


7% работодателей это не так уж и мало, есть выбор.

Сообщение было отредактировано: 12 фев 20, 19:04
12 фев 20, 19:04    [22078709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2518
Александр Бердышев
Всем привет. Хочу поднять вот какой вопрос:
Сегодня заметил, что год назад из 150К в месяц я тратил 100К и ещё 50К можно было куда-то отложить.
Сейчас же уходит чуть ли не 130К - т.е. "потребительская" инфляция за год в моём случае составила 30%


Привет
хочу поднять вопрос арифметики.
Сколько ты тратил в 2010 году и сколько тогда была инфляция?
Просто если ты тратил в 2010 году 100к и инфляция каждый год 30%, то сейчас ты должен тратить 1378к (миллион триста восемьдесят семь тысяч)

Подумай об этом. Это может быть сложно, но если не получится решать такие вопросы с процентами - тебя не пустят в Канаду.
12 фев 20, 19:25    [22078733]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 345
Бумбараш
Александр Бердышев
Всем привет. Хочу поднять вот какой вопрос:
Сегодня заметил, что год назад из 150К в месяц я тратил 100К и ещё 50К можно было куда-то отложить.
Сейчас же уходит чуть ли не 130К - т.е. "потребительская" инфляция за год в моём случае составила 30%


Привет
хочу поднять вопрос арифметики.
Сколько ты тратил в 2010 году и сколько тогда была инфляция?
Просто если ты тратил в 2010 году 100к и инфляция каждый год 30%, то сейчас ты должен тратить 1378к (миллион триста восемьдесят семь тысяч)

Подумай об этом. Это может быть сложно, но если не получится решать такие вопросы с процентами - тебя не пустят в Канаду.

Во первых, в 2010 году Россия ещё не была под санкциями после Крыма - инфляция была поменьше.
Во вторых, в 2010 году я был студентом и жил как раз примерно на 10К в месяц - в этом плане так и получается)
Но так сравнивать конечно нельзя, т.к. структура расходов за эти 10 лет очень сильно изменилась.

Вопрос в том, что буквально последние года 2 чуствую что на те же деньги могу сильно меньше купить...
12 фев 20, 19:38    [22078747]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5712
Бумбараш
Привет
хочу поднять вопрос арифметики.
Сколько ты тратил в 2010 году и сколько тогда была инфляция?
Просто если ты тратил в 2010 году 100к и инфляция каждый год 30%, то сейчас ты должен тратить 1378к (миллион триста восемьдесят семь тысяч)

Подумай об этом. Это может быть сложно, но если не получится решать такие вопросы с процентами - тебя не пустят в Канаду.
Тут нет никакого вопроса с арифметикой, всё просто: цены резко поскочили на многие товары. Понятно, что это неравномерное повышение и скоре всего в этом году не будет такого роста, а будет тестироваться этот новый уровень.

Вот, например, билеты на самолёт аэрофлота весной 19-го я на 3-их покупал за 21тыр, а осенью уже было 33
весной 2019 комплект зимней одежды для ребёнка можно было по скидке за 2 тыр купить, весной этого, даже со скидкой дешевле 4-х нет

и по многим вроде бы незначимым позициям так, особенно попадалово на дисконтных товарах
т.е. многие предложения того, что можно было купить по хорошей цене, просто исчезли
12 фев 20, 19:45    [22078754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30427
Сисой
Я существенной инфляции не заметил.
Инфляция точно есть, по чекам видно - я их храню, из любопытства :-)

Но она, наверное, всё таки меньше 30%
12 фев 20, 20:51    [22078793]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2777
Александр Бердышев
Бумбараш
пропущено...

Привет
хочу поднять вопрос арифметики.
Сколько ты тратил в 2010 году и сколько тогда была инфляция?
Просто если ты тратил в 2010 году 100к и инфляция каждый год 30%, то сейчас ты должен тратить 1378к (миллион триста восемьдесят семь тысяч)

Подумай об этом. Это может быть сложно, но если не получится решать такие вопросы с процентами - тебя не пустят в Канаду.

Во первых, в 2010 году Россия ещё не была под санкциями после Крыма - инфляция была поменьше.
Во вторых, в 2010 году я был студентом и жил как раз примерно на 10К в месяц - в этом плане так и получается)
Но так сравнивать конечно нельзя, т.к. структура расходов за эти 10 лет очень сильно изменилась.

Вопрос в том, что буквально последние года 2 чуствую что на те же деньги могу сильно меньше купить...

То что Вы за последние два года не повысили себе зарплату недоработка исключительно Ваша.
12 фев 20, 21:39    [22078808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
msLex
7% работодателей это не так уж и мало, есть выбор.

Но там не написано, что это ежегодная инициатива.
Эти 7% включают и случаи, когда человек проработал 3 года без повышения, и работодатель вдруг сам решил накинуть ему 10%.
12 фев 20, 23:01    [22078860]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 556
Обосновать повышение зарплаты сотруднику всегда очень тяжело. Гораздо проще потом повысить ставку на вакантное место под предлогом отсутствия желающих.
12 фев 20, 23:53    [22078890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
sx32,

Одновременно с этим компания получает от озлобившегося ушедшего отзыв без купюр и 2-3 балла. Что дополнительно распугивает кандидатов, так что они даже на собеседование идти не хотят.
В итоге приходится заманивать людей ставками уже сильно выше рынка.
13 фев 20, 00:33    [22078904]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Ржавый гвоздь
Member

Откуда:
Сообщений: 70
Александр Бердышев

Если брать диапазон в 2 года, то вообще стал люто экономить:
- вместо такси на метро ездить - в месяц 30К экономлю.
- вместо покупной еды - дома готовлю - ещё примерно 10К-20К в месяц
- перестал ходить на спорт - ещё примерно 10К в месяц(
Но при этом стал лишние 15К-20К тратить на учёбу: курсера + репетитор по английскому...

Эх, всей бы стране ваши проблемы. Чтоб каждый день на такси на работу не хватало.
И вообще, ходи на работу пешком, вот и на спорте сэкономишь.
13 фев 20, 05:36    [22078938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 698
Александр Бердышев

перестал ходить на спорт - ещё примерно 10К в месяц


Это что за спорт такой, абонемент на 10k и прот?
Я лично хожу 3 раза в неделю по 100 р. за занятие, либо 800 р. на месяц

Ну или домой можно грифов-стоек-блинов накупить - в каком-либо Декатлоне по акции, - всяко не 10k/мес
13 фев 20, 09:06    [22078972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
PsyMisha
Это что за спорт такой, абонемент на 10k?

Это спорт для голодающих айтишников, которые на повседневные расходы тратят по 130К в месяц. Жоско их сейчас инфляция приложила - приходится теперь на работу на автобусе вместо такси ездить.
13 фев 20, 09:38    [22078984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2777
fkthat
PsyMisha
Это что за спорт такой, абонемент на 10k?

Это спорт для голодающих айтишников, которые на повседневные расходы тратят по 130К в месяц. Жоско их сейчас инфляция приложила - приходится теперь на работу на автобусе вместо такси ездить.

и не говорите, мне вот водителя уволить пришлось. теперь приходится обходиться такси.
13 фев 20, 10:30    [22079021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1344
PsyMisha
Александр Бердышев

перестал ходить на спорт - ещё примерно 10К в месяц


Это что за спорт такой, абонемент на 10k и прот?
Я лично хожу 3 раза в неделю по 100 р. за занятие, либо 800 р. на месяц

Ну или домой можно грифов-стоек-блинов накупить - в каком-либо Декатлоне по акции, - всяко не 10k/мес

Нормальный бассейн 3-4 ты с в мес (не в фитнесе) 2-3 раза в неделю

Сообщение было отредактировано: 13 фев 20, 10:33
13 фев 20, 10:30    [22079024]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1344
Александр Бердышев
Бумбараш
пропущено...

Привет
хочу поднять вопрос арифметики.
Сколько ты тратил в 2010 году и сколько тогда была инфляция?
Просто если ты тратил в 2010 году 100к и инфляция каждый год 30%, то сейчас ты должен тратить 1378к (миллион триста восемьдесят семь тысяч)

Подумай об этом. Это может быть сложно, но если не получится решать такие вопросы с процентами - тебя не пустят в Канаду.

Во первых, в 2010 году Россия ещё не была под санкциями после Крыма - инфляция была поменьше.
Во вторых, в 2010 году я был студентом и жил как раз примерно на 10К в месяц - в этом плане так и получается)......

В 90е санкций не было, а инфляция ого го какая была.
13 фев 20, 10:32    [22079028]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1344
Бумбараш
Александр Бердышев
Всем привет. Хочу поднять вот какой вопрос:
Сегодня заметил, что год назад из 150К в месяц я тратил 100К и ещё 50К можно было куда-то отложить.
Сейчас же уходит чуть ли не 130К - т.е. "потребительская" инфляция за год в моём случае составила 30%


Привет
хочу поднять вопрос арифметики.
Сколько ты тратил в 2010 году и сколько тогда была инфляция?
.....

С 2010 продуктовая корзина где то на 100% выросла в деньгах.
Это без икры, Хеннесси и т.п.
13 фев 20, 10:33    [22079030]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2777
AlexSo
Бумбараш
пропущено...

Привет
хочу поднять вопрос арифметики.
Сколько ты тратил в 2010 году и сколько тогда была инфляция?
.....

С 2010 продуктовая корзина где то на 100% выросла в деньгах.
Это без икры, Хеннесси и т.п.

Это не показатель. у меня тоже сильно выросла продуктовая корзина.
Но из-за инфляции ли или из-за того что стал совершенно другие продукты по цене и качеству покупать?
ЗП при этом выросла в 10 раз почти(с 10 года то)
А корзина да, действительно раза в 2.
13 фев 20, 10:43    [22079039]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
mefman
и не говорите, мне вот водителя уволить пришлось. теперь приходится обходиться такси.

Домашней прислуге только зарплаты урезать не советую - приворовывать могут начать.
13 фев 20, 11:33    [22079089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2777
fkthat
mefman
и не говорите, мне вот водителя уволить пришлось. теперь приходится обходиться такси.

Домашней прислуге только зарплаты урезать не советую - приворовывать могут начать.

спасибо за совет, коллега.
13 фев 20, 11:44    [22079107]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
nullin
Member

Откуда: pullin
Сообщений: 112
mefman
и не говорите, мне вот водителя уволить пришлось. теперь приходится обходиться такси.
Все равно-же Wheely небось?

Сообщение было отредактировано: 13 фев 20, 13:22
13 фев 20, 13:22    [22079211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2777
nullin
mefman
и не говорите, мне вот водителя уволить пришлось. теперь приходится обходиться такси.
Все равно-же Wheely небось?

А то. За кого вы меня принимаете?
13 фев 20, 13:27    [22079217]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 556
Eleanor
sx32,

Одновременно с этим компания получает от озлобившегося ушедшего отзыв без купюр и 2-3 балла. Что дополнительно распугивает кандидатов, так что они даже на собеседование идти не хотят.
В итоге приходится заманивать людей ставками уже сильно выше рынка.

Я полагаю не все так печально, работодатель априори не обязан компенсировать инфляцию. Зачастую повышение зарплаты без повышения должности сопровождается увеличением обязанностей и преподносится как огромное одолжение.
Иногда проще перейти на другую работу. Бывает что люди из компаний просто меняются местами с повышением, чему пытаются противостоять всякими сговорами о непереманивании сотрудников.
В любом случае работа с персоналом по реальной мотивации и поощрениям практически везде на низком уровне.
13 фев 20, 15:10    [22079309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8932
AlexSo

С 2010 продуктовая корзина где то на 100% выросла в деньгах.
Это без икры, Хеннесси и т.п.

Ну и посчитайте среднее геометрическое за 10 лет от двукратного роста.
P.S. Официальная инфляция 2010-2019 - 91% :) т.е. Ваша личная инфляция почти в точности соответствует официальной.
13 фев 20, 15:12    [22079310]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 535
sx32
Я полагаю не все так печально, работодатель априори не обязан компенсировать инфляцию.
В таком случае работник компенсирует инфляцию снижением эффективности. Не все у конвейера стоят.
sx32
В любом случае работа с персоналом по реальной мотивации
является всего лишь попыткой платить меньше. "Кормить надо лучше, они и не улетят..."
13 фев 20, 15:15    [22079313]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 556
mefman
AlexSo
пропущено...

С 2010 продуктовая корзина где то на 100% выросла в деньгах.
Это без икры, Хеннесси и т.п.

Это не показатель. у меня тоже сильно выросла продуктовая корзина.
Но из-за инфляции ли или из-за того что стал совершенно другие продукты по цене и качеству покупать?
ЗП при этом выросла в 10 раз почти(с 10 года то)
А корзина да, действительно раза в 2.

В 10 раз при одинаковой квалификации и локации? Не верю.
Середнячок мидл получал условно 120, сейчас ну 160. От силы 180, рост в полтора раза максимум.
13 фев 20, 15:16    [22079315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2777
sx32
mefman
пропущено...

Это не показатель. у меня тоже сильно выросла продуктовая корзина.
Но из-за инфляции ли или из-за того что стал совершенно другие продукты по цене и качеству покупать?
ЗП при этом выросла в 10 раз почти(с 10 года то)
А корзина да, действительно раза в 2.

В 10 раз при одинаковой квалификации и локации? Не верю.
Середнячок мидл получал условно 120, сейчас ну 160. От силы 180, рост в полтора раза максимум.

Разумеется НЕТ. Квалификацию я повышал постоянно.
вы считаете, что за десять лет нереально вырасти за пределы мыдла?

Сообщение было отредактировано: 13 фев 20, 15:31
13 фев 20, 15:31    [22079327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
LB01
Member

Откуда:
Сообщений: 19
Я понимаю, что здесь есть такие крутые, которым поднимают зарплату каждый год минимум на 15-20 процентов и т.п., оставаясь на своём месте и забивая на вилку заработной платы (ага, ага).

Но реалии жизни таковы (причём не только в России), что реальное поднятие заработной платы (выше 7-10 процентов) происходит исключительно за счёт перехода на другое место работы (другую компанию). И в тех же Штатах ни у кого короны нет на этот счёт, и все это открыто признают.

У меня был коллега, который два раза (два года подряд) приносил заявление на увольнение и ему поднимали заработную плату на 10-15 процентов (выше невозможно, т.к. всё в пределах вилки). На третий раз ему сказали "до свидания". И пошёл он работать на меньшую зарплату чем у него была два года назад.

Поэтому поднимать зарплату себе каждый год вещь нужная, но не всегда это возможно, особенно без негативных последствий без перехода на другое место работы.
13 фев 20, 18:37    [22079509]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Качок
Member

Откуда:
Сообщений: 4
Тоже замечаю - ЖКХ, средний чек в магазине растут. Может не на 30%, но процентов на 10-15 в год точно.
150К - это была хорошая зарплата до 2014, сейчас на эти деньги особо не разбежишься.

Даже без ипотеки и кредитов.
13 фев 20, 19:08    [22079524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
На том же месте - поднимают на уровень реальной инфляции и то, в конторах на мощном потоке денег. Зачем платить больше?
Сейчас обратная тенденция - ты все равно без работы - давай будешь делать не за X а за X/3 то же самое.
Ничего личного, но наш бизнес прост как яйцо - увеличить прибыль мы можем только срезав работникам зарплату.
Естественно шлются лесом, за малые деньги лучше что-то новое, что тебе лично интересно, поизучать.

Покажите мне регион , не Москва, где что-то делается массово в плане индексаций заработков.
13 фев 20, 19:10    [22079525]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
150К - это была хорошая зарплата до 2014

Дефолт сити жалуется на жизнь? Как вам 20тыр за счастье программисту?
13 фев 20, 19:12    [22079527]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30940
sx32
работодатель априори не обязан компенсировать инфляцию
представляешь, а закон гноворит об обратном - в частности ст. 134 ТК РФ
13 фев 20, 19:42    [22079548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
представляешь, а закон гноворит об обратном - в частности ст. 134 ТК РФ

Кто с оборотом и балансом меньше чем в пару миллиардов читают эту бесполезную книженцию? Сейчас урвали и все рады.
13 фев 20, 19:49    [22079553]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 556
bga83
sx32
работодатель априори не обязан компенсировать инфляцию
представляешь, а закон гноворит об обратном - в частности ст. 134 ТК РФ

Даже беглый анализ судебной практики выявляет множество споров между работодателями и работниками по поводу индексации заработной платы. Часто работники обращаются в суд с требованием о понуждении провести индексацию или взыскании с работодателя зарплаты с учетом индексации и т.п. При этом в подавляющем большинстве случаев в удовлетворении требований суды отказывают.

Так, например, С. обратилась в суд с требованием о признании действий работодателя дискриминационными, поскольку с 2014 года им не проводилась индексация зарплаты. Также истец просила обязать работодателя внести изменения в трудовой договор и установить иной размер зарплаты (Апелляционное определение СК по гражданским делам Московского городского суда от 16 октября 2017 г. по делу № 33-37799/2017). В удовлетворении требований было отказано: работодатель, как указал суд, является коммерческой организацией, и вправе проводить индексацию по своему усмотрению в порядке, установленном ЛНА, коллективным или трудовым договором; вопрос отнесен к исключительной компетенции работодателя, и обязать изменить оклад истца суд не вправе.
В другом деле, работник просил взыскать заработную плату с учетом индексации, но суд отказал и в этом, аргументировав тем, что представленные ответчиком-работодателем ЛНА не предусматривают проведения индексации (Апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного Суда Удмуртской Республики от 29 марта 2017 г. по делу № 33-1455/2017).

https://www.garant.ru/ia/opinion/author/slesarev/1182466/

Сообщение было отредактировано: 13 фев 20, 20:39
13 фев 20, 20:39    [22079574]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9740
https://lenta.ru/news/2020/02/13/granata/
13 фев 20, 21:03    [22079586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Качок
Member

Откуда:
Сообщений: 4
АСУ ТПшник
автор
150К - это была хорошая зарплата до 2014

Дефолт сити жалуется на жизнь? Как вам 20тыр за счастье программисту?


Если это пенсионер на ненапряжной работе со свободным графиком, то может и нормально.
У нас филиалы в 15 городах, на 35-40 программиста на 5х8 не найти.
13 фев 20, 22:13    [22079620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
Если это пенсионер на ненапряжной работе со свободным графиком, то может и нормально.
У нас филиалы в 15 городах, на 35-40 программиста на 5х8 не найти.

Согласен. И не найдете. Сейчас.
13 фев 20, 22:27    [22079632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Это была простая констатация факта, что в регионах куча молодых согласных, им за счастье эти деньги было в 2014 году получать. Через пару лет - все сваливали в дефолт сити. Яж про конкретный регион. Саратов.
13 фев 20, 22:31    [22079634]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
bga83
sx32
работодатель априори не обязан компенсировать инфляцию
представляешь, а закон гноворит об обратном - в частности ст. 134 ТК РФ


представляешь, законы кроме того как ими тыкать еще и читать надо:

Государственные органы, органы местного самоуправления, государственные и муниципальные учреждения производят индексацию заработной платы в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, другие работодатели - в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.


вы либо работаете в НИИ либо читаете с кадровиком ваш трудовой договор, допники и прочее
14 фев 20, 10:08    [22079771]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
monsenior
Member

Откуда:
Сообщений: 745
АСУ ТПшник
Это была простая констатация факта, что в регионах куча молодых согласных, им за счастье эти деньги было в 2014 году получать. Через пару лет - все сваливали в дефолт сити. Яж про конкретный регион. Саратов.

И тут проблема не в молодых в регионах, а в не изуродованных интелектом менеджерах определяющих зп для регионов.
Буквально до нового года очередная релокация из региона в москву с увеличением зп в 2 раза(это все в рамках одного банка, топ 10).
Причем людям не особо хотелось в москву, но нельзя, там(в регионе) зарплата по рынку.
По итогам если раньше компания платила 1х спецу, теперь платит 2.5х,
а требовалось 1.75х чтобы он был счастлив в своем нижнеурюпенске. Ну не вредительство это?

Сообщение было отредактировано: 14 фев 20, 10:09
14 фев 20, 10:10    [22079774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
АСУ ТПшник
Это была простая констатация факта, что в регионах куча молодых согласных, им за счастье эти деньги было в 2014 году получать. Через пару лет - все сваливали в дефолт сити. Яж про конкретный регион. Саратов.



в регионах всегда будет согласных получать в 2-3 раза больше чем хочет предложить местный работодатель

и все сваливают - местный рынок как правило крайне узок. особенно сейчас. просто нет таких потребностей в it, да еще за такие деньги
14 фев 20, 10:11    [22079778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
monsenior
По итогам если раньше компания платила 1х спецу, теперь платит 2.5х,
а требовалось 1.75х чтобы он был счастлив в своем нижнеурюпенске. Ну не вредительство это?


в урюпинске придется потом всем повышать. а для мск это рядовая цифра и "НЕ тенденция однако"

задачи которые решает спец в филиале урюпинска тоже пожиже, соответственно выше шанс найти на те же деньги "молодого да раннего". тем более сейчас - на схлопывающемся рынке услуг в провинциях - банально у людей нет денег
14 фев 20, 10:15    [22079783]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30427
МодальноеОкно
читаете с кадровиком ваш трудовой договор, допники и прочее
Читать - это правильно, но закон не "разрешает" индексацию, а безальтернативно обязывает её делать, указывая, что способ индексации должен быть прописан во внутренних документах компании (трудовой договор, допник, приказ по компании, коллективный договор, и т.п. - на усмотрение организации).

Если же этот способ (механизм) компанией не установлен, то это нарушение ТК РФ, за что компанию могут наказать в установленном порядке.
14 фев 20, 10:15    [22079784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
alexeyvg
а безальтернативно обязывает её делать, указывая, что способ индексации должен быть прописан во внутренних документах компании


ну пропишут там что формула будет Компенсация = N * 0. Или пересмотр - по результатам адского KPI, вот выполните его и "поедете на бал".

напугали ежа голой ...

я с кадровиками каждый день общаюсь - они эти моменты знают и формируют договоры с участием юристов - хрен бы там к чему прикопаетесь.
14 фев 20, 10:21    [22079790]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
monsenior

И тут проблема не в молодых в регионах, а в не изуродованных интелектом менеджерах определяющих зп для регионов.
Буквально до нового года очередная релокация из региона в москву с увеличением зп в 2 раза(это все в рамках одного банка, топ 10).
Причем людям не особо хотелось в москву, но нельзя, там(в регионе) зарплата по рынку.

Локальным менеджерам это население без надобности, деньги все равно из центра распределяют. Уезжают - и прекрасно, заодно возмущаться будет некому.
Как-то задержалась в командировке, и было ощущение, что местное телевидение вдалбливает мысль о переезде в Москву. Жизнь проходит, а вы неизвестно где живете.
Запомнился эпизод, где папа с гордостью говорит "А мой сын в Москву уехал, программистом работает!". Слово "Москва" было произнесено с особым чувством.
14 фев 20, 10:46    [22079803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
Это про локальное правительство. А менеджеры компаний уже подстраиваются под общую атмосферу "не нравится - за забором очередь стоит" и средние региональные зарплаты.
С другой стороны, в регионах у программистов сейчас встречаются неплохие зарплаты. Постоянный отток кадров и постепенное распространение крупных компаний делают свое дело.
14 фев 20, 11:21    [22079824]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
Eleanor
Постоянный отток кадров и постепенное распространение крупных компаний делают свое дело.


крупные компании приводят с собой крупные централизованные решения. на местах остаются нужны только эникеи "принеси, унеси, пшел вон". исключения филиалы где сидят разработчики. но их располагают в "рыбных местах" - где есть студенты и выпускники ВУЗов с вменяемыми кафедрами IT.



Eleanor
Как-то задержалась в командировке, и было ощущение, что местное телевидение вдалбливает мысль о переезде в Москву


если дальше будем крепить скрепы таким же образом еще 20 лет - скоро окажемся в пределах царства Ивана 3. вместо развития регионов - закрытие всего что только можно, выход государства из социальных обязательств, вахтовый метод работ по извлечению и продаже ископаемых. так что эвакуация излишков населения из разваливающихся городков и деревень - это процесс скоро станет неизбежным
14 фев 20, 11:36    [22079832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5712
Eleanor
Это про локальное правительство. А менеджеры компаний уже подстраиваются под общую атмосферу "не нравится - за забором очередь стоит" и средние региональные зарплаты.
С другой стороны, в регионах у программистов сейчас встречаются неплохие зарплаты. Постоянный отток кадров и постепенное распространение крупных компаний делают свое дело.
Платить больше, живущему и работающему в худших условиях - это как бы нормальная рыночная тенденция.
если в неё не вмешивается политика.

Вот тут статейка указывает, что политических факторов то как раз очень много. Аналогия довольно интересная проводится.
14 фев 20, 12:12    [22079869]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Почему то так никто и не открыл самый простой и непреложный факт - если менеджер получает X , он в жизни не даст >X человеку.
Разовью мысль.

Получает менеджер 50 скажем. Свои задачи он более менее решает. Тут приходит разнарядка - надо вот такую штуку - нужен программист.
Вы представьте ситуацию - менеджер за 50 из кожи вон лезет ищет человека за 100? Абсурдно и неестественно же. В конце концов или заворачивают идею или найдут таки за 40.

Сообщение было отредактировано: 14 фев 20, 12:26
14 фев 20, 12:21    [22079882]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
если дальше будем крепить скрепы таким же образом еще 20 лет - скоро окажемся в пределах царства Ивана 3. вместо развития регионов - закрытие всего что только можно, выход государства из социальных обязательств, вахтовый метод работ по извлечению и продаже ископаемых. так что эвакуация излишков населения из разваливающихся городков и деревень - это процесс скоро станет неизбежным

Вы похоже таки в Москве живете. Мы УЖЕ вче что написано с успехом осуществляем. УЖЕ.
14 фев 20, 12:35    [22079905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5712
АСУ ТПшник,

пока ещё не 100%, но "успехи" очевидны :-)
14 фев 20, 12:59    [22079937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Я склонен доверять мнению человека из Нижневартовска ;) 99% добились :D
14 фев 20, 13:06    [22079960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
alexeyvg
МодальноеОкно
читаете с кадровиком ваш трудовой договор, допники и прочее
Читать - это правильно, но закон не "разрешает" индексацию, а безальтернативно обязывает её делать, указывая, что способ индексации должен быть прописан во внутренних документах компании (трудовой договор, допник, приказ по компании, коллективный договор, и т.п. - на усмотрение организации).

Если же этот способ (механизм) компанией не установлен, то это нарушение ТК РФ, за что компанию могут наказать в установленном порядке.

В ТК только сказано что должно индексироваться в соответствии с такими-то и такими-то документами ("в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами"), но нигде не сказано, что в этих документах обязана быть установлена эта индексация. Может быть какими-то другими законами это требуется, но конкретно в ТК такого нет.
14 фев 20, 13:39    [22079992]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
АСУ ТПшник
если дальше будем крепить скрепы таким же образом еще 20 лет - скоро окажемся в пределах царства Ивана 3. вместо развития регионов - закрытие всего что только можно, выход государства из социальных обязательств, вахтовый метод работ по извлечению и продаже ископаемых. так что эвакуация излишков населения из разваливающихся городков и деревень - это процесс скоро станет неизбежным

Вы похоже таки в Москве живете. Мы УЖЕ вче что написано с успехом осуществляем. УЖЕ.


ну да...

в Новокузнецке повесили баннер от сериала "Не пытайтесь покинуть Нигдегород". Его спешно приказали снять. Потому что про сериал никто даже не подумал, там "пора валить" просто из каждого утюга уже не первый год. У местных реакция уже как у собак Павлова на свисток
14 фев 20, 13:54    [22080002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 345
АСУ ТПшник
автор
150К - это была хорошая зарплата до 2014

Дефолт сити жалуется на жизнь? Как вам 20тыр за счастье программисту?

Ну так это значит что программист сам му**к, если на такое дно соглашается:
1. Во-первых демпингует зарплаты - и у остальных они из-за таких мудаков растут медленнее.
2. Мог бы работать по удалёнке - минимум на 50К. А если всё делать с умом - то 50К даже не рублей в месяц, а баксов в год.
14 фев 20, 14:39    [22080063]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
Ну так это значит что программист сам му**к, если на такое дно соглашается:
1. Во-первых демпингует зарплаты - и у остальных они из-за таких мудаков растут медленнее.

Согласен, но только это семье в желудок не занесешь, соглашаются на то, откуда деньги чтобы поесть.
14 фев 20, 14:42    [22080072]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1344
fkthat
alexeyvg
пропущено...
Читать - это правильно, но закон не "разрешает" индексацию, а безальтернативно обязывает её делать, указывая, что способ индексации должен быть прописан во внутренних документах компании (трудовой договор, допник, приказ по компании, коллективный договор, и т.п. - на усмотрение организации).

Если же этот способ (механизм) компанией не установлен, то это нарушение ТК РФ, за что компанию могут наказать в установленном порядке.

В ТК только сказано что должно индексироваться в соответствии с такими-то и такими-то документами ("в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами"), но нигде не сказано, что в этих документах обязана быть установлена эта индексация. Может быть какими-то другими законами это требуется, но конкретно в ТК такого нет.

На автозаводах РФ проводили забастовки для повышения з.п.
14 фев 20, 15:26    [22080114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3038
fkthat
В ТК только сказано что должно индексироваться в соответствии с такими-то и такими-то документами ("в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами"), но нигде не сказано, что в этих документах обязана быть установлена эта индексация. Может быть какими-то другими законами это требуется, но конкретно в ТК такого нет.


Так и есть. Коммерсант не обязан индексировать зарплату сотрудникам. Это право, но не обязанность.
Потому что принудительная индексация з/пл в условиях кризиса - быстрый и легкий путь к банкротству компании.
Знаю об этом, потому что работаю в топовой компании с идеальным соблюдением ТК.
Именно поэтому сейчас появились предложения внести этот момент в Конституцию.

Сообщение было отредактировано: 14 фев 20, 15:40
14 фев 20, 15:39    [22080123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 345
Хочу дополнить ещё одной мыслью.
Также замечаю в вакансиях: читаешь описание, смотришь на зарплату - а она ровно на 20-50К ниже тех денег, на которые ты готов был бы на неё пойти.
Т.е. есть уровень "приемлемая зарплата", и все hr зная рынок стремятся платить на 10%-20% ниже среднего по рынку - т.е. по нижней планке рынка.
Так бесит(
14 фев 20, 16:04    [22080152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4895
alexeyvg
Сисой
Я существенной инфляции не заметил.
Инфляция точно есть, по чекам видно - я их храню, из любопытства :-)

Но она, наверное, всё таки меньше 30%

У нас тут не самая плохая столовая, первое, второе, салат, компот летом выходило 320-330, сейчас под 400. Сигареты опять же сильно дорожают.
14 фев 20, 17:27    [22080238]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
LB01
Member

Откуда:
Сообщений: 19
Александр Бердышев
Т.е. есть уровень "приемлемая зарплата", и все hr зная рынок стремятся платить на 10%-20% ниже среднего по рынку - т.е. по нижней планке рынка.

Хотят "канарейку за копейку, чтобы пела и не ела" :)
Некоторые вакансии вообще занижены на 30-40% по рынку. Я удивляюсь таким вакансиям и работодателям.
Сначала долго ищут, потом наконец находят кого то, но потом почему то удивляются, что специалист не дотягивает. Так специалист, который "знает и работает на 250К" не будет работать за 100-150К. Даже если он в настоящее время без работы.
14 фев 20, 20:09    [22080357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30427
fkthat
alexeyvg
пропущено...
Читать - это правильно, но закон не "разрешает" индексацию, а безальтернативно обязывает её делать, указывая, что способ индексации должен быть прописан во внутренних документах компании (трудовой договор, допник, приказ по компании, коллективный договор, и т.п. - на усмотрение организации).

Если же этот способ (механизм) компанией не установлен, то это нарушение ТК РФ, за что компанию могут наказать в установленном порядке.

В ТК только сказано что должно индексироваться в соответствии с такими-то и такими-то документами ("в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами"), но нигде не сказано, что в этих документах обязана быть установлена эта индексация. Может быть какими-то другими законами это требуется, но конкретно в ТК такого нет.
Согласен, формулировка какая то размытая.
То ли в ст. 143 указывается, каким образом государственные и коммерческие компании должны оформить индексацию, которую они сами захотели сделать,
То ли там вменяется в обязанность это делать.

Вроде разные госорганы рассматривают эту статью как обязанность. Вот, например, комментарий, там есть ссылки на решения: https://www.garant.ru/ia/opinion/author/slesarev/1182466/

МодальноеОкно
ну пропишут там что формула будет Компенсация = N * 0. Или пересмотр - по результатам адского KPI, вот выполните его и "поедете на бал".

напугали ежа голой ...

я с кадровиками каждый день общаюсь - они эти моменты знают и формируют договоры с участием юристов - хрен бы там к чему прикопаетесь.
Я вообще считаю такое регулирование абсурдом. Рынок всё отрегулирует (с)

Хотя, наверное, это имеет смысл для больших градо- и регионо- образуюущих компаний, что бы там не платили зарплаты по 500 руб. (и не надо советовать миллиону горняков выучить жаву, и уехать в Москву).
А в ИТ-шном форуме, конечно, читать такое обсуждение смешно :-)
14 фев 20, 23:26    [22080399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Возник закономерный вопрос, почему все проголосовавшим еще не заслали денег? Бесполезная какая то тема :D
17 фев 20, 08:59    [22080977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
L_argo
Member

Откуда:
Сообщений: 1117
Что тут ? Топик бесконечного нытья про низкие ЗП ?
Ну так не работайте в попадаловских компаниях... :)
17 фев 20, 09:33    [22080998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Москвич детектед.
17 фев 20, 09:35    [22081000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30940
АСУ ТПшник
Москвич детектед.
если не устраивает низкая зп в провинциях, что мешает понаехать в Москву?
17 фев 20, 09:49    [22081012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30427
bga83
АСУ ТПшник
Москвич детектед.
если не устраивает низкая зп в провинциях, что мешает понаехать в Москву?
Это можно посоветовать другу, или родственнику.

А в обсуждении (под)темы "работа есть только в Москве" такие советы звучат как то странно, это что, 150 миллионов жителей России должны переехать в Москву?
Это нереально, так что да, работы нет, денег у большинства хватает только на отопление и хлеб/крупу, а варианты "переехать в Москву" или "найти удалёнку" не подлежат обсуждению, если это не совет конкретному человеку.
17 фев 20, 10:08    [22081021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Вот согласен с каждым словом. Вы не подумайте, я на свои зарплаты не жалуюсь, но шапкозакидательные "измени свою жизнь" просто умиляют. Жил и в Москве лет 15. От недостатка опыта чтоли? Зачем вы такое говорите?
17 фев 20, 10:20    [22081027]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
suntil
Member

Откуда: мск
Сообщений: 4116
alexeyvg

А в обсуждении (под)темы "работа есть только в Москве" такие советы звучат как то странно, это что, 150 миллионов жителей России должны переехать в Москву?

+100500 достали
Вот вот, я это понимаю и выступаю против приезжих: это толпа в метро, конкуренция и демпинг ЗП,
цикличность раздутия денежного пузыря (и воровства) жилья и дорог, соответственно увеличения телег на дорогах, вместо того чтобы развивать провинцию.
17 фев 20, 10:20    [22081029]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2777
alexeyvg
bga83
пропущено...
если не устраивает низкая зп в провинциях, что мешает понаехать в Москву?
Это можно посоветовать другу, или родственнику.

А в обсуждении (под)темы "работа есть только в Москве" такие советы звучат как то странно, это что, 150 миллионов жителей России должны переехать в Москву?
Это нереально, так что да, работы нет, денег у большинства хватает только на отопление и хлеб/крупу, а варианты "переехать в Москву" или "найти удалёнку" не подлежат обсуждению, если это не совет конкретному человеку.

а что же тогда обсуждать на 4 листа?
17 фев 20, 10:21    [22081031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2777
АСУ ТПшник
Москвич детектед.

нытик детектед
17 фев 20, 10:21    [22081033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1135
Не надо в Мосвку ехать, тут все плохо. Прогибайте погонщиков на местах, боритесь до конца
17 фев 20, 10:22    [22081034]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Вот другой подход :D Мы кормимся с других мест, Севера , Азии, мидлеисты. От души желаю вам в ваших же собственных глазах не упасть до уровня "А я тоже нытик получаюсь"
17 фев 20, 10:28    [22081043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
ЕвгенийВ
У нас тут не самая плохая столовая, первое, второе, салат, компот летом выходило 320-330, сейчас под 400. Сигареты опять же сильно дорожают.

Херасе вы живете. 400 р на компот. Я на 400-500 р могу целый день жрать домашнюю еду из фермерских продуктов. Если вы такие рукожопые, что можете только по заводским столовым питаться, то кто же вам виноват - в столовых люди тоже хотят денег зарабатывать.
17 фев 20, 10:39    [22081058]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
fkthat,

Программизды в Москве они такие. Компоты жрут тоннами :) Заводских столовых в глаза не видели :) Ну и вообще меряются при любом удобном случае :D
17 фев 20, 10:45    [22081066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
alexeyvg
"работа есть только в Москве"

Да сейчас в любом миллионнике работы полно. Просто понаехалство в Мск давно уже каким-то религиозным культом стало. Каждый по достижению N-ого возраста должен взять посох и котомку и отправиться "в столицу на заработки", как мусульманин в Мекку.
17 фев 20, 10:56    [22081075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Полно работы всегда было везде. Ответственность только зарплатам не соответствует вне Москвы. Но обязательно надо, живя в Москве , поверить в свою избранность. Потому кто поумнее - просто вахтами катаются и живут в социально комфортном для них месте. А переехавшие в дефолтсити правда считают всех кругом неудачниками и нытиками. С возрастом это проходит, но новая волна будет говорить ровно что и предыдущая.
17 фев 20, 11:08    [22081084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
АСУ ТПшник
Полно работы всегда было везде. Ответственность только зарплатам не соответствует вне Москвы. Но обязательно надо, живя в Москве , поверить в свою избранность. Потому кто поумнее - просто вахтами катаются и живут в социально комфортном для них месте. А переехавшие в дефолтсити правда считают всех кругом неудачниками и нытиками. С возрастом это проходит, но новая волна будет говорить ровно что и предыдущая.

Какая там избранность. Я сам когда-то работал и жил в Москве. 90-95% понаехавших туда живут так, что я уж не знаю, как надо было жить у себя на родине, чтобы такой жизни радоваться. Бомжевать по свалкам разве что. А остальные же 5-10% это уже обычно специалисты такого уровня, что могли бы зарабатывать и жить нормально почти в любом крупном городе.
17 фев 20, 11:51    [22081136]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Но миф то живет и цвецет про самых самых избранных, изобретательных, умных и вообще. А почему так происходит? Скорее всего что потоки денег через Москву. А мы неудачники и тупые асутпшники. Обожаю этот момент, для поржать.
17 фев 20, 12:24    [22081192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 4006
fkthat
alexeyvg
"работа есть только в Москве"

Да сейчас в любом миллионнике работы полно. Просто понаехалство в Мск давно уже каким-то религиозным культом стало. Каждый по достижению N-ого возраста должен взять посох и котомку и отправиться "в столицу на заработки", как мусульманин в Мекку.


ну незнаю-незнаю... я с переездом увеличил свою зп больше чем в 3 раза. в родном воронеже встречаю зп 70-80 тыс руб, тим лид за 100... это днище. контор, которые платят больше ровно две. не срослось с манагером/проектом куда пойдёшь ? а в столице я ещё перебирать буду. правда город говно, это да.
17 фев 20, 14:17    [22081354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 535
ponuch
я с переездом увеличил свою зп больше чем в 3 раза. в родном воронеже
В Воронеже если ехать с конца левобережья в центр города на ОТ - не быстрее будет сегодняшнего московского заезда часа на два (утро-вечер)?
А по воронежским зарплатам да, очень плохо было (3-4 года назад). Даже слабо утешало, что по сравнению с окрестными Белгородом, Курском и Липецком воронежские зарплаты ого-го. Для меня Воронеж, как и Курск, проходными были на пути с севера на север.
17 фев 20, 14:45    [22081402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
javac1
Member

Откуда:
Сообщений: 49
ponuch
fkthat
пропущено...

Да сейчас в любом миллионнике работы полно. Просто понаехалство в Мск давно уже каким-то религиозным культом стало. Каждый по достижению N-ого возраста должен взять посох и котомку и отправиться "в столицу на заработки", как мусульманин в Мекку.


ну незнаю-незнаю... я с переездом увеличил свою зп больше чем в 3 раза. в родном воронеже встречаю зп 70-80 тыс руб, тим лид за 100... это днище. контор, которые платят больше ровно две. не срослось с манагером/проектом куда пойдёшь ? а в столице я ещё перебирать буду. правда город говно, это да.

а как с удаленкой дела у тебя обстоят? я тоже сениором в мск работаю, но чето удаленка ни в какую не клеится, причем естесно прошу меньше текущей зп((
17 фев 20, 14:50    [22081413]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 4006
Zmeelov2
ponuch
я с переездом увеличил свою зп больше чем в 3 раза. в родном воронеже
В Воронеже если ехать с конца левобережья в центр города на ОТ - не быстрее будет сегодняшнего московского заезда часа на два (утро-вечер)?
А по воронежским зарплатам да, очень плохо было (3-4 года назад). Даже слабо утешало, что по сравнению с окрестными Белгородом, Курском и Липецком воронежские зарплаты ого-го. Для меня Воронеж, как и Курск, проходными были на пути с севера на север.


в врн с проездом последнее время очень плохо стало, особенно с разными перекрытиями виадуков и строительством развязок. утром/вечером на вогрессе дикие пробки, в москве с этим попроще. да, заметил, что воронеж просто изуродован новыми бессистемными стройками
17 фев 20, 15:25    [22081460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Качок
Member

Откуда:
Сообщений: 4
АСУ ТПшник
Но миф то живет и цвецет про самых самых избранных, изобретательных, умных и вообще. А почему так происходит? Скорее всего что потоки денег через Москву. А мы неудачники и тупые асутпшники. Обожаю этот момент, для поржать.


Да этот миф похоже в провинции и придумали и там он и живет.
Программисту в Москве особо звездить не получится - город очень дорогой и богатых людей море.

Это как раз в каком-нибудь Воронеже с зарплатой в 100 Тыр можно чувствовать себя первым парнем на деревне, а в Москве проги - обычный офисный планктон с соответствующим доходом и статусом
17 фев 20, 15:29    [22081464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 4006
javac1

а как с удаленкой дела у тебя обстоят? я тоже сениором в мск работаю, но чето удаленка ни в какую не клеится, причем естесно прошу меньше текущей зп((


никак. за два года нашел только одно место, где в штат оформляли. но на собесе слажал, может к счастью. всякий ипешный шлак я не рассматриваю и смеюсь над успешным успехом удалёнки на хабре. пока бабло рубится, надо рубить. потом пару хат купить или в европку свалить. Андрейка вон не хочет в финку, я за него поеду
17 фев 20, 15:30    [22081466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2565
fkthat
Просто понаехалство в Мск давно уже каким-то религиозным культом стало.
Каждый по достижению N-ого возраста должен взять посох и котомку и отправиться "в столицу на заработки", как мусульманин в Мекку.

Стало когда Москва стала столицей.
Только раньше использовали прописку, пускали по лимиту, распределяли обратно в замкадье, паспорта не давали, чтобы ограничить поток страждущих, а теперь перестали.
17 фев 20, 15:39    [22081482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
javac1
а как с удаленкой дела у тебя обстоят? я тоже сениором в мск работаю, но чето удаленка ни в какую не клеится, причем естесно прошу меньше текущей зп((

Я х/з - по моим ощущениям на удаленку сейчас намного легче устроиться стало, чем в офис. Я сейчас на двух удаленках сразу - оклад и сдельщина, в месяц выходит где-то в среднем от 170 до 200 К. Живу при этом в своей квартире, на транспорт ни временени ни денег не трачу, проживавю в районе где в пешей доступности два торговых центра, два рынка и штук восемь разных супермаркетов. Ну и нахер мне, спрашивается, в московский муравейник тащиться, чтобы там как знакомые ПХПшники снимать ввосьмером десятиметровую комнату (в конце двухтысячных сам видел).
17 фев 20, 15:42    [22081485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
LB01
Member

Откуда:
Сообщений: 19
fkthat
Я х/з - по моим ощущениям на удаленку сейчас намного легче устроиться стало, чем в офис. Я сейчас на двух удаленках сразу - оклад и сдельщина,

Шикарно, просто шикарно. Мечта всей моей жизни.
17 фев 20, 16:48    [22081517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
Eleanor
Стало когда Москва стала столицей.
Только раньше использовали прописку, пускали по лимиту, распределяли обратно в замкадье, паспорта не давали, чтобы ограничить поток страждущих, а теперь перестали.

Ну тогда причина была больше в тотальном дефиците всего и вся, ибо за пределами МКАД даже туалетную бумагу видели только когда её кто-нибудь из командировки в Мск привозил в виде столичного сувенира.
17 фев 20, 16:48    [22081518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
ponuch
Member

Откуда: PonuchLand
Сообщений: 4006
fkthat
Я сейчас на двух удаленках сразу - оклад и сдельщина, в месяц выходит где-то в среднем от 170 до 200 К.


это именно удалёнка с белым оформлением или фриланс на ип ?
17 фев 20, 17:08    [22081531]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
Ехал недавно в поезде из Питера в Москву. В купе ехала женщина лет 30-35 на работу. Выходные в Питере, рабочие дни в Москве. В Питере не смогла найти работу с адекватной зарплатой. Предлагали не больше 100, в Москве предложили 200. Снимает квартиру за 40. Муж то ли слесарь, то ли автомеханик. Одним словом зарабатывает мало. 100 в Питере ей мало. Муж 50 наверное зарабатывает. 150 на семью мало, детей нет.
Сам живу в Питере (почти), работаю в Москве дистанционно. Готов уехать в небольшой город 300-600 тысяч. Жена не хочет, давай, говорит, тут в пригороде дом построим. Плюсов тут, конечно, много, но эти толпы народа, куда бы ни поехал, достали уже. В магазине, спортзале, метро, в лесу (В ЛЕСУ, КАРЛ). На озеро поехали, машину поставить негде, расположиться негде. Воду всю взбаламутили.
17 фев 20, 17:27    [22081554]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
Посоветуйте в какой город уехать. Рассматривал Нижний и Самару. В Воронеже жарко. Казань национальный город. Ярославль жена не приемлет почему то. В родном Красноярске экология совсем пипец. Но вот беда, после Питера любой город кажется каким то задрипанным. Кто живет в провинции, порекомендуйте или отговорите.
17 фев 20, 17:35    [22081561]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
ponuch
fkthat
Я сейчас на двух удаленках сразу - оклад и сдельщина, в месяц выходит где-то в среднем от 170 до 200 К.


это именно удалёнка с белым оформлением или фриланс на ип ?


Одно место - ИП, другое формально неофициально, но поскольку я на патенте, то по налогам все ок, главное, что деньги за работу исправно перечисляют.
17 фев 20, 17:55    [22081581]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
Программисту в Москве особо звездить не получится - город очень дорогой и богатых людей море.

Как так не получается? Тут вон народу в поездах про 200 тыщ зарплаты рассказывают. В плацкарте скорее всего. Мужья полные неудачники, по 50 зарабатывают , гайки крутя.
Я бы постеснялся про пару соток говорить в поезде, и прибить могут.
17 фев 20, 18:07    [22081596]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
АСУ ТПшник,

Она не программистка. Работает в телекоме. В Москве не каждый программист зарабатывает столько, сколько эта девчонка.

Сообщение было отредактировано: 17 фев 20, 18:08
17 фев 20, 18:09    [22081599]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
javac1
Member

Откуда:
Сообщений: 49
АСУ ТПшник
автор
Программисту в Москве особо звездить не получится - город очень дорогой и богатых людей море.

Как так не получается? Тут вон народу в поездах про 200 тыщ зарплаты рассказывают. В плацкарте скорее всего. Мужья полные неудачники, по 50 зарабатывают , гайки крутя.
Я бы постеснялся про пару соток говорить в поезде, и прибить могут.


Все верно говорит, 200K - для мск это ниочем.
Тут тазы то уже дешевле 4х лямов не ездят
17 фев 20, 18:15    [22081606]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Абсолютно согласен :D
Я вот каждый раз как в поезде еду ,мне жалуются про разницу между 100 и 200К. Никак не могу не ржать ,поэтому просто молчу. А то еще скажут что звизжу.

Сообщение было отредактировано: 17 фев 20, 18:22
17 фев 20, 18:20    [22081612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
javac1
Member

Откуда:
Сообщений: 49
fkthat
javac1
а как с удаленкой дела у тебя обстоят? я тоже сениором в мск работаю, но чето удаленка ни в какую не клеится, причем естесно прошу меньше текущей зп((

Я х/з - по моим ощущениям на удаленку сейчас намного легче устроиться стало, чем в офис. Я сейчас на двух удаленках сразу - оклад и сдельщина, в месяц выходит где-то в среднем от 170 до 200 К. Живу при этом в своей квартире, на транспорт ни временени ни денег не трачу, проживавю в районе где в пешей доступности два торговых центра, два рынка и штук восемь разных супермаркетов. Ну и нахер мне, спрашивается, в московский муравейник тащиться, чтобы там как знакомые ПХПшники снимать ввосьмером десятиметровую комнату (в конце двухтысячных сам видел).

Да, отлично, у меня больше 200 выходит, но таскаться по метро уже задолбало. Да и пожить в разных странах хочется ибо ничто не держит. Хату в подмосковье купил, как запасной аэродром
17 фев 20, 18:21    [22081614]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Smita
Member

Откуда:
Сообщений: 207
Old Nick
Посоветуйте в какой город уехать. Рассматривал Нижний и Самару. В Воронеже жарко. Казань национальный город. Ярославль жена не приемлет почему то. В родном Красноярске экология совсем пипец. Но вот беда, после Питера любой город кажется каким то задрипанным. Кто живет в провинции, порекомендуйте или отговорите.

лол
а мне после москвабада ваш питер показался пипец каким задрипанным и провинциальным
на какой-то центральной станции метро отваливалась штукатурка, нонсенс для москвы

Да, и вообще есть известная аксиома во все времена, что жить комфортнее и выгоднее всего в метрополии, а не в колониях (регионах)
Исключения только подтверждают правило (в контексте нашей необъятной - это несколько нефтяных регионов, но и не каждый захочет свою задницу там морозить)
17 фев 20, 18:23    [22081617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
javac1
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Old Nick
Ехал недавно в поезде из Питера в Москву. В купе ехала женщина лет 30-35 на работу. Выходные в Питере, рабочие дни в Москве. В Питере не смогла найти работу с адекватной зарплатой. Предлагали не больше 100, в Москве предложили 200. Снимает квартиру за 40. Муж то ли слесарь, то ли автомеханик. Одним словом зарабатывает мало. 100 в Питере ей мало. Муж 50 наверное зарабатывает. 150 на семью мало, детей нет.
Сам живу в Питере (почти), работаю в Москве дистанционно. Готов уехать в небольшой город 300-600 тысяч. Жена не хочет, давай, говорит, тут в пригороде дом построим. Плюсов тут, конечно, много, но эти толпы народа, куда бы ни поехал, достали уже. В магазине, спортзале, метро, в лесу (В ЛЕСУ, КАРЛ). На озеро поехали, машину поставить негде, расположиться негде. Воду всю взбаламутили.

ничесе, молодец баба))
17 фев 20, 18:23    [22081620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
Smita
Да, и вообще есть известная аксиома во все времена, что жить комфортнее и выгоднее всего в метрополии, а не в колониях (регионах)

Да. С понедельника по пятницу не видеть ничего кроме офиса, подземки и съемного бабушатника, наверное, после жизни в воронежских лесах это действительно-таки комфорт.
17 фев 20, 18:44    [22081632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
Да, и вообще есть известная аксиома во все времена, что жить комфортнее и выгоднее всего в метрополии, а не в колониях (регионах)

Половина тут пилит деньги от нефти, которую в глаза не видели, вторая половина на налогах/учете. Ваши познания очень важны, это да.
автор
С понедельника по пятницу не видеть ничего кроме офиса, подземки и съемного бабушатника, наверное, после жизни в воронежских лесах это действительно-таки комфорт.

Получая 200 тыр это как мне кажется верх жлобства.

Сообщение было отредактировано: 17 фев 20, 18:48
17 фев 20, 18:46    [22081636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Вот ради посмеяться.
Сейчас упал джоб оффер Х в день. А я сижу и сопли на кулак наматываю, потому как не совсем знаю систему. В другое место позвали по старым каналам - сейчас откажусь от запущенного процесса визы, меня никогда не позовут больше. Чтобы такое сделать? в поездах звиздеть случайным попутчикам про 200 тыр зарплаты? Или все таки смирится и поехать не взирая на арифметику? Скорее всего поеду не взирая на раза в 3 меньшую зарплату в неспокойный регион.
17 фев 20, 19:05    [22081649]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
sqlnew
Member

Откуда:
Сообщений: 779
Old Nick
Ехал недавно в поезде из Питера в Москву. В купе ехала женщина лет 30-35 на работу. Выходные в Питере, рабочие дни в Москве. В Питере не смогла найти работу с адекватной зарплатой. Предлагали не больше 100, в Москве предложили 200. Снимает квартиру за 40. Муж то ли слесарь, то ли автомеханик. Одним словом зарабатывает мало. 100 в Питере ей мало. Муж 50 наверное зарабатывает. 150 на семью мало, детей нет.
Сам живу в Питере (почти), работаю в Москве дистанционно. Готов уехать в небольшой город 300-600 тысяч. Жена не хочет, давай, говорит, тут в пригороде дом построим. Плюсов тут, конечно, много, но эти толпы народа, куда бы ни поехал, достали уже. В магазине, спортзале, метро, в лесу (В ЛЕСУ, КАРЛ). На озеро поехали, машину поставить негде, расположиться негде. Воду всю взбаламутили.


Знаток!
В каком купе из Питера в Москву???
Живешь в Питере? Ну-ну...
17 фев 20, 19:52    [22081661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 8308
sqlnew

Выходные в Питере, рабочие дни в Москве. В Питере не смогла найти работу с адекватной зарплатой. Предлагали не больше 100, в Москве предложили 200. Снимает квартиру за 40
...
Муж 50 наверное зарабатывает. 150 на семью мало, детей нет.

Жесть какая-то.

Предлагала 100, она устроилась на 200 - (минус!) 40 квартира - 4-и раза в неделю x 2 билета, т.е. минимум 4 x 2 x 3 = 24 тыс ==> 200-40-24 = 126 тысяч

150 на семью из 2-х человек мало - no comments

Но 176 тысячь на ту же семью, не видя семью по неделям - это не соизмеримо круче

Может дело не в деньгах, а у нее в МСк еще один еб...рь есть?
17 фев 20, 20:15    [22081674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Smita
Member

Откуда:
Сообщений: 207
Leonid Kudryavtsev
sqlnew

Выходные в Питере, рабочие дни в Москве. В Питере не смогла найти работу с адекватной зарплатой. Предлагали не больше 100, в Москве предложили 200. Снимает квартиру за 40
...
Муж 50 наверное зарабатывает. 150 на семью мало, детей нет.

Жесть какая-то.

Предлагала 100, она устроилась на 200 - (минус!) 40 квартира - 4-и раза в неделю x 2 билета, т.е. минимум 4 x 2 x 3 = 24 тыс ==> 200-40-24 = 126 тысяч

150 на семью из 2-х человек мало - no comments

Но 176 тысячь на ту же семью, не видя семью по неделям - это не соизмеримо круче

Может дело не в деньгах, а у нее в МСк еще один еб...рь есть?

Это как в анекдоте
У Лены есть муж Олег. Муж зарабатывает 50 тыс руб, лена зарабатывет 30 тыс.
Лена купила шубу на зиму за 200 тыс руб. Вопрос - знает ли муж Олег о существовании Антона?
17 фев 20, 20:23    [22081680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
Жесть какая-то.

Предлагала 100, она устроилась на 200 - (минус!) 40 квартира - 4-и раза в неделю x 2 билета, т.е. минимум 4 x 2 x 3 = 24 тыс ==> 200-40-24 = 126 тысяч

150 на семью из 2-х человек мало - no comments

За что вы так приложили молодежь? Они в руках таких денег не держали :D
17 фев 20, 21:57    [22081719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1344
Old Nick
Посоветуйте в какой город уехать. Рассматривал Нижний и Самару. В Воронеже жарко. Казань национальный город. Ярославль жена не приемлет почему то. В родном Красноярске экология совсем пипец. Но вот беда, после Питера любой город кажется каким то задрипанным. Кто живет в провинции, порекомендуйте или отговорите.

Москва
18 фев 20, 12:54    [22082102]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
Old Nick
Но вот беда, после Питера любой город кажется каким то задрипанным.


там где есть доступное жилье по деньгам - все города задрипанные. и питер и мск и прочие
18 фев 20, 13:01    [22082106]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5712
МодальноеОкно,

не надо, в питере, в пределах двух-трёх станций от центра вполне сносно

откуда у нас столько аристократов, диву даюсь, всем у красной площади подавай :-)
18 фев 20, 13:09    [22082129]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 2937
kealon(Ruslan)


откуда у нас столько аристократов, диву даюсь, всем у красной площади подавай :-)


все покорители столиц с этим приезжают. иду домой неспешно мимо дремлющего в своей гробнице Ильича...
18 фев 20, 13:13    [22082133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
Тюмень же.
18 фев 20, 13:40    [22082166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
откуда у нас столько аристократов, диву даюсь, всем у красной площади подавай :-)

Это вы просто в 40 минутах от Петровско-Разумовской не жили. Вполне себе естественные хотелки.
18 фев 20, 13:43    [22082169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1855
sqlnew
Old Nick
Ехал недавно в поезде из Питера в Москву. В купе ехала женщина лет 30-35 на работу. Выходные в Питере, рабочие дни в Москве. В Питере не смогла найти работу с адекватной зарплатой. Предлагали не больше 100, в Москве предложили 200. Снимает квартиру за 40. Муж то ли слесарь, то ли автомеханик. Одним словом зарабатывает мало. 100 в Питере ей мало. Муж 50 наверное зарабатывает. 150 на семью мало, детей нет.
Сам живу в Питере (почти), работаю в Москве дистанционно. Готов уехать в небольшой город 300-600 тысяч. Жена не хочет, давай, говорит, тут в пригороде дом построим. Плюсов тут, конечно, много, но эти толпы народа, куда бы ни поехал, достали уже. В магазине, спортзале, метро, в лесу (В ЛЕСУ, КАРЛ). На озеро поехали, машину поставить негде, расположиться негде. Воду всю взбаламутили.


Знаток!
В каком купе из Питера в Москву???
Живешь в Питере? Ну-ну...

Да это все былины и легенды, которые воронежские ПХПшники пересказывают друг другу сидя у себя в лесу возле своего костра с котелком доширака. Провинциальный эпос про столичные истории успеха. Питерский автомеханик с з/п 50 тыр. ЛОЛ. Недавно тут понадобился нормальный автоэлектрик - оказалось, что по всему городу надо недели за три записываться. Дома сейчас делаю сантехнику - за три дня работы отдал чуваку 25 косарей (только за работу, и, причем с ним тоже еще за две недели вперед надо было договариваться). А полтос в месяц, это сейчас тут лишь немного больше, чем кассир в Магните получает. И город совсем не Питер, хотя и миллионник.
18 фев 20, 14:06    [22082185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1076
автор
А полтос в месяц, это сейчас тут лишь немного больше, чем кассир в Магните получает.

Вот это поворот. Жгите как на духу :D Кабы бы не съязвить , уже ведь раз 10 сделал.
18 фев 20, 15:54    [22082309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 88
АСУ ТПшник
автор
А полтос в месяц, это сейчас тут лишь немного больше, чем кассир в Магните получает.

Вот это поворот. Жгите как на духу :D Кабы бы не съязвить , уже ведь раз 10 сделал.


А что собственно не так?
18 фев 20, 16:37    [22082355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5712
TomatoRavioli,

ну тогда уж лучше в сочи, там в сезон от 50 предлагают
18 фев 20, 16:38    [22082356]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
LB01
Member

Откуда:
Сообщений: 19
TomatoRavioli
А что собственно не так?

Свистят как дышат. Эти 43 (или сколько там) - это оклад и премия. Премию ещё надо получить. Плюс, как жалуются в интернете люди пачками, у них из зарплаты вычитают недостачу. В итоге больше 28-30 на руки никто не получал.
П.С. Почему там такая сменяемость. Это одна из причин (выше).

Сообщение было отредактировано: 19 фев 20, 12:40
18 фев 20, 22:01    [22082582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
Всем спасибо, город выбран. Правда это не совсем город, поселок 8 тыс населения. Черемушки, входит в состав Саяногорска в Хакасии
Инфрастуктура развитая для поселка. Обеспечивает ее РусГидро. Там Саяно-Шушенская ГЭС. Спорткомплекс с бассейном, лыжная база, горнолыжный курорт. Жилье дешевое. 3-шка 60 квадратов стоит 1 300 000. Посторонних там нет, так как без работы там делать нечего, живут в основном работники ГЭС. Зарплаты у них столичные. Это видно по коттеджам, да и по рассказам от знакомых. Подобрал квартиру с видом на Енисей и горы. Жена согласна. Если не передумаем, то весной-летом уедем.

К сообщению приложен файл. Размер - 119Kb
19 фев 20, 12:51    [22082920]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3353
Old Nick,

Поздравляю. :)
Однако на Саяно-Шушенской ГЭС случилась крупная авария в 2009, восстановились они после этого?
19 фев 20, 13:11    [22082943]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
Vyatich,

Да, уже давно. И агрегаты уже все работают и систему безопасности изменили и водосброс новый сделали
19 фев 20, 13:21    [22082950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
Картинка с другого сайта.
19 фев 20, 13:24    [22082957]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3353
А к плотине даже подъезжает трамвай!
19 фев 20, 13:25    [22082960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
Vyatich
А к плотине даже подъезжает трамвай!


Был там? Я был. Поразило отсутствие пыли. Лестница на улице с перилами, на перилах нет пыли совсем.
19 фев 20, 13:28    [22082961]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1344
Old Nick
Vyatich
А к плотине даже подъезжает трамвай!


Был там? Я был. Поразило отсутствие пыли. Лестница на улице с перилами, на перилах нет пыли совсем.

Для отсутствия пыли необязательно так далеко ехать.
В подмосковном частном доме в 20-40 км от Москвы пыли тоже нет. Волга, кстати, рядом
19 фев 20, 13:32    [22082968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3353
Old Nick
Был там?

Не был. Зашёл про аварию почитать, а там аж целый трамвай по посёлку бегает.
Красиво там.
19 фев 20, 13:33    [22082969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3353
AlexSo
Old Nick
пропущено...


Был там? Я был. Поразило отсутствие пыли. Лестница на улице с перилами, на перилах нет пыли совсем.

Для отсутствия пыли необязательно так далеко ехать.
В подмосковном частном доме в 20-40 км от Москвы пыли тоже нет. Волга, кстати, рядом

И сколько от подмосковного частного дома добираться до работы, горнолыжных курортов и той же Волги?
Ситуация с пробками в час пик?
19 фев 20, 13:36    [22082973]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
Картинка с другого сайта.
19 фев 20, 13:37    [22082974]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3121
AlexSo,

Волга грязная, просто ужас. А Енисей очень чистый.
Картинка с другого сайта.
19 фев 20, 13:39    [22082978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 88
LB01
TomatoRavioli
А что собственно не так?

Свистят как дышат. Эти 43 (или сколько там) - это оклад и премия. Премию ещё надо получить. Плюс, как жалуются в интернете люди пачками, у них из зарплаты вычитают недостачу. В итоге больше 28-30 на руки никто не получал.
П.С. Почему там такая сменяемость. Это одна из причин (выше).


Ну так то если походить по собесам в Москве, всякие софртверные рога и копыта через одно вещают про то что бонусы проектные и\или з.п. зависящая от KPI. И ведь кто-то там работает. Хотя там с собеседования нужно уходить в стеле Бориса Животного.




Я уж молчу про тех что до сих пор работают с серыми з.п. Там вообще вариант что тебе не заплатят ничего кроме минималке есть всегда.

Сообщение было отредактировано: 19 фев 20, 14:41
19 фев 20, 14:35    [22083045]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1344
Old Nick
AlexSo,

Волга грязная, просто ужас. А Енисей очень чистый.
Картинка с другого сайта.

И энцефалит в нагрузку
19 фев 20, 15:30    [22083124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Smita
Member

Откуда:
Сообщений: 207
Old Nick
Картинка с другого сайта.

Я бы там хату снял и пожил бы месяц-другой
А лучше до осени минимум

А то прям сразу так покупать жильё...
Оно ж неликвид по сути будет, хрен кому потом продашь. Покупатели - штучные
19 фев 20, 17:28    [22083252]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Зарплаты и инфляция.  [new]
Smita
Member

Откуда:
Сообщений: 207
Да, и опасно там жить по факту
Опять какие-нить рукожопы не так что-то сделают...
19 фев 20, 17:30    [22083254]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7      [все]
Все форумы / Работа Ответить