Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
 Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Shura_Mura
Member

Откуда:
Сообщений: 9
Вопрос по поводу используемого программного обеспечения транспортных предприятий - трамвайных, троллейбусных и автобусных парков. Каким программным обеспечением пользуетесь ? Собственные разработки или стороннее ? Интересуюсь для обмена опытом.
13 фев 20, 21:49    [22079608]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1187
Индахаус отдел собрались сделать?
13 фев 20, 22:36    [22079635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 948
Shura_Mura,

А что, у АТП есть деньги на программиста? У них на запчасти обычно денег нет.
14 фев 20, 03:56    [22079699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
Shura_Mura
Вопрос по поводу используемого программного обеспечения транспортных предприятий - трамвайных, троллейбусных и автобусных парков. Каким программным обеспечением пользуетесь


пользуетесь чтобы что?

диагностическое?
логистическое?
CRM?
расчет з/п?

о чем речь?
14 фев 20, 10:05    [22079769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
KpoxaPym
Member

Откуда:
Сообщений: 1380
1С: Управление Автотранспортом?

https://solutions.1c.ru/catalog/autotransport-prof/features

Сообщение было отредактировано: 18 фев 20, 15:51
14 фев 20, 16:36    [22080179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Shura_Mura
Member

Откуда:
Сообщений: 9
МодальноеОкно,

Чтобы, например, считать зарплату всем сотрудникам предприятия, планировать транспортную работу предприятия, формировать в автоматическом режиме документы в налоговую и Пенсионный фонд, выдавать справки о зарплате и прочее.
У нас на предприятии , как мне сказали, уже более 15 лет существует подобная система. Думал за это время может кто еще чего разработал.
14 фев 20, 22:19    [22080384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Shura_Mura
Member

Откуда:
Сообщений: 9
KpoxaPym,

1 С нам не подходит. У нас пассажирские перевозки, а это таксировка путевок со сменой маршрута, заменой подвижного состава и прочее. К тому же куча всяких доплат и премий.
14 фев 20, 22:22    [22080385]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30751
Shura_Mura
KpoxaPym,

1 С нам не подходит. У нас пассажирские перевозки, а это таксировка путевок со сменой маршрута, заменой подвижного состава и прочее. К тому же куча всяких доплат и премий.
Странно, неужели 1С для пассажирских перевозок не подходит для пассажирских перевозок?

Часто выгоднее чуть чуть подкорректировать бизнес-процессы под стандартный софт, чем делать заказной софт. Если, конечно, у вас не сотни тысяч водителей и транспортных средств, в тысячах городах.

Shura_Mura
К тому же куча всяких доплат и премий.
И даже можно попрограммировать, но на стандартной платформе.
1С-ника найти легко, 1С-ника с опытом "1С:Управление автотранспортом Модуль для 1С:ERP" уже сложнее, но готового специалиста с опытом работы на вашей системе найти вообще невозможно.
14 фев 20, 22:50    [22080390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30751
alexeyvg
Shura_Mura
1 С нам не подходит. У нас пассажирские перевозки, а это таксировка путевок со сменой маршрута, заменой подвижного состава и прочее. К тому же куча всяких доплат и премий.
Странно, неужели 1С для пассажирских перевозок не подходит для пассажирских перевозок?
Глянул, у решений Раруса для транспорта слово "таксировка" встречается, да и в модуле для ERP её не может не быть.
В общем, в первую очередь смотрите на стандартные решения.
14 фев 20, 22:55    [22080391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
KpoxaPym
Member

Откуда:
Сообщений: 1380
alexeyvg
alexeyvg
пропущено...
Странно, неужели 1С для пассажирских перевозок не подходит для пассажирских перевозок?
Глянул, у решений Раруса для транспорта слово "таксировка" встречается, да и в модуле для ERP её не может не быть.
В общем, в первую очередь смотрите на стандартные решения.


Да не нужен ему никакой Рарус, он свою прогу продвигает. В соседнем топике пробовал напрямую - не зашло, теперь дискуссию для хайпа замутил.

Кстати, Shura_Mura, раз уж такой разговор пошёл - какие у вашего продукта конкурентные преимущества перед 1С? Почему нужно выбрать не известный бренд, а никому неизвестный стартап с 3-мя сотрудниками, который за озвученные вами 15 лет не обзавёлся даже собственным вебсайтом?
15 фев 20, 01:01    [22080422]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Shura_Mura
Member

Откуда:
Сообщений: 9
alexeyvg,

Вы пишите цитирую - "слово "таксировка" встречается, ...." - а вот в чем она состоит ? Таксировка для грузовых перевозок и пассажирских - существенно отличаются. Было бы интересно услышать мнение сотрудников предприятий - почему они не пользуются
1 -С если там все или почти все есть ? ))
15 фев 20, 21:31    [22080576]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Shura_Mura
Member

Откуда:
Сообщений: 9
KpoxaPym,

Почему нужно выбрать не известный бренд, ? - да потому что в этом бренде все есть, что нужно транспортному предприятию, а в 1-С этого нет. Вот и все. (говорю по опыту 8 предприятий )
Мне известно о попытках создать нечто подобное программистами 1-С - результат - 2 года потраченного времени и соответствующих денег - а системы нет. Возможно программисты были не те ... может быть ... но вот других почему-то нет .
15 фев 20, 21:36    [22080577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
KpoxaPym
Member

Откуда:
Сообщений: 1380
Shura_Mura
KpoxaPym,

Почему нужно выбрать не известный бренд, ? - да потому что в этом бренде все есть, что нужно транспортному предприятию, а в 1-С этого нет. Вот и все. (говорю по опыту 8 предприятий )
Мне известно о попытках создать нечто подобное программистами 1-С - результат - 2 года потраченного времени и соответствующих денег - а системы нет. Возможно программисты были не те ... может быть ... но вот других почему-то нет .


Ну, вроде автопарки вполне себе под 1С работают и не знают, что у них чего-то там нет. Например, в Санкт-Петербурге или в Нижнем Новгороде.

А вот вообще решение с говорящим названием - "1С-Рарус:Управление автотранспортом. Пассажирские перевозки и такси".

Сообщение было отредактировано: 15 фев 20, 22:15
15 фев 20, 22:13    [22080584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30751
Shura_Mura
alexeyvg,

Вы пишите цитирую - "слово "таксировка" встречается, ...." - а вот в чем она состоит ? Таксировка для грузовых перевозок и пассажирских - существенно отличаются. Было бы интересно услышать мнение сотрудников предприятий - почему они не пользуются
1 -С если там все или почти все есть ? ))
Я сам не транспортное предприятие :-) , я просто читаю про модули для 1С, и там написано, что они поддерживают и пассажирские перевозки. Вряд ли они не сделали нужные изменения; наверное, приспособить систему управления АТП для пассажирских перевозок проще, чем писать с нуля, пассажирские перевозки от грузовых перевозок всё таки отличаются меньше, чем от медицины или от торговли алкоголем.
И вопрос "почему они не пользуются 1С" некорректный, может, они как раз поголовно пользуются 1С?

Если вы, как тут говорят, занимаетесь этой темой, пытаетесь продать продукт, вы же должны хорошо знать мнения руководителей предприятий на эти тему.
Все эти вопросы вам нужно задавать бизнесу, а не программистам на форуме SQL.RU. Даже если тут есть человек, занимающийся автоматизацией АТП, он про это знает хуже, чем бизнес. А основная масса программистов хуже, чем рядовой водитель.
15 фев 20, 22:45    [22080596]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30751
Shura_Mura
Почему нужно выбрать не известный бренд, ? - да потому что в этом бренде все есть, что нужно транспортному предприятию, а в 1-С этого нет. Вот и все. (говорю по опыту 8 предприятий )
Дык и говорите это ЛПР-ам, а не программистам на форуме.

Я не верю вашим утверждениям, что, используя "1С-Рарус:Управление автотранспортом. Пассажирские перевозки и такси", нельзя вести бизнес пассажирских перевозок, а с вашей системой можно.
Для таких утверждений нужно больше фактов - сайт со сравнениями и тестами, выступления на конференциях,
статьи в отраслевых журналах, и т.д.
15 фев 20, 22:51    [22080601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Shura_Mura
Member

Откуда:
Сообщений: 9
KpoxaPym,
Спасибо за полезные ссылки по Питеру и Нижнему Новгороду ... долго смеялся ((
Пустые рапорты ... за которыми стоит хороший распил ... и только
15 фев 20, 23:43    [22080612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Shura_Mura
Member

Откуда:
Сообщений: 9
alexeyvg,

Для таких утверждений нужно больше фактов - сайт со сравнениями и тестами, выступления на конференциях,

А Вы знаете кто организует подобные конференции ??? - компания 1-С - кукушка хвалит петуха ...((
16 фев 20, 00:13    [22080622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30751
Shura_Mura
А Вы знаете кто организует подобные конференции ??? - компания 1-С - кукушка хвалит петуха ...((
Да хоть Дональд Трамп, вам то какая разница, кто организует?
Для целей задать вопрос бизнесу совершенно неважно, кто спонсор, и кто кого хвалит.

Я уж не говорю, что ваши представления об организаторах ошибочны - взял первую попавшуюся конференцию по перевозкам, в организаторах-спонсорах куча компаний, включая рашатудей, росгосстрах и минтранс, а вот 1С не замечен.
16 фев 20, 01:18    [22080636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30751
Shura_Mura
KpoxaPym,
Спасибо за полезные ссылки по Питеру и Нижнему Новгороду ... долго смеялся ((
Пустые рапорты ... за которыми стоит хороший распил ... и только
Ну, у них хотя бы рапорты есть, у вас же ничего нет.
Рапорты хотя бы предполагают некую вероятность, что что то есть полезное.
16 фев 20, 01:19    [22080637]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 27661
Shura_Mura
Интересуюсь для обмена опытом.

Любопытно, на чем написано ваше ПО? Что за архитектура?
16 фев 20, 11:40    [22080675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1187
Мне конечно многое не видно, но видел специфический софт. Работает до момента , пока автор этого софта заинтересован. Автор пропал - где-то за год все сливается. Очень дорогое в том числе.
16 фев 20, 12:23    [22080689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Shura_Mura
Member

Откуда:
Сообщений: 9
skyANA,

Архитектура - клиент - серверная технология. База данных MS SQL, клиент написан на VB.
16 фев 20, 18:19    [22080792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 742
Shura_Mura,

Здесь, на этом форуме, - вы поддержки уже, увы, не найдете
Очень криво и некрасиво зашли, да еще и методы социального инжиниринга применяете
16 фев 20, 18:25    [22080794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 3033
Shura_Mura
skyANA,

Архитектура - клиент - серверная технология. База данных MS SQL, клиент написан на VB.
Боюсь, что ваш опыт давно устарел.
16 фев 20, 18:31    [22080796]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2553
Shura_Mura
skyANA,

Архитектура - клиент - серверная технология. База данных MS SQL, клиент написан на VB.

Для трамвайных компаний 1С по бабкам больше подойдёт, чем MS SQL.

Ну и VB, это да. лол. За это вы еще доплачивать должны.

Сообщение было отредактировано: 16 фев 20, 21:26
16 фев 20, 21:27    [22080846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
KpoxaPym
Member

Откуда:
Сообщений: 1380
Shura_Mura

клиент написан на VB.


Картинка с другого сайта.
16 фев 20, 22:22    [22080864]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
Shura_Mura
Архитектура - клиент - серверная технология. База данных MS SQL, клиент написан на VB.
Если оно работает, удовлетворяет клиента и приносит деньги - никого не слушайте.
Насчет рисков при использовании [полу-]самопальной системы - есть риск ваш (остаться без работы, когда заказчик переходит на тиражную систему) и есть риск заказчика (заниматься внедрением и последующей кастомизации избыточной тиражной системы под свои нужды). Второй риск - не ваш.
17 фев 20, 06:24    [22080945]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 3033
Zmeelov2
Shura_Mura
Архитектура - клиент - серверная технология. База данных MS SQL, клиент написан на VB.
Если оно работает, удовлетворяет клиента и приносит деньги - никого не слушайте.

Это конечно да, но вот для обмена опытом не подходит.
Ну разве что посидеть за кружкой пива, повспоминать начало двухтысячных.
17 фев 20, 11:11    [22081088]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
PsyMisha
Member

Откуда: другая столица
Сообщений: 742
Дмитрий Мух,

Не хочется, конечно, открывать холивар, - но чисто предметно - есть реальные подтверждения, графики и замеры, что скомпилированный из VB.NET код доступа уровня, скажем, ADO.NET или LINQ работает медленнее, чем аналогичный на C#?
Кроме субьективного восприятия более растянутого и user-friendly синтаксиса, ну и по сопровождению, - объективно есть шоустопперы в использовании Бейсика?

Но с VB.NET'ом, мне кажется скорее другая история, - софт, написанный на нем, изначально в мире профессионалов воспринимается как доморощенный, педальный, непрофессиональный, чтоли. А Вот C# - сразу человек с опытом, соответствующим подходом и прочее

Не так? :)
17 фев 20, 11:21    [22081098]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 3033
PsyMisha,

с чего это ему работать медленнее? Что C#, что VB.NET в MSIL компилируются.

Дело не только в VB, а ещё и в клиент-сервере из двухтысячных. У многих был данный опыт, чем тут обмениваться?
17 фев 20, 11:26    [22081108]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1847
PsyMisha
Кроме субьективного восприятия более растянутого и user-friendly синтаксиса, ну и по сопровождению, - объективно есть шоустопперы в использовании Бейсика?


Выбирая язык/бд и прочее, ты выбираешь кого ты наймёшь. Выбирая софт, написанный на каком-то языке- ты выбираешь тех, от кого будет зависеть твой бизнес.

У VB плохая репутация именно в смысле работников.
17 фев 20, 11:42    [22081125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
Alexey Tomin
У VB плохая репутация именно в смысле работников
А у какого языка/системы разработки хорошая репутация в смысле работников? Для любого можно найти "за" и "против". Все, что сейчас (сегодня) не мэйнстрим - записываем разработчиков в ретрограды, не осилившие новомодных тенденций, жалуемся на малое количество доступной рабочей силы. 1Сники вообще не программисты, абаперы зажравшиеся ленивцы и так далее. Можно написать хорошую систему на любом языке, как и плохую. Процесс постановки, процесс разработки, разработчики и только на четвертом месте среды разработки/БД.
17 фев 20, 11:58    [22081147]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 948
Zmeelov2,

VB6 мертвый. Его не поддерживают, либы не пишут. Ты еще на фокспро предложи что-нибудь запилить.
17 фев 20, 12:44    [22081229]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
crutchmaster
Ты еще на фокспро предложи что-нибудь запилить.
Новое ни в коем случае, а вот с досовским фоксом пришлось дело иметь семь лет назад - внезапно потребовались исправления с старой проге. Благо, был исходник, а не прекомпилированный код.

Кстати, четыре года назад я был удивлен, что ведется вполне внутрифирменная разработка самопальной системы на ПоверБилдере. И разработчики этой системы совсем не считают себя ущербными. А три года назад выпал в осадок, когда узнал, что регистрация заявок на патенты в России делается тоже в ПоверБилдеровской аппликухе, и как я понял, только в ней.

Так что есть еще и VB, и FoxPro, и Access, и всякие DOS-ы, и софт для POS-терминалов на Borland Pascal 6…
Может, не на слуху, но есть. По крайней мере, когда говорят - Дельфи десятка, совсем не глупым будет уточнить, что имеется в виду - Берлин или 2010.
17 фев 20, 13:37    [22081309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30996
Zmeelov2
crutchmaster
Ты еще на фокспро предложи что-нибудь запилить.
Новое ни в коем случае, а вот с досовским фоксом пришлось дело иметь семь лет назад - внезапно потребовались исправления с старой проге. Благо, был исходник, а не прекомпилированный код.

Кстати, четыре года назад я был удивлен, что ведется вполне внутрифирменная разработка самопальной системы на ПоверБилдере. И разработчики этой системы совсем не считают себя ущербными. А три года назад выпал в осадок, когда узнал, что регистрация заявок на патенты в России делается тоже в ПоверБилдеровской аппликухе, и как я понял, только в ней.

Так что есть еще и VB, и FoxPro, и Access, и всякие DOS-ы, и софт для POS-терминалов на Borland Pascal 6…
Может, не на слуху, но есть. По крайней мере, когда говорят - Дельфи десятка, совсем не глупым будет уточнить, что имеется в виду - Берлин или 2010.
просто к слову про ущербность - большинство пациентов психиатрических лечебниц тоже не считают себя ущербными
17 фев 20, 14:14    [22081350]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
bga83
просто к слову про ущербность - большинство пациентов психиатрических лечебниц тоже не считают себя ущербными
Это вы шутите или оскорбить пытаетесь? Кнута тоже с его псевдомашкодами в психи определите?
17 фев 20, 14:58    [22081425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
Zmeelov2
Можно написать хорошую систему на любом языке, как и плохую.


можно.

но связываться с умельцем-самородком который ваяет инет-магазин на c++ - себе дороже

каждый инструмент должен быть "уместен", опять же - случится что - где потом искать другого на замену?
17 фев 20, 15:06    [22081440]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
МодальноеОкно
можно.

но связываться с умельцем-самородком который ваяет инет-магазин на c++ - себе дороже

каждый инструмент должен быть "уместен", опять же - случится что - где потом искать другого на замену?
Даже возражать ничего не буду - это очевидно. Если запросы заказчика покрываются на 80% типовой тиражной системой - глупо городить самопал.
Удел самодельщиков - те области, которые еще не покрыты типовухой в силу разных причин.
17 фев 20, 15:19    [22081451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
Zmeelov2
Если запросы заказчика покрываются на 80% типовой тиражной системой - глупо городить самопал.
Удел самодельщиков - те области, которые еще не покрыты типовухой в силу разных причин.


обстоятельства бывают разные... вроде покрывают, но приходится изобретать велосипед

опять же покрытие типовухой из рекламы той же 1с и реальная жизнь - это зачастую вообще никак не пересекается
17 фев 20, 15:24    [22081459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
Zmeelov2
Так что есть еще и VB, и FoxPro, и Access, и всякие DOS-ы, и софт для POS-терминалов на Borland Pascal 6…


есть.

но частота встреч таких вакансий и предлагаемая оплата умножает перспективность "вкладываться собой" в это на 0. чисто оазис для предпенсионеров которые вовремя не мигрировали. типа 1с-ники на 7.7 которые говорили (еще в 2000-х), что после того как все наедятся 8-ки они будут в батистовых портянках ходить. много таких встречали?
17 фев 20, 15:31    [22081468]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
МодальноеОкно
много таких встречали?
Немного - другой круг общения был, когда это было актуально. Но в 1995 году с мнением, что ДОС вечен, а винда это временная игрушка, встречался.

МодальноеОкно
опять же покрытие типовухой из рекламы той же 1с и реальная жизнь - это зачастую вообще никак не пересекается
И это тоже правда.
17 фев 20, 15:45    [22081489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 948
Zmeelov2
И разработчики этой системы совсем не считают себя ущербными.

Ну, конечно, они не считают.
18 фев 20, 05:59    [22081795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
crutchmaster
Ну, конечно, они не считают.
Тут уже выше были глубокие мысли по этому поводу.
Мое мнение - работа есть, денежка капает - значит все нормально. А то, что молодые фыркают на старые технологии - ну пройдет 10-15 лет, и сегодняшние представители мэйнстрима окажутся в том же положении.
18 фев 20, 07:49    [22081814]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 948
Zmeelov2
Можно написать хорошую систему на любом языке, как и плохую.

Так иди, запили на батниках хорошую систему. Да вообще хоть какую-нибудь систему, сложнее, чем антивирус Бабушкина.
18 фев 20, 07:49    [22081815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 948
Zmeelov2
Мое мнение - работа есть, денежка капает - значит все нормально

Мы вот закапываем фокс. А деньги капали и тоже было всё нормально. А потом оказалось что разрабочик фокс забросил, и что мы ничего не можем из того, что можно делать на нормальной РСУБД. Как так? Фокс - это же лучшая субд! Какая разница на чём писать, денежка же капала? Зачем всё переписывать?

Сообщение было отредактировано: 18 фев 20, 07:55
18 фев 20, 07:53    [22081816]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 948
-

Сообщение было отредактировано: 18 фев 20, 07:54
18 фев 20, 07:54    [22081817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1187
автор
Так иди, запили на батниках хорошую систему. Да вообще хоть какую-нибудь систему, сложнее, чем антивирус Бабушкина.

На батниках не выйдет однака.

Вот чего не пойму. Используется фокс для хранения сведений о кирпичах, а тут разработчик фокс забросил. Кирпичи протухнут что ли?

Сообщение было отредактировано: 18 фев 20, 08:08
18 фев 20, 08:03    [22081825]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
crutchmaster
Мы вот закапываем фокс.
Сейчас, в 2020 году? Вы госструктура что ли? Это они долго раздавали всякие вводилки данных на Фоксе.
crutchmaster
мы ничего не можем из того, что можно делать на нормальной РСУБД. Как так? Фокс - это же лучшая субд
Да-да. А MS DOS 3.30 - лучшая ось всех времен и народов.
crutchmaster
Какая разница на чём писать, денежка же капала? Зачем всё переписывать?
Доводим до абсурда? Ну развлекайтесь, не переписывайте...
18 фев 20, 08:21    [22081831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
АСУ ТПшник
Вот чего не пойму. Используется фокс для хранения сведений о кирпичах, а тут разработчик фокс забросил. Кирпичи протухнут что ли?
Бывает, что и протухают. Из того, что быстро вспоминается - какая-то программулина в лохматые времена отказывалась работать при наличии 2 мегабайт памяти (помню, планку снимать пришлось), а еще Турбо Паскаль 7 падал с рантайм ошибкой на быстрых процессорах. Во всяком случае, режимы совместимости с прежними версиями появились в Винде не просто так. Но довести до такого и не пошевелиться для исправления надо быть фантастическим дятлом.
18 фев 20, 08:55    [22081843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 27661
Очередной бессмысленный и беспощадный "обмен опытом" :)
18 фев 20, 09:02    [22081849]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
Zmeelov2
Мое мнение - работа есть, денежка капает - значит все нормально.


индюки на кануне дня благодарения тоже так думают. кормят же, холят/лелеют


Zmeelov2
молодые фыркают на старые технологии - ну пройдет 10-15 лет, и сегодняшние представители мэйнстрима окажутся в том же положении.


молодые фыркают потому что заниматься олдовщиной для них бессмысленно и затратно

старые греют себя мыслью что они носители некого ОПЫТА, насколько он вообще уместен и релевантен современным условиям - им обычно пофих - "папа знает, папа пОжил"
18 фев 20, 10:47    [22081947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1847
Zmeelov2
А то, что молодые фыркают на старые технологии - ну пройдет 10-15 лет, и сегодняшние представители мэйнстрима окажутся в том же положении.


Я настолько молодой, что в институте застал СМ-1420 (правда год всего) и на i8088 программировал за денежки.
Но всегда старался избегать устаревших технологий. От работы Clipper/FoxPro отказывался ещё студентом в 92м, переписывал с FoxPro на Delphi в 97м уже на работе. Бросил Delphi/oracle в 2006м, в пользу java.

Для системы управления предприятием надо выбирать java(kotlin)/c# + JS, либо 1С.
Всё остальное- путь в никуда.

Если кто-то этого не понимает- его программы не стоит использовать.
18 фев 20, 11:13    [22081977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1187
Такое ощущение что кого-то волнует, чем заниматься молодым затратно или нет. Магазин Флагман в Саратове - замечательно работает самописный софт много лет. Даже страшно представить сколько они денег сэкономили, не ведясь на рассказы про прогресс.

Если по своей специальности говорить - так вообще туши свет. Никаких нововведений, все 20-летней давности в большинстве случаев. Обновляется только по плану lifecycle.

Хотя вру немного. Но в целом - правда.

Сообщение было отредактировано: 18 фев 20, 11:18
18 фев 20, 11:15    [22081981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
chel_2000
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 812
МодальноеОкно,

Как раз таки использование типовухи в 1с самый правильный путь. Еще во времена 7.7 типовая картина - выходит обновление 1с и бухгалтерия закрывается на неделю на клюшку. Штатный программист восстанавливает свои изменения в новой версии и бухгалтерия работает тестировщиками. Если это перевести в рубли, то картина печальная вырисовывается.
18 фев 20, 11:31    [22082003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1187
Вот плюс сто тыщ пятьсот. Операционную деятельность с теорией сращивать - не счесть числа упавших.
18 фев 20, 11:37    [22082006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
chel_2000
Как раз таки использование типовухи в 1с самый правильный путь.


это все миленько. при возможности

chel_2000
Еще во времена 7.7 типовая картина - выходит обновление 1с и бухгалтерия закрывается на неделю на клюшку.


в 7.7 как раз было проще. там отчетность сама по себе. можно просто обновить комплект отчетов и ехать дальше. а модуль отчетности в 8-ке написана _удаками


chel_2000
Если это перевести в рубли, то картина печальная вырисовывается.


да ладно, 1с в бухгалтерии была есть и будет бэкофис. не ввели с/ф сегодня - введут завтра. горение пуканов бухгалтеров и пристегнутых к ним 1С-ников входит в их з/п и мироощущение. казначейство в виде проеба платежей и то более рискованным выглядит
18 фев 20, 11:46    [22082019]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30751
Alexey Tomin
Если кто-то этого не понимает- его программы не стоит использовать.
Ещё бывает, что программист не выбирает, на чём писать софт компании.
Работает человек где то в регионах, рабочих мест мало, 1С-никам и жавистам там платят в 2 раза меньше, чем ему, пишущему софт на дельфи или VB6
Конечно, он мог бы вовремя перейти на жаву, но для этого нужно было уехать в Москву. А у него семья, квартира.
Вот так и работает.
18 фев 20, 11:47    [22082020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
alexeyvg
Работает человек где то в регионах, рабочих мест мало, 1С-никам и жавистам там платят в 2 раза меньше, чем ему, пишущему софт на дельфи или VB6


"город Зеро" какой-то...

причем делфи еще ладно, можно плюсы найти. но VB6? какой-нибудь уникальная вандервафля с ltp портом для связи с внешним миром
18 фев 20, 11:52    [22082028]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
chel_2000
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 812
МодальноеОкно,

Понять бы причем тут отчетность. Всякие безголовые бухгалтера и финдиры своими требованиями приводят к изменению базовых вещей, которые затираются в каждом обновлении.

И как раз таки в типовой версии горение минимальное.
18 фев 20, 12:05    [22082048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
chel_2000
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 812
МодальноеОкно,

Какие плюсы есть в Коболе? Глупенькое IBM зачем-то переезд с мейнфреймов в облака продает. А дожившие до пенсии кобольщики открывают успешные консалтинги.
18 фев 20, 12:07    [22082051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30996
chel_2000
А дожившие до пенсии кобольщики открывают успешные консалтинги.
а много кобольщиков, которые в принципе еще живые?
18 фев 20, 12:10    [22082056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
chel_2000
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 812
bga83
а много кобольщиков, которые в принципе еще живые?


Они даже воспроизводятся. Вакансии на hh бывают.
18 фев 20, 12:15    [22082062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
chel_2000
Всякие безголовые бухгалтера и финдиры своими требованиями приводят к изменению базовых вещей, которые затираются в каждом обновлении.


объясните безголовому буху как вести учет ЦБ и займов в типовой бухгалтерии... операциями?
18 фев 20, 12:38    [22082081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 948
МодальноеОкно,

Да 1с - это костыли. Есть знакомый 1сник, страшно слушать.
18 фев 20, 12:53    [22082100]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
crutchmaster
Member

Откуда: оттуда.
Сообщений: 948
Zmeelov2
Сейчас, в 2020 году? Вы госструктура что ли? Это они долго раздавали всякие вводилки данных на Фоксе.

Да. Его уже закапывают года 4.
18 фев 20, 13:06    [22082119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
chel_2000
Всякие безголовые бухгалтера и финдиры своими требованиями приводят к изменению базовых вещей, которые затираются в каждом обновлении.


проблема как раз не в требованиях. они зачастую адекватны

а в архитектуре и вообще современном подходе 1с - она реально акуела. продает полуфабрикат для ларьков в котором невозможно полноценно вести деятельность ни по одной отрасли, с кривым планом счетов, с кривым налоговом учетом. адекватно кастомизовать - тоже уже целая проблема

дошла уже до того что в составе современных конфигураций нет нормальных сервисных обработок по переносу и корректировке данных например. хотите нормальный инструмент - идите накуй на инфостарт. там вам продадут. отличная "каша из топора"
18 фев 20, 13:08    [22082125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2374
МодальноеОкно
продает полуфабрикат для

мыши плачу, но продолжают ... нести им деньги, так что что им заморачиваться? )
18 фев 20, 13:12    [22082131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 30751
МодальноеОкно
но VB6? какой-нибудь уникальная вандервафля с ltp портом для связи с внешним миром
Не, не вундерваяля, обычный станок для добывания денег. Обычная ИС для магазина или завода.

Бизнес не хочет тратить денег на новый станок не потому, что старый - вундервафля, а потому, что не понимает, сколько ему принесут бабла, если он заменит его на новый. Потратить придётся, а профит-то где?

А айтишники, во первых, не всегда могут убедить бизнес в необходимости замены системы, во вторых, их останавливает возможная замена самих айтишников.
18 фев 20, 13:23    [22082150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
crutchmaster
Zmeelov2
Сейчас, в 2020 году? Вы госструктура что ли? Это они долго раздавали всякие вводилки данных на Фоксе.

Да. Его уже закапывают года 4.
И на что будут менять? Не на C#, надеюсь?
18 фев 20, 14:29    [22082204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4052
Zmeelov2
crutchmaster
Ну, конечно, они не считают.
А то, что молодые фыркают на старые технологии - ну пройдет 10-15 лет, и сегодняшние представители мэйнстрима окажутся в том же положении.
Не окажутся. Есть старая индейская поговорка, "Лошадь сдохла - слезь". Лучше заняться переходом чуть раньше, чем лошадь сдохнет окончательно. Хочу еще Scala к своей связке Java+JS добавить, никак руки не дойдут...
18 фев 20, 14:47    [22082233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1666
Zmeelov2
crutchmaster
пропущено...

Да. Его уже закапывают года 4.
И на что будут менять? Не на C#, надеюсь?


А чем C# плох? Вроде ещё сидит в топе языков наиболее используемых.
18 фев 20, 14:51    [22082234]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
DaniilSeryi
А чем C# плох? Вроде ещё сидит в топе языков наиболее используемых.
Плох для мелких десктопных приложений, распространяемых как средство ввода данных для госконтор. Плох тем, что тянет за собой фреймворк.

Как среда разработки - хорошая штука.
18 фев 20, 15:42    [22082287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1847
Zmeelov2
DaniilSeryi
А чем C# плох? Вроде ещё сидит в топе языков наиболее используемых.
Плох для мелких десктопных приложений, распространяемых как средство ввода данных для госконтор. Плох тем, что тянет за собой фреймворк.


В природе встречается винда без дотнета?
18 фев 20, 15:46    [22082296]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
msLex
Member

Откуда:
Сообщений: 7729
Alexey Tomin
В природе встречается винда без дотнета?

В природе встречается дотнет без винды.
18 фев 20, 15:47    [22082297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1187
Что-то безвозвратно упущено. Где дотнет и без винды?
18 фев 20, 16:05    [22082326]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
АСУ ТПшник
Где дотнет и без винды?


в пингвине .net core
18 фев 20, 16:12    [22082334]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 99
АСУ ТПшник
Что-то безвозвратно упущено. Где дотнет и без винды?

.NET Framework сейчас адское легаси и никто не использует. Даже старые проекты стараются мигрировать на Core. Проблема тут в том что Framework отлично подходил под написание монолитов, это тяжело мигрировать особенное если GUI был.
18 фев 20, 16:46    [22082366]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
Zmeelov2
Member

Откуда:
Сообщений: 624
Alexey Tomin
В природе встречается винда без дотнета?
Практически нет, но дотнет всегда другой версии почему-то. Как следствие - к трехмеговому приложению тянется триста мег фреймворка нужной версии, а эти нужные версии образуют такой салат... Может, что-то и изменилось в последние годы, но осадочек остался.
19 фев 20, 06:55    [22082682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 27661
TomatoRavioli
АСУ ТПшник
Что-то безвозвратно упущено. Где дотнет и без винды?

.NET Framework сейчас адское легаси и никто не использует. Даже старые проекты стараются мигрировать на Core. Проблема тут в том что Framework отлично подходил под написание монолитов, это тяжело мигрировать особенное если GUI был.

Да да, никто и нигде... Особенно при написании данного сообщения :)
19 фев 20, 11:51    [22082846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
AndrF
Member

Откуда:
Сообщений: 2183
АСУ ТПшник
Мне конечно многое не видно, но видел специфический софт. Работает до момента , пока автор этого софта заинтересован. Автор пропал - где-то за год все сливается. Очень дорогое в том числе.


Часто используется то что есть. В АТП не работал, но в других видах деятельности - приходилось.

Например в одном месте жила древняя база на Access. Разработчики которой неоднократно менялись. Тормозная и глючная. Я пытался переубедить руководство сменить ее на 1С-овский аналог, но... В конце-концов надоело все это поддерживать и сам тоже ушел...
19 фев 20, 12:01    [22082857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 27661
AndrF,

давно?
19 фев 20, 12:03    [22082859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 99
AndrF
АСУ ТПшник
Мне конечно многое не видно, но видел специфический софт. Работает до момента , пока автор этого софта заинтересован. Автор пропал - где-то за год все сливается. Очень дорогое в том числе.



Например в одном месте жила древняя база на Access. Разработчики которой неоднократно менялись. Тормозная и глючная. Я пытался переубедить руководство сменить ее на 1С-овский аналог, но... В конце-концов надоело все это поддерживать и сам тоже ушел...


Если было давно, то смена шила на мыло.
Если недавно и Access им хватает, толку заморачиваться?
19 фев 20, 14:30    [22083038]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1882
Zmeelov2
bga83
просто к слову про ущербность - большинство пациентов психиатрических лечебниц тоже не считают себя ущербными
Это вы шутите или оскорбить пытаетесь? Кнута тоже с его псевдомашкодами в психи определите?

Кнутовский талмуд это как библия у верующих - у всех он дома есть, но хер кто хотя бы больше десятка страниц из него читал
19 фев 20, 14:56    [22083076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 3618
зы не люблю книги с примерами в псевдокоде...
19 фев 20, 19:04    [22083319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как работается программистам в транспортных предприятиях ?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 1882
Смотря кем работать. Я тут слышал, что если водителем маршрутки, то очень даже неплохо.
19 фев 20, 19:32    [22083327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
Все форумы / Работа Ответить