Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5      [все]
 Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
drcosmo
Member

Откуда:
Сообщений: 187
Всем привет!
Знаю тут много людей работает удаленно, вопрос к вам)

Есть вариант получать зарплату от заграничного работодателя в евро.
В банке сказали, что конечно не будут сами взимать какие-либо налоги, но будут взаимодействовать с ФНС.

Вопрос - сколько тут придется платить налогов, 13%? Надо ли это декларировать и что будет если не декларировать?

Спасибо.
16 апр 20, 11:35    [22117337]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5923
drcosmo,

13%, декларацию 3-НДФЛ подаёшь на следующий год (кажется до 1 апреля), с сайта ФНС программу качаешь и заполняешь в ней свои доходы
она генерит декларацию и отправляешься с ней в ФНС
16 апр 20, 12:16    [22117383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1265
Именно так и делал много раз.

Из задач - как бы меньше чем 13 платить. Как бы вычеты получать нормально, если при двойном налогообложении ты заплатил скажем 10% из 13% в другой стране, т.е. тебе 3 доплатить надо в РФ.
Как с пенсиями , о чем это я.
16 апр 20, 12:23    [22117392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 31166
drcosmo
Вопрос - сколько тут придется платить налогов, 13%? Надо ли это декларировать и что будет если не декларировать?

обычно оформляется ИП и платится в районе 6% налогов, плюс ряд комиссий банковских и ужегодных взносов в различные соц.фонды.
16 апр 20, 14:18    [22117468]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 125
drcosmo
Всем привет!
Знаю тут много людей работает удаленно, вопрос к вам)

Есть вариант получать зарплату от заграничного работодателя в евро.
В банке сказали, что конечно не будут сами взимать какие-либо налоги, но будут взаимодействовать с ФНС.

Вопрос - сколько тут придется платить налогов, 13%? Надо ли это декларировать и что будет если не декларировать?

Спасибо.


Про двойное налогообложение в теме уже сказали, но это действительно важно учитывать. Причем важно понимать, где конкретно вы должны платить налоги, точнее в какой стране вы являетесь налоговым резидентом. Хотя я так понимаю в вашем случае это РФ.

Еще важно чтобы был вменяемый договор, на основании которого вы получаете деньги. ФНС и фин. контроль спросят про происхождение средств.
16 апр 20, 14:23    [22117476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5923
TomatoRavioli,

фин. контроль мониторинг вами заинтересуется только если вы будуте совершать определённые операции, физиков он не трогает без повода
16 апр 20, 14:25    [22117479]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 125
kealon(Ruslan)
TomatoRavioli,

фин. контроль мониторинг вами заинтересуется только если вы будуте совершать определённые операции, физиков он не трогает без повода


Прямой перевод может попасть под фин. контроль (мониторинг, неважно) после определенной суммы. Мне прилетали письма счастья в 2011м именно от них (не СБ банка) при получении проектного бонуса.

Сообщение было отредактировано: 16 апр 20, 14:36
16 апр 20, 14:35    [22117490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5923
TomatoRavioli,

согласен что неприятно, но объяснились и всё (бумажки всегда нужно иметь), физики валютный контроль не проходят
16 апр 20, 15:17    [22117521]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
drcosmo
Всем привет!
Знаю тут много людей работает удаленно, вопрос к вам)

Есть вариант получать зарплату от заграничного работодателя в евро.
В банке сказали, что конечно не будут сами взимать какие-либо налоги, но будут взаимодействовать с ФНС.

Вопрос - сколько тут придется платить налогов, 13%? Надо ли это декларировать и что будет если не декларировать?

Спасибо.


1) Можно работать как физ лицо по договору Employment Agreement

Тогда платится 13 процентов + декларация НДФЛ
Никакого валютного контроля

Но нужно иметь ввиду что если у Вас появится второй контрагент - то появится признак систематичности и риски привлечения
к незаконной предпринимательской деятельности

2) Можно поехать в страну работодателя и получив там разрешение на работу стать там официальным сотрудником

После чего вернувшись в Москву получать переводы на свой счет в банке

При этом можно будет использовать закон об избежании двойного налогооболожения
И платить в РФ разницу между уплаченным в стране работодателя и 13 процентами НДФЛ

Это наиболее безопасный вариант - так как нет рисков по незаконной предпринимательской деятельности

3) Есть Вариант открыть ИП

Тут составляется абонентский договор (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/b249909d7a07e016e688ee12687c85877017b515/)
или рамочный договор

К договору огромное количество требований - рекомендую обратиться к специалистам

Здесь появляется валютный контроль со всеми вытекающими рисками.

Некоторые юристы побаиваются что в связи с разъяснениями ВАС в недалеком будущем тут могут быть риски признания такого договора трудовым и возникновения ситуации обратной пункту 1

Но это спорный вопрос и практики пока такой нет

4) Открыть ООО

Тут уже лучше обратиться за платной консультацией к юристам.

5) И самый обалденный вариент

Уезжайте в страну заказчика

Тогда в РФ никаких рисков - а в той стране наверняка вменяемая юрисдикация.
16 апр 20, 15:38    [22117536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 478
Нет ничего глупее, имя возможность работать удалёно, пережать в страну заказчика, где почти наверняка расходы в миллион раз выше. Да ещё оформлять рабочую визу ....

Сообщение было отредактировано: 16 апр 20, 16:10
16 апр 20, 16:10    [22117556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
unregestered
Нет ничего глупее, имя возможность работать удалёно, пережать в страну заказчика, где почти наверняка расходы в миллион раз выше. Да ещё оформлять рабочую визу ....


Зато без рисков присесть или попасть на огромные штрафы

Стабильная юрисдикция гораздо выгоднее денежной выгоды
16 апр 20, 16:12    [22117557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 478
Чо-то я не совсем понял, чем вариант 1 отличается от варианта 2.
Разрешение не работу надо если работаешь за бугром, а если в РФ и сам гражданин РФ, то зачем оно?

ИМХО, тупо устраиваешься как сотрудник и всё. Заполняешь НДФЛ, сам платишь налоги, и возращаешь налоги, уплаченные в другой стране ибо не резидент.
16 апр 20, 16:34    [22117569]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
unregestered
Чо-то я не совсем понял, чем вариант 1 отличается от варианта 2.
Разрешение не работу надо если работаешь за бугром, а если в РФ и сам гражданин РФ, то зачем оно?

ИМХО, тупо устраиваешься как сотрудник и всё. Заполняешь НДФЛ, сам платишь налоги, и возращаешь налоги, уплаченные в другой стране ибо не резидент.


Тем что в 1-ом случае твой договор только на бумажке трудовой

И 2 таких договора вполне подпадают под предпринимательство


Во втором случае ты официально трудоустроен и имеешь разрешение на работу там

Ты там платишь налоги и взносы

А в Москве просто на удаленке сидишь

Сообщение было отредактировано: 16 апр 20, 16:52
16 апр 20, 16:52    [22117583]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
unregestered

Заполняешь НДФЛ, сам платишь налоги, и возращаешь налоги, уплаченные в другой стране ибо не резидент.


Да, если ты сидишь скажем в Германии и компания в США - это так и работает,

Оформляется Employment Agreement (безо всякого разрешения на работу в США).

В Германии платятся все налоги + компания в Германии платит взносы.

Никаких рисков.

У нас все немного иначе.


Если б у нас так было можно - никто из программистов ИП бы не оформлял

Нафига оно сдалось

Все бы сидели на 13 процентах НДФЛ и не парились
16 апр 20, 17:05    [22117597]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 471
Но оформление ИП сейчас это частая практика для удаленщиков.. В чем конкретно риски?
16 апр 20, 17:08    [22117601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Geek777
В чем конкретно риски?



Риски описаны выше в моем сообщении
16 апр 20, 17:12    [22117609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 263
yurist2020y,

Я не очень пойму, в чем риски работы по НДФЛ-3 при работе как контрактный программист?
ИП оформляется для упрощенного налогообложения (читай меньше налоговая ставка) или если вы собираетесь субподряды раздавать. ИП вроде как риски увеличивает т.к. при каком-либо "недопонимании" вы отвечаете всем своим имуществом.

Сообщение было отредактировано: 16 апр 20, 18:31
16 апр 20, 18:30    [22117676]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Nelrum

Я не очень пойму, в чем риски работы по НДФЛ-3 при работе как контрактный программист?


Если заказчик ровно 1 - то ни в чем

Если заказчиков 2,3,4 - то налоговики привлекают за незаконную предпринимательскую деятельность

Это реальная практика, а не страхи.
16 апр 20, 18:31    [22117677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Nelrum

ИП оформляется для упрощенного налогообложения (читай меньше налоговая ставка) или если вы собираетесь субподряды раздавать..


Не всегда

Зачастую ИП оформляют чтобы по НПД не привлекли - если сменил "работодателя"
16 апр 20, 18:32    [22117679]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 263
yurist2020y
Nelrum

Я не очень пойму, в чем риски работы по НДФЛ-3 при работе как контрактный программист?


Если заказчик ровно 1 - то ни в чем

Если заказчиков 2,3,4 - то налоговики привлекают за незаконную предпринимательскую деятельность

Это реальная практика, а не страхи.


Можно номера судебных решений?
Я без сарказма интерисуюсь.

Я так работал долгое время по НДФЛ, договоры ГПХ, авторские вознаграждения, контракты с зарубежными заказчиками. Не все одновременно конечно, но каждый месяц или через месяц новый контракт.
16 апр 20, 18:33    [22117681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Особой налоговой выгоды от ИП нет - учитывая риски штрафов за нарушение валютного контроля (100 процентов от суммы)
16 апр 20, 18:33    [22117682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Nelrum

Можно номера судебных решений?
Я без сарказма интерисуюсь.


Я говорю то что происходило на уровне общения с налоговой.

Инфа от налоговиков.


Возможно есть и судебные решения - надо искать

Сообщение было отредактировано: 16 апр 20, 18:36
16 апр 20, 18:34    [22117683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 263
yurist2020y
Особой налоговой выгоды от ИП нет - учитывая риски штрафов за нарушение валютного контроля (100 процентов от суммы)

Так для физ. лиц тоже самое, разве нет? Если пришли деньги на счет, ими заинтерисовались и вы не смогли объяснить в формате требуемом налоговой откуда деньги, вы попадаете на теже 100%.

Сообщение было отредактировано: 16 апр 20, 18:39
16 апр 20, 18:39    [22117692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Nelrum
yurist2020y
Особой налоговой выгоды от ИП нет - учитывая риски штрафов за нарушение валютного контроля (100 процентов от суммы)

Так для физ. лиц тоже самое, разве нет? Если пришли деньги на счет, ими заинтерисовались и вы не смогли объяснить в формате требуемом налоговой откуда деньги, вы попадаете на теже 100%.


Нет

Физ лица валютный контроль не проходят.
16 апр 20, 18:47    [22117700]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
drcosmo
Вопрос - сколько тут придется платить налогов, 13%? Надо ли это декларировать и что будет если не декларировать?
Либо регистрируете ИП, и платите 6% + взносы в фонды (именно так советуют делать налоговые и юристы)
Либо просто раз в год подаёте заявление в налоговую и платите 13% с дохода. Но это неправильно, если у вас несколько таких работ, могут прицепиться за незаконное предпринимательство (хотя прецедентов пока не было, ну и вы платите государству в 2 раза больше, так что вряд ли, вы же не акциями торгуете, или нефтью)
16 апр 20, 18:50    [22117702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg
(хотя прецедентов пока не было


Юристы говорят было

Попробую откопать
16 апр 20, 18:52    [22117705]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
drcosmo
что будет если не декларировать?
Ну как, банк передаёт в налоговую сведения о поступлении дохода из за границы, а налоги от вас не поступают. Что будет?
Пока из за недееспособности налоговых ничего не будет, но если они всё таки наймут человека, который в состоянии написать SELECT, то будет огромный штраф. (на первый раз, если вы никогда не привлекались за неуплату налогов; в следующие разы уголовная ответственность)
16 апр 20, 18:53    [22117706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Кстати 198 УК облегчили

теперь за 2_700_000 в течение трех лет подряд наступает ответственность

и у УК есть обратная сила
16 апр 20, 18:55    [22117708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
yurist2020y
учитывая риски штрафов за нарушение валютного контроля (100 процентов от суммы)
А откуда вы взяли статистику о размере риска?
Не встречал ни одного удалёнщика, который бы нарвался на штраф. Мне кажется, риск небольшой. Даже один процент не накинуть.
yurist2020y
Nelrum
Можно номера судебных решений?
Я без сарказма интерисуюсь.

Я говорю то что происходило на уровне общения с налоговой.

Инфа от налоговиков.
Налоговики привлекали? К инфе от налоговиков нужно относиться критически.
К уплате налогов это не имеет отношения, вроде эти занимаются не налоговики, а угро. А большинство таких дел ИМХО вообще политические.
16 апр 20, 19:00    [22117709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Да еще один интересный факт

Предположим у вас есть зарегестрированный ИП (ну сделали на всякий случай)

А работать на иностранцев Вы решили как физ лицо с уплатой 13 процентов и без валютного контроля


Налоговики придут и сделают Вам очень больно (оштрфовав на все полученные деньги)

Ибо статус ИП обязывает Вас проходить валютный контроль при получении денег из за бугра.
16 апр 20, 19:00    [22117710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg
К инфе от налоговиков нужно относиться критически


Ко всему стоит относится скептически особенно к сообщениям на форуме.

Как откопаю дела привлечения к НПД - выложу.

По валютке все штрафы прописаны в законе.
16 апр 20, 19:02    [22117711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 478
Мне кажется, речь идёт прежде всего про обычную работу в 40 часов месяц на одного работодателя.
Откуда взялась идея про 2-3 заказчика непонятно.
Если 2-3 заказчика есть,то при чём зарубежный работодатель. По логике и в случае российских работодателей можно привлечь к ответственности за незаконную деятельность.

Я тут немного теоретизирую, ибо не сталкивался на практике с такой ситуацией.

Если я работаю на германского работодателя, то по идее даже если с меня содрали немецкий налог, то я всё равно верну его в конце года, ибо живу в Германии меньше 183 дней. В случае с США может быть немного по-другому (у них всё через жопу).
А вот российские 13% никто не отменял (мы же говорим про обычное, стандартное трудоустройство?).

Непонятно что валютным контролем. Вероятно, даже если официально устроился, без всякого ИП, то надо отчитываться.

Опять же, я точно не знаю. Поправьте если не прав.

Сообщение было отредактировано: 16 апр 20, 20:21
16 апр 20, 20:17    [22117742]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 263
unregestered

...
Если 2-3 заказчика есть,то при чём зарубежный работодатель. По логике и в случае российских работодателей можно привлечь к ответственности за незаконную деятельность.
...

Всеже всё зависит от того как вы оформлены.
Если РФ и вы работаете как физическое лицо, оформленное по ГПХ например, то как правило вашим налоговым агентом выступает компания которая вам платит деньги и тогда все идет чере 2-НДФЛ. Это в случае если заказчик юр.лицо.
Еслт физ.лицо то вы сами заполняете 3-НДФЛ.

Причем никого не интерисовало сколько работодателей указано в 2-НДФЛ и 3-НДФЛ. Было одно время когда список за один год у меня перевалил за 4 в 2-НДФЛ и еще еще 3 в 3-НДФЛ. В налоговой даже глазом не моргнули. Это всё были ГПХ и авторский заказ.

Это по карайней мере то с чем сам сталкивался.

Сообщение было отредактировано: 16 апр 20, 20:27
16 апр 20, 20:27    [22117745]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
unregestered

Опять же, я точно не знаю. Поправьте если не прав.



Уже все написано

Если не верите - отправляйтесь в юридический квест

Пройдите десятка 3 юристов и десятка 3 форумов

После чего у Вас сложится некая окончательная картинка

Правда Вы осознаете что нормальных юристов по пальцам пересчитать
16 апр 20, 20:28    [22117746]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg
Пока из за недееспособности налоговых


Нет там никакой недееспособности

По валютке тока так на разговор дергают - так как банк стучит о малейшем нарушении
16 апр 20, 23:15    [22117808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
yurist2020y
alexeyvg
Пока из за недееспособности налоговых

Нет там никакой недееспособности

По валютке тока так на разговор дергают - так как банк стучит о малейшем нарушении
Вы про переводы физлицам из за рубежа?

Не слышал, что бы дёргали. И что бы банки стучали, если нет нарушений.
17 апр 20, 01:07    [22117831]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
DYUMON
Member

Откуда: Кампучия
Сообщений: 134
drcosmo,

Как вариант, можешь ничего не платить, но для этого нужно покидать страну на срок более 183 дней, так ты не будешь подпадать под налогового резидента.
17 апр 20, 05:10    [22117846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg
yurist2020y
пропущено...

Нет там никакой недееспособности

По валютке тока так на разговор дергают - так как банк стучит о малейшем нарушении
Вы про переводы физлицам из за рубежа?

Не слышал, что бы дёргали. И что бы банки стучали, если нет нарушений.


У Физлиц нет валютного контроля - чего их дергать

Дергают ИП-шек за нарушение валютного контроля


Это я к тому написал - что налоговая работает.
17 апр 20, 07:42    [22117866]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
yurist2020y
alexeyvg
пропущено...
Вы про переводы физлицам из за рубежа?

Не слышал, что бы дёргали. И что бы банки стучали, если нет нарушений.


У Физлиц нет валютного контроля - чего их дергать

Дергают ИП-шек за нарушение валютного контроля


Это я к тому написал - что налоговая работает.
Я писал, что физлиц налоговая не дёргает. Вы мне возразили, что дёргает. ?!?

Ктож сомневается, что налоговая работает? Это очевидно, иначе бы ни один налогоплательщик налогов не платил.

Но физлицами налоговая пока не занимается, кроме как собирает то, что они приносят сами, + облагают недвижимость и авто.

Никто не следит, например, соотносится ли образ жизни с уплаченными налогами, не требует отчёта по банковским переводам, если они небольшие.
17 апр 20, 09:11    [22117890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg

Я писал, что физлиц налоговая не дёргает. Вы мне возразили, что дёргает. ?!?


Вы написали про недееспособность налоговой.

И возразил я исключительно на это без контекста относящегося к физ лицам.

Сообщение было отредактировано: 17 апр 20, 12:06
17 апр 20, 12:07    [22117989]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
yurist2020y
alexeyvg
Я писал, что физлиц налоговая не дёргает. Вы мне возразили, что дёргает. ?!?

Вы написали про недееспособность налоговой.
Цитирую:
alexeyvg
drcosmo
что будет если не декларировать?
Ну как, банк передаёт в налоговую сведения о поступлении дохода из за границы, а налоги от вас не поступают. Что будет?
Пока из за недееспособности налоговых ничего не будет, но если они всё таки наймут человека, который в состоянии написать SELECT, то будет огромный штраф. (на первый раз, если вы никогда не привлекались за неуплату налогов; в следующие разы уголовная ответственность)

Мы говорили о слежке налоговых за физлицами, "недееспособность" относилась к неспособности нормально работать с ними, а не с юрлицами, ИП, бензозаправками, нефтедобывающими компаниями, и т.д.
О неспособности налоговой сделать то, что технологии позволяли сделать дёшево и надёжно ещё в конце 90х годов.
17 апр 20, 14:34    [22118063]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg

Мы говорили о слежке налоговых за физлицами, "недееспособность" относилась к неспособности нормально работать с ними, а не с юрлицами, ИП, бензозаправками, нефтедобывающими компаниями, и т.д.



Здесь дело не в недееспособности, а в отсутствии законодательной базы

Самозанятые - первый либерный шажок на пути к этому.

Как показал экспертимент - народ все равно не хочет платить налоги, так еще многие начали сотрудников как самозанятых оформлять (еще выгоднее чем ИП)


Сейчас активно муссируется закон о том что скоро налоговикам разрешат анализировать все транзакции по кредитным картам физ лиц (привет любителям Пионера из за бугра)

Как следствие народ уйдет в глухой черный нал

И тут с большой вероятностью начнут ограничивать хождение нала

Например ряд услуг (жизненно необходимых) можно будет купить только по карте.

Государство просит народ только об одном - платить пожалуйста налоги - вот мы вам даже 4 процента по самозанятым ввели

В ответ знатная фигуля и крики - да вы сначала дороги постройте :)

И кстати даже когда дороги строят (а их строят) - это ничего не меняет в мозгах людей ))

Сообщение было отредактировано: 17 апр 20, 14:41
17 апр 20, 14:42    [22118071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 31166
yurist2020y
Сейчас активно муссируется закон о том что скоро налоговикам разрешат анализировать все транзакции по кредитным картам физ лиц (привет любителям Пионера из за бугра)

Как следствие народ уйдет в глухой черный нал

И тут с большой вероятностью начнут ограничивать хождение нала

Например ряд услуг (жизненно необходимых) можно будет купить только по карте.
давненько подобной паранойи не слышал
Картинка с другого сайта.
17 апр 20, 17:34    [22118176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
bga83
yurist2020y
Сейчас активно муссируется закон о том что скоро налоговикам разрешат анализировать все транзакции по кредитным картам физ лиц (привет любителям Пионера из за бугра)

Как следствие народ уйдет в глухой черный нал

И тут с большой вероятностью начнут ограничивать хождение нала

Например ряд услуг (жизненно необходимых) можно будет купить только по карте.
давненько подобной паранойи не слышал
Картинка с другого сайта.



17 апр 20, 17:45    [22118184]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 478
yurist2020y

У Физлиц нет валютного контроля - чего их дергать


Валютный контроль точно так же применяется к физическим лицам.

Может сегодня и не дёргают, а завтра возьмут и дёрнут.

Вот, к примеру, если у меня счёт открыт за рубежом и я перевожу на свой же российский.
То я уже в принципе могут попасть на сумму перевода.

Вот здесь немного написанно.

В последнее время законодательство в этой сфере ужесточилось.
Раньше не надо было декларировать зарубежные счета, если больше полугода живёшь за рубежом. Сейчас же достаточно границу один раз пересечь.
Ещё не так давно закрыли лазейку и обязали и все брокерские счета декларировать.
17 апр 20, 21:40    [22118251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 478
DYUMON
drcosmo,

Как вариант, можешь ничего не платить, но для этого нужно покидать страну на срок более 183 дней, так ты не будешь подпадать под налогового резидента.



.... и станешь налоговым резидентом той страны где остановился на этот период.
17 апр 20, 21:43    [22118252]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
unregestered,

Речь шла о валютном контроле при внешнеэкономической деятельности.

О переводах самому себе со своих же счетов речи не шло.

Сообщение было отредактировано: 17 апр 20, 21:44
17 апр 20, 21:43    [22118253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
unregestered
DYUMON
drcosmo,

Как вариант, можешь ничего не платить, но для этого нужно покидать страну на срок более 183 дней, так ты не будешь подпадать под налогового резидента.



.... и станешь налоговым резидентом той страны где остановился на этот период.


А можно прыгать между странами так чтобы суммарное количество дней проведенное в каждой не превысило тамошний порог

Вообще тогда можно налоги не платить )))
17 апр 20, 21:47    [22118254]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
yurist2020y
Сейчас активно муссируется закон о том что скоро налоговикам разрешат анализировать все транзакции по кредитным картам физ лиц (привет любителям Пионера из за бугра)
Сомнительно, что сейчас в каком то законе есть запрет анализировать налоговикам что бы то ни было.
17 апр 20, 22:49    [22118271]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg
yurist2020y
Сейчас активно муссируется закон о том что скоро налоговикам разрешат анализировать все транзакции по кредитным картам физ лиц (привет любителям Пионера из за бугра)
Сомнительно, что сейчас в каком то законе есть запрет анализировать налоговикам что бы то ни было.


Ну посмотрите ролик

Человек там серьезный - юрист
17 апр 20, 22:51    [22118272]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
unregestered
Валютный контроль точно так же применяется к физическим лицам.
В этом обсуждении под валютным контролем подразумевается не "вообще" необходимость исполнения российских законов, а исполнение банками утверждённой регулятором процедуры контроля, за что они, кстати, берут плату до 15% от дохода (дополнительно к налогам).
17 апр 20, 22:54    [22118274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
yurist2020y
alexeyvg
пропущено...
Сомнительно, что сейчас в каком то законе есть запрет анализировать налоговикам что бы то ни было.


Ну посмотрите ролик

Человек там серьезный - юрист
Не смотрю видосы, формат видеовыступления сильно искажает восприятие информации (искажает мастерство и харизма выступающего).
17 апр 20, 22:57    [22118275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg
берут плату до 15% от дохода (дополнительно к налогам).


Это неправда
17 апр 20, 22:57    [22118276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
yurist2020y
alexeyvg
берут плату до 15% от дохода (дополнительно к налогам).


Это неправда
Правда, посмотрите тарифы любого банка на получение ИП своих денег.
Вот, первый попавшийся банк (оказался Альфа), 10% с карты, 11% в кассе.
17 апр 20, 23:08    [22118280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg
yurist2020y
пропущено...


Это неправда
Правда, посмотрите тарифы любого банка на получение ИП своих денег.
Вот, первый попавшийся банк (оказался Альфа), 10% с карты, 11% в кассе.



https://mvf.klerk.ru/nb/446_13.htm
17 апр 20, 23:28    [22118286]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2473
yurist2020y
Сейчас активно муссируется закон о том что скоро налоговикам разрешат анализировать все транзакции по кредитным картам физ лиц (привет любителям Пионера из за бугра)

Так уже года два как - разве нет? А пионэр это ведь вообще счет не российский - как его кто-то анализировать тут сможет. Разве что отследить сколько ты денег с их карты здесь выводил.
18 апр 20, 02:31    [22118320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2473
alexeyvg
Правда, посмотрите тарифы любого банка на получение ИП своих денег.
Вот, первый попавшийся банк (оказался Альфа), 10% с карты, 11% в кассе.

У тинькоффа бесплатный перевод на свою карту от полуляма до ляма в месяц в зависимости от тарифа. Если ты, конечно, больше ляма в месяц тратишь, то, да, тогда у тебя проблемы И еще они нахаляву всю мороку с валютным контролем сами решают, если надо.
18 апр 20, 02:37    [22118321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
fkthat
alexeyvg
Правда, посмотрите тарифы любого банка на получение ИП своих денег.
Вот, первый попавшийся банк (оказался Альфа), 10% с карты, 11% в кассе.

У тинькоффа бесплатный перевод на свою карту от полуляма до ляма в месяц в зависимости от тарифа. Если ты, конечно, больше ляма в месяц тратишь, то, да, тогда у тебя проблемы И еще они нахаляву всю мороку с валютным контролем сами решают, если надо.


Да и Альфа раньше бесплатно позволяла переводить со счета ИП на счет физ лица

Щас там какая то копеечная комиссия
18 апр 20, 04:02    [22118329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
fkthat
yurist2020y
Сейчас активно муссируется закон о том что скоро налоговикам разрешат анализировать все транзакции по кредитным картам физ лиц (привет любителям Пионера из за бугра)

Так уже года два как - разве нет? А пионэр это ведь вообще счет не российский - как его кто-то анализировать тут сможет. Разве что отследить сколько ты денег с их карты здесь выводил.


Ну здесь то как с пионера снимать ?

Напрямую нал из банкомата с зарубежного счета ?
18 апр 20, 04:06    [22118330]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1383
yurist2020y
Да еще один интересный факт

Предположим у вас есть зарегестрированный ИП (ну сделали на всякий случай)

А работать на иностранцев Вы решили как физ лицо с уплатой 13 процентов и без валютного контроля


Налоговики придут и сделают Вам очень больно (оштрфовав на все полученные деньги)

Ибо статус ИП обязывает Вас проходить валютный контроль при получении денег из за бугра.

при получении денег изза бугра на счет ип или на счет физ лица?
а можно тут подробней, со ссылками на законы?
18 апр 20, 07:55    [22118343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
fkthat
alexeyvg
Правда, посмотрите тарифы любого банка на получение ИП своих денег.
Вот, первый попавшийся банк (оказался Альфа), 10% с карты, 11% в кассе.

У тинькоффа бесплатный перевод на свою карту от полуляма до ляма в месяц в зависимости от тарифа. Если ты, конечно, больше ляма в месяц тратишь, то, да, тогда у тебя проблемы И еще они нахаляву всю мороку с валютным контролем сами решают, если надо.
А если больше денег приходит, их надо что, выбрасывать?

yurist2020y
alexeyvg
пропущено...
Правда, посмотрите тарифы любого банка на получение ИП своих денег.
Вот, первый попавшийся банк (оказался Альфа), 10% с карты, 11% в кассе.

https://mvf.klerk.ru/nb/446_13.htm
В смысле?
Нужно банку показать это письмо, и он не возьмёт проценты за снятие???

Все без исключения банки берут примерно одинаковую сумму с ИП за получение денег.
Притом к "снятию" приравнены любые переводы денег (именно переводы, а не оплаты)
Что наводит на мысль, что на это есть секретные инструкции от государства.
yurist2020y
fkthat
У тинькоффа бесплатный перевод на свою карту от полуляма до ляма в месяц в зависимости от тарифа. Если ты, конечно, больше ляма в месяц тратишь, то, да, тогда у тебя проблемы И еще они нахаляву всю мороку с валютным контролем сами решают, если надо.


Да и Альфа раньше бесплатно позволяла переводить со счета ИП на счет физ лица

Щас там какая то копеечная комиссия
Мда, я зашёл на сайт Албфы, в раздел табрифы, скопировал оттуда комиссию "11%", а вы пишите "Щас там какая то копеечная комиссия"

PS У Тинькова она ровно такая же, в России нет ни одного банка, у которого комиссия была бы меньше 10%. Неужели трудно зайти на сайт, и глянуть раздел "тарифы"?

PPS Да, при большой сумме, обычно от 2 - 3 миллионов в месяц. При меньшей сумме будит, например, 6%. Или 3%. Всё равно очень много, почему они берут 3% за получение наличных, или при переводе на другой счёт (даже в том же банке)?
Но важен же сам этот возмутительный факт, что государство установило огромный нелегальный (не установленный законом) налог.
18 апр 20, 09:14    [22118354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2473
alexeyvg
PS У Тинькова она ровно такая же, в России нет ни одного банка, у которого комиссия была бы меньше 10%. Неужели трудно зайти на сайт, и глянуть раздел "тарифы"?

Нетрудно.

Картинка с другого сайта.
18 апр 20, 09:43    [22118363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2473
yurist2020y
Ну здесь то как с пионера снимать? Напрямую нал из банкомата с зарубежного счета ?

Да. Это же обычная MC или Visa. Но, комиссия, правда, не радует да и курс конвертации так себе. И вообще с ней другого геммороя много, начиная с самого получения, но технически проблем с использованием никаких нет.
18 апр 20, 09:51    [22118365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
fkthat
alexeyvg
PS У Тинькова она ровно такая же, в России нет ни одного банка, у которого комиссия была бы меньше 10%. Неужели трудно зайти на сайт, и глянуть раздел "тарифы"?

Нетрудно.

Картинка с другого сайта.
Ну и как, вы нажали на вкладку тарифы, увидели 15% ?

К сообщению приложен файл. Размер - 44Kb
18 апр 20, 09:57    [22118366]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3224
+ 134-ФЗ (о противодействии незаконным финансовым операциям)
банки обязаны в трехдневный срок сообщать в налоговые органы о закрытии и открытии счетов и депозитов физическими лицами, а также предоставлять эту информацию и данные о движении средств по "мотивированному запросу", то есть в случае обращения налогового органа с разрешения вышестоящего руководителя налогового органа. Ранее такой порядок действовал лишь в отношении юридических лиц, а с 1 июля 2014 года - в отношении физических лиц.
читайте, мусольте
18 апр 20, 11:06    [22118375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2473
alexeyvg
Ну и как, вы нажали на вкладку тарифы, увидели 15% ?

Написано же "Сверх бесплатного лимита". Если бы у меня была нужда больше ляма в месяц снимать, то, я бы на Кипр в оффшор бы давно переехал А для ИП с приходом 2 - 3 бакса в месяц вполне подойдет.

Сообщение было отредактировано: 18 апр 20, 11:36
18 апр 20, 11:36    [22118384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31227
fkthat
alexeyvg
Ну и как, вы нажали на вкладку тарифы, увидели 15% ?

Написано же "Сверх бесплатного лимита"
Угу, я и писал про снятие больших сумм, а вы мне возражаете (про процент для снятия больших сумм).
18 апр 20, 13:42    [22118414]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Ах ну да

Средний разраб sql.ru в месяц с карточки 3_000_000 рублей снимает


Да есть смысл беспокоиться
18 апр 20, 13:56    [22118420]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2473
yurist2020y
Ах ну да
Средний разраб sql.ru в месяц с карточки 3_000_000 рублей снимает
Да есть смысл беспокоиться

Да не. Может я что-то запамятовал, но, обсудили уже и решили, что "справедливая з/п разработчика" (тм) это "мильон", т.ч. в лимиты пока что укладываемся
18 апр 20, 16:27    [22118493]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
xeonz
Member

Откуда:
Сообщений: 13
fkthat
yurist2020y
Ну здесь то как с пионера снимать? Напрямую нал из банкомата с зарубежного счета ?

Да. Это же обычная MC или Visa. Но, комиссия, правда, не радует да и курс конвертации так себе. И вообще с ней другого геммороя много, начиная с самого получения, но технически проблем с использованием никаких нет.

С 27го мая этого года карты пионер перестают работать в России. Лавочку прикрывают.
18 апр 20, 21:01    [22118646]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 263
xeonz
fkthat
пропущено...

Да. Это же обычная MC или Visa. Но, комиссия, правда, не радует да и курс конвертации так себе. И вообще с ней другого геммороя много, начиная с самого получения, но технически проблем с использованием никаких нет.

С 27го мая этого года карты пионер перестают работать в России. Лавочку прикрывают.

А пионер это вообще формально банк или "просто" платежная система?

Почему прикрывают, кстати? Какие-то конкретные причны называли?

Сообщение было отредактировано: 18 апр 20, 21:13
18 апр 20, 21:14    [22118650]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
alexeyvg
drcosmo
Вопрос - сколько тут придется платить налогов, 13%? Надо ли это декларировать и что будет если не декларировать?
Либо регистрируете ИП, и платите 6% + взносы в фонды (именно так советуют делать налоговые и юристы)
Либо просто раз в год подаёте заявление в налоговую и платите 13% с дохода. Но это неправильно, если у вас несколько таких работ, могут прицепиться за незаконное предпринимательство (хотя прецедентов пока не было, ну и вы платите государству в 2 раза больше, так что вряд ли, вы же не акциями торгуете, или нефтью)

если усн то можно всё впихнуть в 6% если конечно нолог больше чем соц плюс пенс. но думаю у него больше. либо вообще на патенте там туда сюда чуть больше 1% выйдет. опять же смотря какие доходы.
19 апр 20, 12:13    [22118779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Blackmore
Member

Откуда:
Сообщений: 526
Nelrum,

Там как-то не на Payoneer, а на Mastercard надавили чтобы она не выпускала карты иностранных банков для резидентов РФ.
20 апр 20, 01:06    [22118986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
с 1 апреля 2020 г. вступил в силу Федеральный закон от 29.09.2019 N 325-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации», согласно которому теперь аналогично, как и по банковским счетам, в налоговую будет уходить информация о Ваших электронных кошельках (в первую очередь речь о WebMoney, PayPal, «Яндекс.Деньги», «QIWI Кошелек».


Скоро мы увидим "недееспособность" в действии

Сообщение было отредактировано: 20 апр 20, 15:48
20 апр 20, 15:49    [22119265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 263
yurist2020y
с 1 апреля 2020 г. вступил в силу Федеральный закон от 29.09.2019 N 325-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации», согласно которому теперь аналогично, как и по банковским счетам, в налоговую будет уходить информация о Ваших электронных кошельках (в первую очередь речь о WebMoney, PayPal, «Яндекс.Деньги», «QIWI Кошелек».


Скоро мы увидим "недееспособность" в действии


Так PayPal уже несколько лет как требует подтверждения личности с паспортными данными и ИНН.
Яндекс.Деньги это вообще Сбербанк. Да и QIWI вроде как нынче банком стал.
WebMoney еще жив?

Я почитал статьи на этот счет, похоже сами платежные системы вроде пионера решили превентивно от рынка РФ отказаться, чтобы не возиться с нашим законодательством. Видимо просто нет смысла им пытаться вкладываться в РФ и нести "имиджевые риски" сотрудничая с налоговой РФ.

Сообщение было отредактировано: 20 апр 20, 17:18
20 апр 20, 17:13    [22119339]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
ScareCrow
Member

Откуда: Белый город
Сообщений: 16825
drcosmo
Всем привет!
Знаю тут много людей работает удаленно, вопрос к вам)

Есть вариант получать зарплату от заграничного работодателя в евро.
В банке сказали, что конечно не будут сами взимать какие-либо налоги, но будут взаимодействовать с ФНС.

Вопрос - сколько тут придется платить налогов, 13%? Надо ли это декларировать и что будет если не декларировать?

Спасибо.


делаешь ИП доходы минус расходы. в расходы можно записать всё, включая коммуналку и бензин. по факту платишь только порядка 38 тыщ в год обязательных платежей в фонды.
27 апр 20, 12:09    [22123484]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg

Либо регистрируете ИП, и платите 6% + взносы в фонды (именно так советуют делать налоговые и юристы)


Алексей, а откуда инфа что так советуют делать налоговые ?
29 апр 20, 14:03    [22124898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1265
Мне кстати тоже предстоит как то заводить деньги из одной безналоговой страны.
Я думал про ИП. Но оно как-то не сочетается со стандартным договором найма аутстаффинговой конторы. Как деньги провести, чтобы тебя за причинной место не взяли и твое имущество под шумок не арестовали , непонятно.
Жаба давит - но проще заплатить 13 и забить на социалку.
29 апр 20, 22:02    [22125388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
АСУ ТПшник
Мне кстати тоже предстоит как то заводить деньги из одной безналоговой страны.
Я думал про ИП. Но оно как-то не сочетается со стандартным договором найма аутстаффинговой конторы. Как деньги провести, чтобы тебя за причинной место не взяли и твое имущество под шумок не арестовали , непонятно.
Жаба давит - но проще заплатить 13 и забить на социалку.


Не боишься что привлекут за незаконное предпринимательство + всю сумму отберут как штрафы за валютку + возможно НДС ?

Сообщение было отредактировано: 29 апр 20, 22:03
29 апр 20, 22:04    [22125392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1265
Вот в том все и дело.
Поэтому как физ лицо платить 13 приходиться и не париться ни о чем.
29 апр 20, 22:11    [22125397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 496
ScareCrow

делаешь ИП доходы минус расходы. в расходы можно записать всё, включая коммуналку и бензин. по факту платишь только порядка 38 тыщ в год обязательных платежей в фонды.

Прямо реально сразу все тратите и ничего не откладываете?)
29 апр 20, 22:16    [22125398]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
АСУ ТПшник
Вот в том все и дело.
Поэтому как физ лицо платить 13 приходиться и не париться ни о чем.


Да все что я описал грозит как раз когда работаешь как физ лицо и 13 процентов платишь
29 апр 20, 22:17    [22125400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1265
Да с чего бы это? У меня трудовой договор с иностранцами. Я плачу с зарплаты налог на доход. Какие претензии? Сдавал так раз 6 или 7 уже.
29 апр 20, 22:48    [22125415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
АСУ ТПшник
У меня трудовой договор с иностранцами


А в штате компании состоишь ?
29 апр 20, 22:49    [22125416]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1265
Можно и так сказать.
30 апр 20, 13:21    [22125687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
АСУ ТПшник
Можно и так сказать.


Тут просто тонкий момент

Если ты на 100 процентов валидный сотрудник тамошней компании - то все ок

А если у тебя просто бумажка на которой написано "трудовой договор" то могут быть проблемы
30 апр 20, 13:23    [22125688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
АСУ ТПшник
Вот в том все и дело.
Поэтому как физ лицо платить 13 приходиться и не париться ни о чем.

открываешь ип по патенту если зп высокая а патент не в москве спб или мск то суммарно все платежи можно уложить в 1-2% от прихода. (это если за год считать) в т.ч. и пенсионку соцстрах и сам патент и банковское обслуживание и вал-конт.

зОООчем платить 13%??
4 май 20, 12:53    [22127191]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
andreykaT
АСУ ТПшник
Вот в том все и дело.
Поэтому как физ лицо платить 13 приходиться и не париться ни о чем.

открываешь ип по патенту если зп высокая а патент не в москве спб или мск то суммарно все платежи можно уложить в 1-2% от прихода. (это если за год считать) в т.ч. и пенсионку соцстрах и сам патент и банковское обслуживание и вал-конт.

зОООчем платить 13%??



Потому что у него трудовой договор и он сотрудник
4 май 20, 13:05    [22127195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
yurist2020y
andreykaT
пропущено...

открываешь ип по патенту если зп высокая а патент не в москве спб или мск то суммарно все платежи можно уложить в 1-2% от прихода. (это если за год считать) в т.ч. и пенсионку соцстрах и сам патент и банковское обслуживание и вал-конт.

зОООчем платить 13%??



Потому что у него трудовой договор и он сотрудник

надо читать что в договоре написано. можно просто сделать договор кансалтанси что в большинстве случаев и менно так и подпадает под интерпренерство.
я не думаю что контора за бугром ему даст прям трудовой-трудовой дог где будет за него платить и социалку и пенсионку и все остальное.
4 май 20, 13:09    [22127196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
andreykaT
yurist2020y
пропущено...



Потому что у него трудовой договор и он сотрудник

надо читать что в договоре написано. можно просто сделать договор кансалтанси что в большинстве случаев и менно так и подпадает под интерпренерство.
я не думаю что контора за бугром ему даст прям трудовой-трудовой дог где будет за него платить и социалку и пенсионку и все остальное.


Он официальный сотрудник и у него трудовой договор

13 процентов НДФЛ
4 май 20, 13:12    [22127197]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
На патенте там какие то территориальные ограничения

Не уверен что можно зарегистрироваться в одном городе а жить и работать из другого
4 май 20, 13:17    [22127199]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
yurist2020y
unregestered
Нет ничего глупее, имя возможность работать удалёно, пережать в страну заказчика, где почти наверняка расходы в миллион раз выше. Да ещё оформлять рабочую визу ....


Зато без рисков присесть или попасть на огромные штрафы

Стабильная юрисдикция гораздо выгоднее денежной выгоды

почти 4 года так работал. никаких проблем не было. может договор такой верный был. раз в месяц заказчик давал бумаги типа авр и инвойса и никаикх проблем. работал так на две разных конторы. обе за границей. ВООБЩЕ никаких вопросов ко мне не было. заработал число между 100 тыс и 200 тыс долларов с них. не помню уже точно сколько, но и смущать не хочу местных да. поэтому пусть будет вилка.

ты теоретик или практик?

у меня есть практика как и работы по удаленке через ип и так же опыт работы с переездом в страну работодателя.

рассказать?

вообще первый вариант предпочтительнее, если не боишься палкой по хребтине во время карантина огрести. и у тебя цель заработать деньги, а не потратить в нулину. вопрос что у ТСа в контракте написано. я так понял, он его так и не показал. откуда у тебя такая уверенность - мне не ясно.

я ОЧЕНЬ сомневаюсь что ему дадут контракт в котором будут все плюхи как для местного прописаны. скорее всего эмплоймент контракт поменять на консалтанси агримент (или даже контракт) вообще никакой боли не будет сделать. если уже не так написано.

даже тут на форуме огромная толпа разрабов работающих на загранку как ИП и никаких проблем не имеют. про привлечение каких то там скилловых юристов для решения этого банального вопроса - вообще смех.
4 май 20, 13:59    [22127216]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
yurist2020y
На патенте там какие то территориальные ограничения

Не уверен что можно зарегистрироваться в одном городе а жить и работать из другого

зарегаться можешь там где имеешь регистрацию. если живешь в спб - значит ценник будет спб. при этом сидеть физически можешь хоть во вьетнаме. ну ты ж не лопатой машешь?
4 май 20, 14:00    [22127217]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
andreykaT

почти 4 года так работал. никаких проблем не было.


Есть люди которые по 5 лет вообще налоги не платят и что ?


andreykaT

....


Он указал что он официальный сотрудник компании
Он платит НДФЛ


Про патент точно не готов пока говорить - но то что там есть ограничения по территориальному признаку - это точно


И да - то что тебя за 4 года не пойма - совершенно не означает что ты в безопасности и все в порядке
4 май 20, 14:20    [22127224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
За 4 года налоговая провела 4 камеральные проверки


Юридическую чистоту твоей деятельности никто не проверял - вот и все

Не до тебя было

В том то и ужас

Человек за 5-6 лет успевает накопить грехов и попадает так что мокрого места не остается
4 май 20, 14:23    [22127230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Согласно Письму Минфина России от 10.11.2017 N 03-11-12/74010:

"Глава 26.5 "Патентная система налогообложения" Кодекса не предусматривает запрета на оказание указанных услуг с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Если индивидуальным предпринимателем получен патент по указанному виду предпринимательской деятельности в субъекте Российской Федерации, на территории которого осуществляется такая деятельность, то налогоплательщик в отношении нее вправе применять патентную систему налогообложения, в том числе при оказании услуг заказчикам из других субъектов Российской Федерации и иностранных государств" - ни слова о месте заключения договора, только о месте оказания услуг.



Сомневаюсь что можно поехать на патенте во Вьетнам и оттуда работать
4 май 20, 14:56    [22127244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1265
yurist2020y,
Абсолютно с Вами согласен.

Предположим - мотаюсь по загранкам, по консалтинговой стезе (Tax service - Really?! Proof?!!!).
И мне падают десятки тысяч долларов, а лучше сотни на банковский счет.

Возникают вопросы -
Ответственности,
Валютного контроля,
Документального подтверждения всех твоих операция не по инвойсу/payslip а как-то иначе.

Система так-то на таких ушлых товарищей не заточена.

Ну а для тру программистов https://www.regberry.ru/registraciya-ip/vidy-deyatelnosti-popadayushchie-pod-patent
Пункт 62.
Т.е. какбы можете, но как пруфы предоставить в налоговую, которые может выдать заграничная организация.

Сообщение было отредактировано: 4 май 20, 19:53
4 май 20, 19:52    [22127362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
АСУ ТПшник

Ну а для тру программистов https://www.regberry.ru/registraciya-ip/vidy-deyatelnosti-popadayushchie-pod-patent
Пункт 62.
Т.е. какбы можете, но как пруфы предоставить в налоговую, которые может выдать заграничная организация.


Патент выдает не заграничная организация

Патент выдают наши органы

И программист обязан работать в том регионе РФ где ему дали патент


Свалинг в такой ситуации в Тайланд на годик - это двойное попадалово

на НДФЛ (ОСНО) в РФ

и еще на налоги в Тайланде
4 май 20, 20:03    [22127364]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Но самый мазахизм это безо всякого ИП заключать "трудовые" договора со штатами без разрешения на работу там

Тут попадалово на вообще все что можно и нельзя ))))
4 май 20, 20:04    [22127365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
yurist2020y
Согласно Письму Минфина России от 10.11.2017 N 03-11-12/74010:

"Глава 26.5 "Патентная система налогообложения" Кодекса не предусматривает запрета на оказание указанных услуг с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Если индивидуальным предпринимателем получен патент по указанному виду предпринимательской деятельности в субъекте Российской Федерации, на территории которого осуществляется такая деятельность, то налогоплательщик в отношении нее вправе применять патентную систему налогообложения, в том числе при оказании услуг заказчикам из других субъектов Российской Федерации и иностранных государств" - ни слова о месте заключения договора, только о месте оказания услуг.



Сомневаюсь что можно поехать на патенте во Вьетнам и оттуда работать

ты услуги оказываешь сидя у себя дома в своем девяткино где ты и купил себе патент. причем тут вьетнам?
5 май 20, 09:14    [22127546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
andreykaT
yurist2020y
Согласно Письму Минфина России от 10.11.2017 N 03-11-12/74010:

"Глава 26.5 "Патентная система налогообложения" Кодекса не предусматривает запрета на оказание указанных услуг с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Если индивидуальным предпринимателем получен патент по указанному виду предпринимательской деятельности в субъекте Российской Федерации, на территории которого осуществляется такая деятельность, то налогоплательщик в отношении нее вправе применять патентную систему налогообложения, в том числе при оказании услуг заказчикам из других субъектов Российской Федерации и иностранных государств" - ни слова о месте заключения договора, только о месте оказания услуг.



Сомневаюсь что можно поехать на патенте во Вьетнам и оттуда работать

ты услуги оказываешь сидя у себя дома в своем девяткино где ты и купил себе патент. причем тут вьетнам?


Про Вьетнам написал ты - я просто прокомментировал

Если патент получен в регионе твоего проживания и работы - никаких проблем
5 май 20, 09:15    [22127547]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
yurist2020y
За 4 года налоговая провела 4 камеральные проверки


Юридическую чистоту твоей деятельности никто не проверял - вот и все

Не до тебя было

В том то и ужас

Человек за 5-6 лет успевает накопить грехов и попадает так что мокрого места не остается

ты так и не объяснил почему интерпренершип агримент попадает под 13% а не под интерпренершип. одно разглогольствование.
5 май 20, 09:18    [22127548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
andreykaT
yurist2020y
За 4 года налоговая провела 4 камеральные проверки


Юридическую чистоту твоей деятельности никто не проверял - вот и все

Не до тебя было

В том то и ужас

Человек за 5-6 лет успевает накопить грехов и попадает так что мокрого места не остается

ты так и не объяснил почему интерпренершип агримент попадает под 13% а не под интерпренершип. одно разглогольствование.


Я не говорил что интерпренершип агримент попадает под 13%
5 май 20, 09:21    [22127549]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
АСУ ТПшник
yurist2020y,
Абсолютно с Вами согласен.

Предположим - мотаюсь по загранкам, по консалтинговой стезе (Tax service - Really?! Proof?!!!).
И мне падают десятки тысяч долларов, а лучше сотни на банковский счет.

Возникают вопросы -
Ответственности,
Валютного контроля,
Документального подтверждения всех твоих операция не по инвойсу/payslip а как-то иначе.

Система так-то на таких ушлых товарищей не заточена.

Ну а для тру программистов https://www.regberry.ru/registraciya-ip/vidy-deyatelnosti-popadayushchie-pod-patent
Пункт 62.
Т.е. какбы можете, но как пруфы предоставить в налоговую, которые может выдать заграничная организация.

какие то ужасы расписали. любой адекватный банк вам через свои онлайн формочки без проблем поможет вести и отчетность и проходить валютный контроль и оплачивать налоги. задача чуть сложнее чем некст-некст-некст нажать. причем тут ушлый товарищ если ты делаешь ровно то что у тебя в патенте написано?

про сотни тысяч баксов ты конечно загнул. большинству до твоих успехов далеко это я точно знаю. суммы до 10-20к баксов в месяц никому не интересны и вписываются и в требования по патенту и в требования УСН.
5 май 20, 09:25    [22127551]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
andreykaT
в требования по патенту и в требования УСН.


Он постоянно по миру разъезжает и работает по трудовому договору

Какой патент
5 май 20, 09:27    [22127552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
yurist2020y
andreykaT
пропущено...

ты так и не объяснил почему интерпренершип агримент попадает под 13% а не под интерпренершип. одно разглогольствование.


Я не говорил что интерпренершип агримент попадает под 13%

как правило, заграничные компании предлагают контракты именно такого формата. и не потому что о твоей налоговой безопасности заботятся. а потому что они о своей безопасности и чистоте заботятся в первую очередь. ибо имея трудовой договор всю социальную ответственность в отношении тебя они точно так же как и в россии должны будут на горбу тащить, а зачем им это надо?

конкретно лейбор контракт дадут если ты поедешь к ним работать онсайт и поедешь платить свои налоги там.
5 май 20, 09:29    [22127553]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2794
yurist2020y
andreykaT
в требования по патенту и в требования УСН.


Он постоянно по миру разъезжает и работает по трудовому договору

Какой патент

я из диалога этого не увидел. это твои личные выводы основанные ни на чем.
5 май 20, 09:29    [22127554]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
andreykaT
а зачем им это надо?


Ну может есть те - которым надо

Не вижу тут проблем


Видел даже такие вакансии с официальным оформлением в штатовскую контору - с больничными и плюшками
5 май 20, 09:30    [22127555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
andreykaT
yurist2020y
пропущено...


Он постоянно по миру разъезжает и работает по трудовому договору

Какой патент

я из диалога этого не увидел. это твои личные выводы основанные ни на чем.


Это мои выводы - основанные на общении с товарищем
5 май 20, 09:30    [22127556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1265
То ли я чего то не понимаю, то ли все в одну кучу.

Задача - как уменьшить 13% облагаемых.

Исходный данные:"программист", который катается по месторождениям по миру. Вахтами. Работает через аутстаффинговые конторы , которые Заказчик укажет. Перед началом работ подписывается контракт трудовой, лимитированный длинной текущего проекта. По сути - живет в РФ работает не РФ физически.
Как это дело на патент перевести?
5 май 20, 11:35    [22127598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
АСУ ТПшник

Задача - как уменьшить 13% облагаемых.?



Не знаю у кого возникла такая задача
5 май 20, 12:36    [22127624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1265
По делу есть что сказать? Алгоритм действий так сказать.
У меня похожая задача.
5 май 20, 12:38    [22127625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Вопрос по зарплате из-за границы  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
АСУ ТПшник
По делу есть что сказать? Алгоритм действий так сказать.
У меня похожая задача.


Перейти на патент и при этом ездить и работать за бугром и платить 4 процента нельзя никак

Это незаконно
5 май 20, 12:42    [22127627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5      [все]
Все форумы / Работа Ответить