Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Java Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Pcrepair
Member

Откуда:
Сообщений: 721
Добрый день.
Хочу по изучать Java, но с максимальным приближением к реальности, для чего:
- установить ОС Линукс на системный блок (типа продакшен-сервер)
- установить необходимое ПО
- начать изучение Java
Есть вопрос:
- какой Линукс чаще всего используется в продакшене мелкими и средними конторами
конечно если кто знает
Заранее спасибо
19 апр 20, 14:31    [22118806]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
chpasha
Member

Откуда:
Сообщений: 9207
имхо это не имеет особого значения с точки зрения изучения java. разрабатывай там, где тебе это комфортней и что лучше знаешь. Просто если с линукс не знаком, то есть вероятность убить массу времени на борьбу с ней :). С другой стороны, если хочется совместить приятное с полезным, то почему бы и нет

Pcrepair
какой Линукс чаще всего используется в продакшене мелкими и средними конторами
вот нашел статистику (мог бы и сам погуглить) 2015 года, не знаю на сколько надежная, но в принципе совпадает с моими наблюдениями. дебиан самый популярный. поскольку ubuntu на нем базируется.

К сообщению приложен файл. Размер - 20Kb
19 апр 20, 15:16    [22118820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Pcrepair
Member

Откуда:
Сообщений: 721
упрощу задачу, есть следующее:
CentOS-8.1
RHEL_8.1
Oracle Linux 8
ubuntu-18.04.4
debian-10.3.0
итого 3 варианта, что чаще используют мелкие и средние конторы?
19 апр 20, 15:36    [22118828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1725
Pcrepair
упрощу задачу, есть следующее:
CentOS-8.1
RHEL_8.1
Oracle Linux 8
ubuntu-18.04.4
debian-10.3.0
итого 3 варианта, что чаще используют мелкие и средние конторы?


Ну centos(rhel) и Oracle linux 8 Это в принципе почти одно и тоже...я начинал именно с них (ещё с 5й версии)
И выяснил,что из всех них(RHEL OEL Centos) с Centos работать наиболее комфортнее.
Сейчас 8 ещё сырая и есть глюки...я бы рекомендовал с 7 начать.
Кстати,Вы можеье скачать образ VM
http://www.cis-pos.com/apex/f?p=116:43
http://www.cis-pos.com/apex/f?p=116:49
Там Centos7 со средой разработки для java (Jdeveloper от Oracle)с законченным бизнес решением,с СУБД,со средой для СУБД.
19 апр 20, 16:03    [22118847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Pcrepair
Member

Откуда:
Сообщений: 721
irbis_al Спасибо за ответ
так Оракул линукс вообще лучше не ворошить? там что то размер большой 7 ГБ в отличии от серверных версий Дебиан и ЦентОС (0.7 ГБ)

что касается образов, то хочу пройти все этапы ДевОпс так сказать с нуля
19 апр 20, 16:10    [22118849]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
Pcrepair,
Выше же тебе дали.
Дебиан где нет ГУИ
Убунту где нужно ГУИ.
Они похожи.
19 апр 20, 16:48    [22118858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1861
PetroNotC Sharp
Pcrepair,
Выше же тебе дали.
Дебиан где нет ГУИ
Убунту где нужно ГУИ.
Они похожи.


Ну убунту ГУИ не нужен. У нас вот продакш все на убунте, а ГУИ там нет вообще, естествено.
Pcrepair
какой Линукс чаще всего используется в продакшене мелкими и средними конторами


С точки зрения разработчика java разницы никакой нет.
Если есть у кого спросить - ставь как у него.
Если нет- нагугли какой-нибудь вопрос по ubuntu/centos/... и посмотри, что проще понять.
20 апр 20, 08:48    [22119029]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1082
Webmin в качестве GUI можно использовать.
20 апр 20, 09:42    [22119043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
Alexey Tomin,
Дык убунту без гуи это дебиан)
20 апр 20, 09:51    [22119047]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 10171
Ubuntu без графики это Ubuntu.
20 апр 20, 09:58    [22119051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
Basil A. Sidorov
Ubuntu без графики это Ubuntu.
ты попроще с новичками разговаривай. На понятном им языке.
20 апр 20, 10:06    [22119056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
rema174
Member

Откуда:
Сообщений: 2008
для человека "хочу изучать Java" без разницы какой линукс ставить - любой из самых распространенных
никакой "продакшен-сервер" ему еще не нужен и не скоро понадобится
изучать надо там где удобнее, к чему привык

Сообщение было отредактировано: 20 апр 20, 10:35
20 апр 20, 10:33    [22119073]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 10171
PetroNotC Sharp
На понятном им языке.
Перевожу: наличие или отсутствие графической оболочки не меняет дистрибутив.

P.S.
Если всё ещё непонятно, то: "Не выёживайтесь, демонстрируя знание генеалогического древа дистрибутивов Linux".
20 апр 20, 10:57    [22119089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 3452
rema174
для человека "хочу изучать Java" без разницы какой линукс ставить

вообще не надо ставить: Virtual Box + образ, что дадут на онлайн курсах
20 апр 20, 11:08    [22119094]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
Basil A. Sidorov,
Мы же про архитектуру.
А там надо уметь обобщать по признакам на фактах.
Это основа мышления архитектора.
Поэтому у меня две Оси. Одна дебиан без ГУИ. Она легковесная.
И гуи нормальное для нее не присобачить.
Поэтому добавил еще убунту.
Вывод?

Сообщение было отредактировано: 20 апр 20, 12:13
20 апр 20, 12:13    [22119127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 10171
PetroNotC Sharp
Вывод?
Дистрибутив убунты остаётся дистрибутивом убунты.
Учитесь, ..., отделять котлеты от мух: если человек спрашивает "Какой дистрибутив ставить?", то не надо троллить его шутками, которые ему всё равно непонятны.

P.S.
У меня "под руками" пачка Ubuntu-серверов без всякого гуя.
Отыскать людей, у которых Debian "сгуём" тоже, наверное, не проблема.
20 апр 20, 12:40    [22119136]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
Basil A. Sidorov,
Вы теоретически про дебиан с гуем?
Ну ну.
Поищите))))
20 апр 20, 13:01    [22119143]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
chpasha
Member

Откуда:
Сообщений: 9207
Basil A. Sidorov
у которых Debian "сгуём" тоже, наверное, не проблема.

[тянет руку вверх] у меня на рабочей машине сейчас debian buster + kde

P. S.
все основные гуи ставятся куда угодно. debian отличает очень консервативная политика в плане апдейтов, что теоретически обеспечивает большую стабильность, но цена за это часто - устаревшие пакеты программ или вообще их отсутствие. например в дебиан выпилили virtualbox и openjdk 8. в официальных репах конечно.
20 апр 20, 13:08    [22119148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
chpasha,
Я знаю) что нас тут двое.
...
Все в глубине интеграции.
Дебиан замучишься доводить до стандарта гуи
- русская папки домашние папки
- избранное
- ворд
- и т.д.
20 апр 20, 13:12    [22119150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 8552
PetroNotC Sharp

....
- русская папки домашние папки
- избранное
- ворд
- и т.д.

Вы вообще о Linux разговариваете?
Я нить беседы уже потерял.
20 апр 20, 13:45    [22119171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
chpasha
Member

Откуда:
Сообщений: 9207
PetroNotC Sharp
Дебиан замучишься доводить до стандарта гуи

не знаю о чем ты, debian с kde от kubuntu или от kde neon отличается только первоначальным набором установленного барахла (в debian его меньше) и более "древними" (консервативными) версиями всего - от ядра до прог. а так все один в один. я только на позапрошлых выходных ставил и то и то.
20 апр 20, 13:53    [22119174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
chpasha
PetroNotC Sharp
Дебиан замучишься доводить до стандарта гуи

не знаю о чем ты, debian с kde от kubuntu или от kde neon отличается только первоначальным набором установленного барахла (в debian его меньше) и более "древними" (консервативными) версиями всего - от ядра до прог. а так все один в один. я только на позапрошлых выходных ставил и то и то.

Я это и сказал коротко.
Нужно ГУИ - бери убунту. Все из коробки.
20 апр 20, 14:03    [22119183]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 10171
PetroNotC Sharp
Я это и сказал коротко.
Вы сказали, что угодно, но только не "это".
20 апр 20, 14:11    [22119192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
rema174
Member

Откуда:
Сообщений: 2008
PetroNotC Sharp
Нужно ГУИ - бери убунту. Все из коробки.

или Mint - почти все тоже самое, только gui более человеческое)
20 апр 20, 14:16    [22119200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
Basil A. Sidorov
PetroNotC Sharp
Я это и сказал коротко.
Вы сказали, что угодно, но только не "это".
а вы вообще ничего не сказали учитель
20 апр 20, 14:17    [22119201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
rema174,
Конкретнее про человеческое.
20 апр 20, 14:18    [22119202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
rema174,
Ну и банально, наверно это экзотика.
Я на дебиан запал когда у прова в германии выбирал. Там особого выбора не было).
20 апр 20, 14:19    [22119204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
rema174
Member

Откуда:
Сообщений: 2008
PetroNotC Sharp
rema174,
Конкретнее про человеческое.


мне понравился внешне гораздо больше.
достаточно сравнить сравнить в базовых редакциях как там и там.
но есть разные редакции, у минта их три вроде было, а с убунтой, кроме сових редаций, еще есть кубунта.

в целом, это дело вкуса, навязывать смысла нет.
20 апр 20, 14:25    [22119207]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5288
Pcrepair
упрощу задачу, есть следующее:
CentOS-8.1
RHEL_8.1
Oracle Linux 8
ubuntu-18.04.4
debian-10.3.0
итого 3 варианта, что чаще используют мелкие и средние конторы?


В то время когда я сталкивался с мелкими и средними конторами там был в основном Windows Server максимум 2003.
Т.к. 1С.

ИМХО стоит "попробовать" CentOS и Ubuntu. Это перекроет большую часть знаний про Linux-сервера

Я предпочитаю использовать для рабочей машины дистрибутивы на основе Ubuntu (Kubuntu, Mint).
Но я сталкиваюсь с Linux с 2002 года.
Поэтому то, на что я не обращаю внимания, для вас может быть "фатальным недостатком".
20 апр 20, 14:25    [22119208]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 8552
mad_nazgul

ИМХО стоит "попробовать" CentOS и Ubuntu. Это перекроет большую часть знаний про Linux-сервера

Зависит от используемого софта
Тот же Oracle, например, под CentOS вроде не сертифицирован

AFAIK
20 апр 20, 14:49    [22119228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
chpasha
Member

Откуда:
Сообщений: 9207
rema174
или Mint - почти все тоже самое, только gui более человеческое

в линуксе гуев, как грязи. в том же Mint - их минимум 3 из коробки: Mate, Cinnamon, XFCE так что какой из них ты назвал человеческим хз ;) . Кроме них еще в мейнстриме KDE, LXDE, LXQT - это я только самые популярные перечислил, которые видел сам

кстати ради интереса можно глянуть, что люди с KDE вытворяют ;)
20 апр 20, 14:55    [22119236]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
rema174
Member

Откуда:
Сообщений: 2008
chpasha,

дли минта синамон или матте,
а для федоры, например, KDE Plasma Desktop самое то :-)
20 апр 20, 15:09    [22119242]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5288
Leonid Kudryavtsev
mad_nazgul

ИМХО стоит "попробовать" CentOS и Ubuntu. Это перекроет большую часть знаний про Linux-сервера

Зависит от используемого софта
Тот же Oracle, например, под CentOS вроде не сертифицирован

AFAIK


Не сертифицирован, но работает. ;-)
20 апр 20, 15:24    [22119251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
mad_nazgul,
На всех работает.... Через пень колоду.
20 апр 20, 15:35    [22119256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
irbis_al
Member

Откуда: Симферополь
Сообщений: 1725
[quot Leonid Kudryavtsev#22119228]
mad_nazgul


Тот же Oracle, например, под CentOS вроде не сертифицирован

AFAIK

Тут я скажу,как разработчик именно под Oracle...
Да действительно,он(Centos) не сертифицирован...но это если покупать его официально...Вы лишаетесь техподдержки(под Centos) ,а если скачать по девелоперской лицензии ,или XE бесплатный,то под Centos работает устойчивее всего.

Сообщение было отредактировано: 20 апр 20, 16:18
20 апр 20, 16:18    [22119287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 4832
Фиг с ним с ораклом. Я брал дебиан с прицелом не только под него.
Выше график есть осей и он справедливый.
20 апр 20, 17:07    [22119325]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 10171
К моей эпсилон-окрестности этот график вообще неприменим: основная масса серверов - CentOS 6/7, винда разных версий и немного - Ubuntu.
И, вот разрази меня гром - не вижу я разницу в стабильности даже между виндой и линуксом. А уж разница между разными разными дистрибутивами линукса заметна только при сильном самовнушении.
20 апр 20, 18:15    [22119392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2245
Ubuntu - хотя бы по тому, что под ней стабильно работает CUDU и проста в установке.

Можно просто глянуть под чем работает CUDU и из этого и искходить Нвидия понятно провела свой анализ и понятно нам вряд ли НВидию перебить в маркетинге и понимании проблемы

https://docs.nvidia.com/cuda/cuda-installation-guide-linux/index.html


автор
Table 1. Native Linux Distribution Support in CUDA 10.2
Distribution Kernel* GCC GLIBC ICC PGI XLC CLANG
x86_64
RHEL 8.1 4.18 8.2.1 2.28
RHEL 7.7 3.10 4.8.5 2.17 19.0 18.x, 19.x NO 8.0.0
RHEL 6.10 2.6.32 4.4.7 2.12
CentOS 7.7 3.10 4.8.5 2.17
CentOS 6.10 2.6.32 4.4.7 2.12
Fedora 29 4.16 8.0.1 2.27
OpenSUSE Leap 15.1 4.15.0 7.3.1 2.26
SLES 15.1 4.12.14 7.2.1 2.26
SLES 12.4 4.12.14 4.8.5 2.22
Ubuntu 18.04.3 (**) 4.15.0 7.3.0 2.27
Ubuntu 16.04.6 (**) 4.4 5.4.0 2.23
POWER8(***)
RHEL 7.6 3.10 4.8.5 2.17 NO 18.x, 19.x 13.1.x, 16.1.x 8.0.0
Ubuntu 18.04.1 4.15.0 7.3.0 2.27 NO 18.x, 19.x 13.1.x, 16.1.x 8.0.0
POWER9(****)
Ubuntu 18.04.1 4.15.0 7.3.0 2.27 NO 18.x, 19.x 13.1.x, 16.1.x 8.0.0
RHEL 7.6 IBM Power LE 4.14.0 4.8.5 2.17 NO 18.x, 19.x 13.1.x, 16.1.x 8.0.0
20 апр 20, 18:37    [22119410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 8552
mad_nazgul
Не сертифицирован, но работает

В Интернете полно роликов, как люди:
1. гвозди руками заколачивают
2. пивные бутылки об веко открывают
3. ртуть пьют в чистом виде, руки в жидкий азот опускают

Но обычно, все же, пользуются молотком и открывашкой, а ртуть и жидкий азот предпочитают обходить стороной, несмотря на законы физики и биологии которые и позволяют п.3. выполнять некоторым особо одаренным гражданам.
20 апр 20, 19:07    [22119420]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
chpasha
Member

Откуда:
Сообщений: 9207
Sergunka
под ней стабильно работает CUDU

как в том анекдоте - зачем нам эти навороты в зоопарке? один раз мне понадобилось за лет 10, хотел себе монеро намайнить

Сообщение было отредактировано: 20 апр 20, 19:14
20 апр 20, 19:10    [22119421]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
Victor Metelitsa
Member

Откуда: Тюмень
Сообщений: 2550
RHEL_8.1
CentOS-8.1
Oracle Linux 8

Оно практически одно и то же. Второе и третье - это, фактически, перемаркированное первое. Oracle впридачу даёт ещё "свой" вариант ядра (UEK) и ещё пару-тройку мелочей, плюс свою техподдержку. И не сертифицирует свои продукты под CentOS. Учитывая также мелкие проблемы со скачиванием дистрибутива и апдейтов для RHEL (Red Hat считает это "пробным"), когда для OL можно свободно качать ISO-шники и апдейты, мне OL кажется единственным кандидатом из этой тройки.

На ноутбуке у меня Fedora. Всякие Ubuntu/Debian'ы я вообще не рассматриваю, ибо именно RH-совместимые - стандарт для предприятия.
21 апр 20, 12:33    [22119787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор ОС для продакшен-сервера  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 46531
Leonid Kudryavtsev
mad_nazgul
Не сертифицирован, но работает

В Интернете полно роликов, как люди:
1. гвозди руками заколачивают
2. пивные бутылки об веко открывают
3. ртуть пьют в чистом виде, руки в жидкий азот опускают

Но обычно, все же, пользуются молотком и открывашкой, а ртуть и жидкий азот предпочитают обходить стороной, несмотря на законы физики и биологии которые и позволяют п.3. выполнять некоторым особо одаренным гражданам.

Еще сиськами разбивают арбузы.
21 апр 20, 16:54    [22120022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Java Ответить