Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 [9]      все
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37004
TomatoRavioli
yurist2020y
пропущено...



Суть всей тюремной системы США - использование дешевого рабского труда заключенных


Я немогу понять. Почему именно любители совка вспоминают про США? Кто-то вообще это сравнение поднимал? Мы с США живем? Вы может быть в США живете? Что вы сравниваете с США то постоянно? Почему не с Германией? Францией? Швейцарией? Что это за мания?
Для таких даже термин придуман был: whataboutism


я вот тоже не понимаю зачем сравнивают с США. нужно сравнивать с Мексикой или с Гондурасом. Там ведь тоже капитализм
25 апр 20, 15:24    [22122651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
TomatoRavioli
yurist2020y
пропущено...


Хотите поговорить про лагеря и посадки ученых в Германии ?

Вперед, давайте документы, сслыки и статьи. Обсудим.
Только не ГДР.


С 1933 года началась массовая эмиграция немцких ученых
Она продолжалась до 1940 года и привела к выезду из страны огромного числа выдающихся ученых


Только нобелевских лауреатов уехало 29 из 32 имеющихся.
25 апр 20, 15:25    [22122652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Wizandr
TomatoRavioli
пропущено...


Я немогу понять. Почему именно любители совка вспоминают про США? Кто-то вообще это сравнение поднимал? Мы с США живем? Вы может быть в США живете? Что вы сравниваете с США то постоянно? Почему не с Германией? Францией? Швейцарией? Что это за мания?
Для таких даже термин придуман был: whataboutism


я вот тоже не понимаю зачем сравнивают с США. нужно сравнивать с Мексикой или с Гондурасом. Там ведь тоже капитализм


С США сравниваю потому что любители айфонов и ненавистники СССР обычно боготворят Америку - страну свободы и идеальных людей
25 апр 20, 15:26    [22122653]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
TomatoRavioli
Member

Откуда:
Сообщений: 125
yurist2020y
TomatoRavioli
пропущено...

Вперед, давайте документы, сслыки и статьи. Обсудим.
Только не ГДР.


С 1933 года началась массовая эмиграция немцких ученых
Она продолжалась до 1940 года и привела к выезду из страны огромного числа выдающихся ученых


Только нобелевских лауреатов уехало 29 из 32 имеющихся.

Сравниваем с нацисткой Германией? Ок. Давайте тогда уж будем честны и поговорим о том что происходило в СССР в то время. Политические и этнические чистки, голод и т.п.

Вообще разговор шел про послевоенное время. Только полная невменяшка может хоть что-то хорошее говорить про строй в СССР до начала 50х. Это было публично признано даже на 20м съезде КПСС и до того кулуарно президиумом ЦК КПСС.
25 апр 20, 15:34    [22122655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37004
yurist2020y
Wizandr
пропущено...


я вот тоже не понимаю зачем сравнивают с США. нужно сравнивать с Мексикой или с Гондурасом. Там ведь тоже капитализм


С США сравниваю потому что любители айфонов и ненавистники СССР обычно боготворят Америку - страну свободы и идеальных людей


Вася на контрольной не смог решить задачу и оправдывается тем что отличник и медалист Петя не смог решить задачу тоже
это называется пропагандистский прием whataboutism
25 апр 20, 15:34    [22122656]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
TomatoRavioli

Ок. Давайте тогда уж будем честны и поговорим о том что происходило в СССР в то время.



Да это вы полная невменяшка


Я начинаю приводить в пример США. - зачем СЩА

Ок - вот германия - зачем Гермпания - давай СССР


Вместо конструктивного разговора перешли на женские манипуляции

Сообщение было отредактировано: 25 апр 20, 15:40
25 апр 20, 15:37    [22122657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
Wizandr

Вася на контрольной не смог решить задачу и оправдывается тем что отличник и медалист Петя не смог решить задачу тоже
это называется пропагандистский прием whataboutism



Пропаганда - это когда вы одну страну мочите за некие "преступления"

А другую страну за такие же "преступления" оправдываете и запрещаете говорить в ее адрес

Сообщение было отредактировано: 25 апр 20, 15:37
25 апр 20, 15:39    [22122659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37004
TomatoRavioli,

если whataboutism это пропагандистский прием то что такое тогда прецедентная система правосудия
25 апр 20, 15:39    [22122660]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31242
yurist2020y
Королева посадили в тюрьму - ок

Наверняка можно найти ученых которых в США посадили в тюрьму

Дальше что ?
Разница в том, что у нас расстреляли, или посадили, многих конструкторов, которые сделали действительно хорошее оружие победы. Т-34, Катюши, и т.д.
Королёв то не сделал ничего особо полезного до войны, поэтому его не расстреляли, а вот те, кто делали катюши, реактивные снаряды для самолётов, и т.д., сломанными челюстями и концлагерем не отделались.

Конечно, наверняка в США посадили какого нибудь конструктора, но не за то, что он делал оружие.
В США конструктор делал оружие, и за это ему были благодарны, в том числе материально. Он ещё и торговался, как у нас программисты в вакансиях, писал, что "фулл-стек оружейник" должен получать больше :-)
А если он сделал что то не так, или "эффективному менеджеру" показалось, что он сделал что то не так, то это их личное дело, конструктор просто говорил "ну и идите в ...".
А у нас, если "эффективному менеджеру" показалось ,что он сделал что то не так, или просто был не выполнен КПИ по расстрелам, то конструктора расстреливали.

Вот в этом принципиальная разница: конструктор в своём, народном, государстве (США), где он нанимает чиновников для максимально обходительного обслуживания, или конструктор на принудительных работах на олигархов, под штыками винтовок (СССР).
25 апр 20, 15:50    [22122663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
yurist2020y
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 214
alexeyvg
yurist2020y
Королева посадили в тюрьму - ок

Наверняка можно найти ученых которых в США посадили в тюрьму

Дальше что ?
Разница в том, что у нас расстреляли, или посадили, многих конструкторов, которые сделали действительно хорошее оружие победы. Т-34, Катюши, и т.д.
Королёв то не сделал ничего особо полезного до войны, поэтому его не расстреляли, а вот те, кто делали катюши, реактивные снаряды для самолётов, и т.д., сломанными челюстями и концлагерем не отделались.

Конечно, наверняка в США посадили какого нибудь конструктора, но не за то, что он делал оружие.
В США конструктор делал оружие, и за это ему были благодарны, в том числе материально. Он ещё и торговался, как у нас программисты в вакансиях, писал, что "фулл-стек оружейник" должен получать больше :-)
А если он сделал что то не так, или "эффективному менеджеру" показалось, что он сделал что то не так, то это их личное дело, конструктор просто говорил "ну и идите в ...".
А у нас, если "эффективному менеджеру" показалось ,что он сделал что то не так, или просто был не выполнен КПИ по расстрелам, то конструктора расстреливали.

Вот в этом принципиальная разница: конструктор в своём, народном, государстве (США), где он нанимает чиновников для максимально обходительного обслуживания, или конструктор на принудительных работах на олигархов, под штыками винтовок (СССР).


Ну тогда справедливости ради прошу сказать об ученых которых СССР награждал

О тех ученых - которые были членами ЦК и почетными членами общества.


Да и вообще о том что большой ученый - это было престижно

А что престижно сейчас ? Интернет блоггер ? Правда что ли ?

Сообщение было отредактировано: 25 апр 20, 15:53
25 апр 20, 15:55    [22122666]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37004
еще интерсно что это за нищета инженеров с ЗП 120 рублей про которую тут попстоянно упоминают?

вот допустим нищета сейчас это если нет денег регулярно покупать мясо, молоко, масло про ипотеку или автомобиль или платное образование для детей при таком раскладе думать не приходится. Это конечно не проблема если ты одновременно веган и чайлдфри живущий с родителями
25 апр 20, 15:55    [22122669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Кто не работает - тот не ест
Member

Откуда:
Сообщений: 23883
TomatoRavioli
Кто не работает - тот не ест

А вот квартиру можно было получить бесплатно.
Моя семья получила две.


Махинации с разводами?
И что значит "получила"? Кто платил за этот праздник жизни? Как экономика работает в курсе? Рабский труд примерно в середие 50х даже в СССР закончился.

То и значит.
Семья моих родителей и семья родителей жены.
В СССР квартиры давали бесплатно,
но делягам-либерастам этого не понять.
25 апр 20, 16:17    [22122679]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 37004
Кто не работает - тот не ест
TomatoRavioli
пропущено...


Махинации с разводами?
И что значит "получила"? Кто платил за этот праздник жизни? Как экономика работает в курсе? Рабский труд примерно в середие 50х даже в СССР закончился.

То и значит.
Семья моих родителей и семья родителей жены.
В СССР квартиры давали бесплатно,
но делягам-либерастам этого не понять.


если кто-то жил в комуналке - значит всем не давали
сейчас вон военным тоже дают бесплатно
25 апр 20, 16:24    [22122682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2743
Коллега рассказывал, как несколько лет назад работал сисадмином в городской администрации (можно отнести к госконторе?).
Были какие-то мутные схемы выплаты зарплаты: копеечный оклад, но месячные, квартальные, годовые премии, бесконечные надбавки за сложность, выслугу, срочность и т.п.
Дослужился до погонщика сисадминов, средний доход дошел до 250К/мес. Сказал, работать можно, ему нравилось, но работа нервная.
А потом сменилось руководство, они не сошлись характерами, начали ругаться, и ему заплатили голый оклад.
Как в тетрисе: уволился, спустился обратно на админский уровень, и пока госконтора - это был его максимальный уровень.
25 апр 20, 16:33    [22122689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 264
Кто не работает - тот не ест
TomatoRavioli
пропущено...


Махинации с разводами?
И что значит "получила"? Кто платил за этот праздник жизни? Как экономика работает в курсе? Рабский труд примерно в середие 50х даже в СССР закончился.

То и значит.
Семья моих родителей и семья родителей жены.
В СССР квартиры давали бесплатно,
но делягам-либерастам этого не понять.


Кто они были? Где они жили? Где им дали квартиры?

Мои родители по комуналкам ютились пока после долгих лет службы и потом работы не накопили на кооперативную квартиру и ту на выселках. И да, оба в авиации работали инженерами. Вроде уважаемые люди, высоко образованные, получали явно меньше чем должны были.

Этот миф с "давали квартиры" в СССР рассыпается моментально когда начинаешь спрашивать про детали процесса и тех кому давали.
Сейчас тоже есть служебное жилье у военных, да и военная ипотека и покрытия за выслугу лет. Значит ли это что в РФ "дают квартиры"?

И давайте вспомним про повсеместное кумовство и коррупцию с "выбиванием" путевок и тех самых пресловутых комнат и квартир. И гденить в большом городе, не обязательно в Москве, вам и комнату в комуналке просто так не далибы. Только если вы военный или работаете на предприятии которое имело возможность выделять жильё. И то с кучей ограничение что если нет у тебя семьи и детей, то ты идешь в пешее эротическое.
25 апр 20, 16:47    [22122704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2743
Wizandr

если кто-то жил в комуналке - значит всем не давали
сейчас вон военным тоже дают бесплатно

Если кто-то жил в коммуналке, и не хватало м2 до нормы, то давали, когда подходила очередь на улучшение жилищных условий.

Например, мой отец еще в советские времена устроился работать в место, где через несколько лет давали служебную квартиру.
Родились дети, поэтому он встал на очередь. Через 20 лет, уже в пост-советское время дошла очередь, и дали новую квартиру.

Тем, кто стоит в очереди, продолжают давать. Часто предлагают не ждать, а выделить от государства субсидию на покупку жилья, остальное оплачиваешь сам. Не согласен - ждешь в очереди дальше, но не известно, сколько ждать.
25 апр 20, 16:51    [22122706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2743
Nelrum,

У ваших родителей была нехватка м2, чтобы встать в очередь на улучшение жилищных условий? Нормы точно не помню, у моих буквально 0.5 метра в квартире не хватило до нормы.
В очередь записались?
20 лет прождали?

А ты сплел невод? А ты его трижды закинул в море? А ты меня поймал? (Вовка в тридевятом царстве) :))
25 апр 20, 17:09    [22122715]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
monstrU
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1205
Eleanor
Wizandr

если кто-то жил в комуналке - значит всем не давали
сейчас вон военным тоже дают бесплатно

Если кто-то жил в коммуналке, и не хватало м2 до нормы, то давали, когда подходила очередь на улучшение жилищных условий.

Например, мой отец еще в советские времена устроился работать в место, где через несколько лет давали служебную квартиру.
Родились дети, поэтому он встал на очередь. Через 20 лет, уже в пост-советское время дошла очередь, и дали новую квартиру.

Тем, кто стоит в очереди, продолжают давать. Часто предлагают не ждать, а выделить от государства субсидию на покупку жилья, остальное оплачиваешь сам. Не согласен - ждешь в очереди дальше, но не известно, сколько ждать.


20 лет ожидания видимо было достаточно в Москве для получения в квартире. за МАД ом на Урале у меня родители в советском НИИ проработали 20+, первые в очереди были, с первым номером на пенсию вышли так и умерли.
так что всем давали - лучше писать "всем давали"
25 апр 20, 17:42    [22122720]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
Smita
Member

Откуда:
Сообщений: 332
monstrU
Eleanor
пропущено...

Если кто-то жил в коммуналке, и не хватало м2 до нормы, то давали, когда подходила очередь на улучшение жилищных условий.

Например, мой отец еще в советские времена устроился работать в место, где через несколько лет давали служебную квартиру.
Родились дети, поэтому он встал на очередь. Через 20 лет, уже в пост-советское время дошла очередь, и дали новую квартиру.

Тем, кто стоит в очереди, продолжают давать. Часто предлагают не ждать, а выделить от государства субсидию на покупку жилья, остальное оплачиваешь сам. Не согласен - ждешь в очереди дальше, но не известно, сколько ждать.


20 лет ожидания видимо было достаточно в Москве для получения в квартире. за МАД ом на Урале у меня родители в советском НИИ проработали 20+, первые в очереди были, с первым номером на пенсию вышли так и умерли.
так что всем давали - лучше писать "всем давали"

у совкодрочеров свой мир
отпечаталась в мозгу некая картинка и они эту картинку несут по жизни
это неизлечимо
25 апр 20, 17:50    [22122722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31242
Wizandr
еще интерсно что это за нищета инженеров с ЗП 120 рублей про которую тут попстоянно упоминают?

вот допустим нищета сейчас это если нет денег регулярно покупать мясо, молоко, масло про ипотеку или автомобиль или платное образование для детей при таком раскладе думать не приходится. Это конечно не проблема если ты одновременно веган и чайлдфри живущий с родителями
Мясо, молоко :-)
Вы думаете, что человек тогда просто мог пойти в магазин, и купить мясо?

И зачем я столько писал про номенклатуру и распределители? :-)
yurist2020y
Ну тогда справедливости ради прошу сказать об ученых которых СССР награждал

О тех ученых - которые были членами ЦК и почетными членами общества.
Наверное, количество обласканных учёных тогда и сейчас примерно одинаково. Понятно, что это не учёные, а менеджеры.

Про престиж - если говорить о временах, когда было сделано фото Королёва, то безусловно, престиж учёного был несравнимо выше.
Потому что не-учёный пахал с утра до ночи на стройке, и платили так мало, что нужно было выбирать, кого из детей не кормить, что бы выжили остальные.
Учёные же сидели в тёплых кабинетах (ну или пусть в холодных), и кормили их всё таки получше.

Тем не менее, несмотря на престиж, это участь учёного в концлагере. Это престиз узника, которого выделили и накормили конвоиры. Под ударами стараться делать надзирателям ракеты получше, что бы опять не было больно. Слаб был Королёв, сломан, иначе бы навёл ракету на бункер, где он был вместе с фюрерами.

А в брежневское время престиж учёного был уже так себе.
"Что бы у тебя дети были инженерами" - это не шутка, это совершенно серьёзно. Хотя в инженеры всё равно шли, потому что опять же в тёплом кабинете, ну и что бы в армию не идти.
25 апр 20, 20:06    [22122786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа разработчиком в госкомпании  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31242
Кто не работает - тот не ест
А вот квартиру можно было получить бесплатно.
Моя семья получила две.
А нам не дали ни одной квартиры.

Тут лучше не слушать истории про конкретный случай
Что показывает, что вашей семье дали 2 квартиры? неопровержимо только то, что в СССР за то время было построено не меньше 2-х квартир :-)

Лучше посмотреть таблицы с цифрами.
Медианная площадь квартиры по странам скажет намного больше того факта, что "какому то гражданину СССР бесплатно дали квартиру".
25 апр 20, 20:13    [22122790]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 [9]      все
Все форумы / Работа Ответить