Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Вопрос-Ответ Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 .. 12   вперед  Ctrl      все
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 3787
kdv
Алексей Роза,

пациент буйный?
"вам", "вы", "попойки"...

Просто у человека в голове всё перемешалось.

Что-то где-то когда-то читал, половину забыл, эмоции давят, выссказаться хочется, мозг на лету в пробелы вставляет наиболее подходящее из той же оперы.
Классика.
23 июл 20, 11:28    [22172190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 47946
Алексей Роза, я немножко перестал понимать за что ты топишь. Как-то очень резко всё и эмоционально.

Вроде как учёные у тебя денег одолжили и не отдали.
23 июл 20, 11:28    [22172191]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Алексей Роза
Member

Откуда: РФ
Сообщений: 556
Дмитрий Мух
Алексей Роза
пропущено...

Но ты то можешь думать, что вся энергия во Вселенной появилась сразу и одномоментно.
Причём НИОТКУДА.
Вот эти "светлые умы" утверждают именно это.

К чему это?
Для тебя "квазар СОЗДАЁТ атомы и наполняет ими космос", вещество и энергия - это всё одно?

Всё одно, во что ты не веришь? Всё одно, чего не понимаешь?

Так для тебя атом, вещество (шта?) и энергия - это полярно разное. Ясно. Понятно.
"Внутри Звезды атомы превращаются в плазму и не имеют ядер" - это у учёных основная теория так то вообще-то.
Но ты побывал внутри кварка и всё понял. Там насосаны атомы с отовсюду и они укатываются вовнуторь.
автор
К чему это?

к тому, чтобы у тебя был повод пофлудить, к чему ж ещё то
Жаль вот не флудишь про то, откуда взялся водород.
23 июл 20, 13:43    [22172332]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Alibek B.
Member

Откуда:
Сообщений: 3598
Дмитрий Мух
Просто у человека в голове всё перемешалось.

Издержки современного образования.
У советской системы образования может и были недостатки, но все же оно было именно системным.
А сейчас образование фрагментарное и узко-прикладное. Если сверху ещё намазать ютубовские ролики про все на свете, от которых возникает иллюзия понимания — наблюдаемый бутерброд и получится.
23 июл 20, 13:57    [22172341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Алексей Роза
Member

Откуда: РФ
Сообщений: 556
mayton
Алексей Роза, я немножко перестал понимать за что ты топишь. Как-то очень резко всё и эмоционально.

Вроде как учёные у тебя денег одолжили и не отдали.

Как можно пройти мимо студента, который умничает на почве "гипотеза/теория" вместо того, чтобы по делу что-то сказать, и не обоссать его? Когда ещё выдастся такая возможность?
Все же знают про "гипотезу" струн, да? Очень известная "гипотеза".
"Гипотеза" относительности. Физик-"гипотезник".
В теории струн практически нет никаких данных. Прогресса нет и не было никогда.
Но чё-то гипотезой её назвать никто не додумался, кроме одного студента, который думает, что вы*бнулся передо мной, когда на самом деле обосрался перед всеми учёными.
(Кстати, сам то я считаю теорию струн перспективной. Но, как уже говорил, всё упёрлось в отсутствие возможности измерить сверх-маленькие волны).

Другой высасывает из пальца смысл в теориях про наблюдателя/измерителя, как будто то что они выдумали их должно всех хомячков выстроить в парад и салютовать со слезами благодарности.

Я топлю за то, чтобы они уже занялись чем-то полезным.
А ещё меня сильно бомбит от того, что в итоге вся эта "учёная" шобла нас уничтожит.
23 июл 20, 14:02    [22172344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 50765
mayton
я немножко перестал понимать за что ты топишь.

Да ему и пофиг, это же обычный троллинг.

PS: Поправка к предыдущей странице: не "железобетонно доказано", а "добросовестно попытались опровергнуть, но не смогли". Ибо критерий Поппера и всё такое.

Сообщение было отредактировано: 23 июл 20, 14:00
23 июл 20, 14:02    [22172345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 3787
Алексей Роза
Дмитрий Мух
пропущено...

К чему это?
Для тебя "квазар СОЗДАЁТ атомы и наполняет ими космос", вещество и энергия - это всё одно?

Всё одно, во что ты не веришь? Всё одно, чего не понимаешь?

Так для тебя атом, вещество (шта?) и энергия - это полярно разное. Ясно. Понятно.

Совсем-то дурака из себя не строй.

Квазары являются источником излучения (энергии).
Они не создают атомы (вещество), они их поглащают и за счёт этого растут (аккреция).

Да, при взаимодействие магнитных полей с аккреционным диском случается возникают так называемые джеты.
Но это опять же никакое не
Алексей Роза
квазар СОЗДАЁТ атомы и наполняет ими космос


У тебя в голове каша. И не надо это на меня проецировать
23 июл 20, 14:07    [22172351]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 28989
Дмитрий Мух,

Алексей Роза прямо копия персонажа
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Те же вопли "а что есть энергия?" "А откуда водород???".
Это при том, что наука не обладает абсолютным знанием. Да, пока не знаем много чего. Но потихоньку выясняем.
А этот чего-то слегка начитался, и начинает "гнобить ученых и их выводы".
Прямо как плоскоземельцы, или какой-то хрен опровергал работу кинескопа, и т.д. псевдонаучная муть.

Никакой вменяемой дискуссии, у него просто "бомбит".
23 июл 20, 14:21    [22172362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 47946
Алексей Роза

Я топлю за то, чтобы они уже занялись чем-то полезным.
А ещё меня сильно бомбит от того, что в итоге вся эта "учёная" шобла нас уничтожит.

Ну я здесь % 50 даже с тобой согласен. Я тоже считаю что отчасти учёные отрабатывают гранты на бесполезные
вещи такие как глобальное потепление и корреляция между длиной полового члена белого человека и демографией.

Но скажи честно. Разве в нашем сегменте нет попила бабла? Сколько ты знаешь проектов которые взлетели неудачно
или вообще были похоронены? Я-бы назвал каждый десятый - неудачным. Более того. В одном банке 3 синьора + архитектор
два года пилили очень важный и нужный софт. И через 2 года оказалось что софт - ненужен.
23 июл 20, 14:26    [22172365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
exp98
Member

Откуда:
Сообщений: 2436
mayton
Алексей Роза, я немножко перестал понимать за что ты топишь. Как-то очень резко всё и эмоционально.
У него это после встречаемого сопротивления.
За что? Что бы он ни ответил, причина в том, что с позиции агностика любят покрасоваться. И термин агностик в топике ключевой.
Как вы понимаете, одной системой аксиом не опровергнуть другую. Согласен с Воробьяниновым: "Я думаю, что торг здесь не уместен."
23 июл 20, 14:39    [22172378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Алексей Роза
Member

Откуда: РФ
Сообщений: 556
Дмитрий Мух
Совсем-то дурака из себя не строй.

слушай, ты уже в который раз идеально точно описываешь свою деятельность на этом форуме.
троллить в каждой теме, флудить, мутить воду, прикидываться дурачком - это твой конёк. На протяжении уже нескольких лет.
И не надо это на меня проецировать (с)

Я ж тебе уже третий раз пытаюсь донести, что если ты утверждаешь "нет, квазар НЕ создаёт атомы", то значит:
а) ты точно это знаешь (был внутри квазара)
б) ты точно знаешь, что такое энергия вообще
в) ты точно знаешь ОТКУДА берётся энергия для водорода

А в ответ ты предлагаешь "них*я", а лишь подчёркиваешь своё ЧСВ over 9000, которое гласит, что все остальные теории НЕ могут существовать. Только твоя.

Я довольно прямо, русским по белому написал, что всем "известно", что внутри Звезд атомов нет. НИ атомов, НИ ядер. Там плазма в чистом виде.
Всем "известно", что после БВ Вселенная была заполнена чистой энергией, потом тихонько остывала и... появились электроны, которые сложились в водород.
Вот это официальная теория.
Разжёвываю тебе её: энергия остывает и переходит в водород.
Водород, нагреваясь, переходит в чистую энергию.
Но у тебя упорно энергия стоит отдельно, а атомы отдельно.
(а если бы ты знал, что такое энергия на самом деле, ты бы вообще заикаться начал и перестал узнавать людей).

То что квазар выдаёт в т.ч. плазму наружу, тебе же написали:
Дмитрий Мух
пуляет

автор
Релятивистские струи, джеты (англ. Relativistic jet) — струи плазмы, вырывающиеся из центров (ядер) таких астрономических объектов, как активные галактики, квазары и радиогалактики.

Но ты опять не умеешь сделать 2+2 и тебе приходится разжёвывать очевидные вещи
Дмитрий Мух
Да, при взаимодействие магнитных полей с аккреционным диском случается возникают так называемые джеты.
Но это опять же никакое не
Алексей Роза
квазар СОЗДАЁТ атомы и наполняет ими космос


kdv
Это при том, что наука не обладает абсолютным знанием. Да, пока не знаем много чего. Но потихоньку выясняем.

да ты к науке не имеешь никакого отношения, клещ. Что я сказал такого, чего "не знала наука"? Я пока ещё НИЧЕГО не сказал из своих теорий, чтобы вас случайно не убило.
Квазары это даже не теория, это 2+2 из ваших же теорий.
Про водород известно даже студентам. Но ты пришёл сюда выёживаться про левые теории, без знаний основ.
И теперь вас тут уже 4 штуки.

Я тут поднял только лишь один вопрос - откуда берётся энергия.
Но уже прискакали тут же 2 флудера, потом ещё 2 подтянулись. Тема на 50% состоит из говна.
По сравнению с тем, как у вас бомбит, у меня "тихонько подгорает". Тлеет я бы даже сказал.
23 июл 20, 14:50    [22172388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Алексей Роза
Member

Откуда: РФ
Сообщений: 556
mayton
Алексей Роза

Я топлю за то, чтобы они уже занялись чем-то полезным.
А ещё меня сильно бомбит от того, что в итоге вся эта "учёная" шобла нас уничтожит.

Ну я здесь % 50 даже с тобой согласен. Я тоже считаю что отчасти учёные отрабатывают гранты на бесполезные
вещи такие как глобальное потепление и корреляция между длиной полового члена белого человека и демографией.

Но скажи честно. Разве в нашем сегменте нет попила бабла? Сколько ты знаешь проектов которые взлетели неудачно
или вообще были похоронены? Я-бы назвал каждый десятый - неудачным. Более того. В одном банке 3 синьора + архитектор
два года пилили очень важный и нужный софт. И через 2 года оказалось что софт - ненужен.

mayton, моя философия закрывает все эти вопросы довольно легко: ошибок нет, есть опыт.
Самым ценным в этой Вселенной является Информация.
Так вот, главная проблема с этими "учёными" в том, что они искажают Информацию.
23 июл 20, 14:52    [22172391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 3787
Алексей Роза,

ты точно знаешь из чего состоишь?
молекулы свои видел?
вдруг ты по большей части из молекул говна состоишь? очень на это смахивает
23 июл 20, 14:53    [22172394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
s62
Member

Откуда: Жуковский
Сообщений: 1139
Никанор Кузьмич

Алексей Роза
т.е. теории позволено высказывать только ораве физиков... и вам?
... Теории никому не позволено высказывать. Вообще Зато позволено высказывать гипотезы. Гипотезы позволено высказывать всем. Для превращения гипотезы в теорию нужно 1) сделать проверяемое предсказание 2) проверить предсказание. Как только предсказанное совпадает с экспериментально измеренным, автор гипотезы получает право слегка загнуть пальцы и смотреть на окружающих чуть свысока. ...
Ну, это наверное отчасти вопрос терминологии, но согласен, что где-то примерно так. И теории, возникшие в начале и середине 20 века, сделали множество таких предсказаний. Вся физика твердого тела, полупроводников, современная оптика и спектроскопия, основаны на квантовой физике. И лазеры, транзисторы и многое другое придумано, исходя из представлений современной физики, создано и рассчитывается методами современной физики. Поэтому конечно вот это не соответствует действительности:
Алексей Роза
Они не знают ни мАкромир (что происходит внутри Звёзд), ни мИкромир (всё что меньше длины световой волны для них непонятка).
Длина волны света - 0.4-0.8 мкм, т.е. 400-800 нм. А технологический процесс у Intel порядка 10 нм. И нормально рассчитывают, и контролируют в ходе производства, и работают процессоры. И отлично физики могут понимать, предсказывать, точно рассчитывать атомные и молекулярные явления, где характерный размер - 1 ангстрем, т.е. 0.1 нм.

Сообщение было отредактировано: 23 июл 20, 15:02
23 июл 20, 14:59    [22172404]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Alibek B.
Member

Откуда:
Сообщений: 3598
mayton
Вроде как учёные у тебя денег одолжили и не отдали.

Судя по репликам, это нехорошие ученые не оценили гения и не опубликовали какой-нибудь трактат персонажа, в котором он пытался изложить свои теории. Как к ним после этого относиться?
23 июл 20, 16:05    [22172494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 47946
Алексей Роза

mayton, моя философия закрывает все эти вопросы довольно легко: ошибок нет, есть опыт.
Самым ценным в этой Вселенной является Информация.
Так вот, главная проблема с этими "учёными" в том, что они искажают Информацию.

Наверное беда в том что есть информация очевидная. Например классическая механика. Брошенный камень. Пружина.
Газы и жидкости. И есть физика для объяснения которой надо привлекать более сложные абстракции.
И мне кажется что уже на этом уровне многие физики не могут друг с другом договориться.
Тоетсь в основах они - сходятся а в абстракциях - нет.

Что уж говорить о нас. Обывателях. Зачем мне в топике - квазар? Он для меня так-же неочевиден
как "чайник рассела". Я ведь все равно в телеском его не вижу. А доказательства бытия квазара
для меня неочевидны по причине тех самых абстракций.
23 июл 20, 16:24    [22172518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 37102
Алексей Роза,
Роза повторяю для Вас (и для других еще раз) отдельно
1)
после следующего обращения к участнику форума типа "клещ"
начнутся санкции.
2)
И матом мы тут не разговариваем.
23 июл 20, 19:13    [22172669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 37102
Никанор Кузьмич

Но ты продолжай всех учить.


и не надо выдавать советы, о которых Вас не просили.
Мы не в стране советов живем
23 июл 20, 19:15    [22172670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Алексей Роза
Member

Откуда: РФ
Сообщений: 556
s62
И теории, возникшие в начале и середине 20 века, сделали множество таких предсказаний. Вся физика твердого тела, полупроводников, современная оптика и спектроскопия, основаны на квантовой физике. И лазеры, транзисторы и многое другое придумано, исходя из представлений современной физики, создано и рассчитывается методами современной физики.

Вы предлагаете каждую догадку называть всерьёз теорией? Эдак у программистов тогда будет теорий в 100500 раз больше, чем у физиков. Но я что-то никогда не встречал программиста-теоретика.
Лазеры - это чисто опытный путь. Берётся поток фотонов и склоняется во все доступные стороны. Изучается спектр. Облучается. Подключается оптика. И т.д.
Транзистор - это эксперименты с током.

Если отбросить эту рутину, то реально в науке большинство утверждённых знаний зиждется на фактах. Поставили новый фильтр - увидели излучения. Запустили Spitzer - увидели космос в инфракрасном диапазоне.
Вот из этих фактов сделали выводы и получили фундамент. А уже на нём пляшем дальше.
А вот эти все "труднопроверяемые теории" - они чаще переобуваются, чем куда-то приводят. Многие вообще забраковываются. Большинство остальных так и остаются теориями на неопределённое время.

s62
И отлично физики могут понимать, предсказывать, точно рассчитывать атомные и молекулярные явления

да вы што? Как же это я всё проспал...
+ А у кого это недавно отвалилась теория, вотэтавот?
Картинка с другого сайта.

А кто это у нас там мечтает телепортацию намутить из неопределённости Гейзенберга? (только денег дайте, всё будет, мамай клянус!)
А кто это там тратит триллионы на поиск бозонов и высосанных из ниоткуда кварков?
Не, это конечно интересно - бабахать атомами друг в друга на скорости, но пульнуть гелием в атом и нагородить из этого целую теорию про протоны, кварки, бозоны и чёрти-знает что ещё - это уже как-то перебор. Когда там всего-лишь отлетела неисследованная никем частица неизвестно что.

Квантовый мир работал, работает и будет работать БЕЗ учёных. Они до сих пор понятия не имеют, как в него залезть.
Сдвинуть атом, это ещё далеко не "отлично понимать". Атом сдвинет простой ЭМ-импульс.
А внутри атома они никогда не были и понятия до сих пор не имеют, что там.
23 июл 20, 19:20    [22172676]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 37102
kdv,
Вас тоже особенно касается
нежелательность обсуждения личности участника
форума.
23 июл 20, 19:21    [22172677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
Алексей Роза
Member

Откуда: РФ
Сообщений: 556
tchingiz
Алексей Роза,
Роза повторяю для Вас (и для других еще раз) отдельно
1)
после следующего обращения к участнику форума типа "клещ"
начнутся санкции.
2)
И матом мы тут не разговариваем.

Да я тоже не фанат. Но надо уточнить...
Когда на тебя "культурно ссут" - это ок.
А когда ты его на йух посылаешь - это плохо?
И когда вы будете также флудеров и троллей мочить?
23 июл 20, 19:24    [22172681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 37102
я с Вами ничего не обсуждаю.
И, особенно, свои рекомендации и действия.


пока 30 минут бана

Сообщение было отредактировано: 23 июл 20, 19:27
23 июл 20, 19:27    [22172683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 28989
tchingiz
Вас тоже особенно касается
нежелательность обсуждения личности участника форума.


да! Виноват. Но увы - в таких случаях единственным способом является затроллить персонажа, чтобы он вышел из себя, и его забанили.
Что и произошло.
Каюсь, провоцировал.
23 июл 20, 19:35    [22172693]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 28989
Алексей Роза
Квантовый мир работал, работает и будет работать БЕЗ учёных. Они до сих пор понятия не имеют, как в него залезть.

да, но вы-то без этих ученых про кванты или плазму вообще бы ничего не слышали.
К примеру, квазары изучают уже 70 лет, с момента их первого открытия. И до сих пор там (разумеется) много чего непонятно.
Но вам, конечно, уже всё известно и понятно.
Алексей Роза
Я довольно прямо, русским по белому написал, что всем "известно", что внутри Звезд атомов нет. НИ атомов, НИ ядер. Там плазма в чистом виде.

ну всё, дискуссию можно закрывать.
23 июл 20, 19:44    [22172703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как диаметр вселенной может быть 43 млрд св. лет, а её возраст всего 14 млрд лет?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 37102
kdv
tchingiz
Вас тоже особенно касается
нежелательность обсуждения личности участника форума.


да! Виноват. Но увы - в таких случаях единственным способом является затроллить персонажа, чтобы он вышел из себя, и его забанили.
Что и произошло.
Каюсь, провоцировал.

минус в карму
23 июл 20, 19:45    [22172704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 .. 12   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Вопрос-Ответ Ответить