Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Как там в БФТ?  [new]
=nomad=
Member

Откуда:
Сообщений: 205
Прошу помощь зала. Предлагают работу в БФТ (Москва, но полностью удаленно). Вопрос в том, что зарплата начисляется хитро: 30% - оклад, остальное - премия-"зуб даю, платят 100%".
Насколько выплата премии в БФТ - реальна в долгом промежутке времени?
5 июн 20, 09:21    [22146133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 31243
=nomad=
премия-"зуб даю, платят 100%".
ну и пусть тогда 100% в оклад переведут.
5 июн 20, 09:24    [22146137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
=nomad=
Member

Откуда:
Сообщений: 205
Закономерный вопрос. Утверждают, что не могут - "штатное расписание", которое "ни-ни". Такое как бы возможно.
5 июн 20, 09:25    [22146140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2872
=nomad=
Закономерный вопрос. Утверждают, что не могут - "штатное расписание", которое "ни-ни". Такое как бы возможно.

Не знаю, как в БФТ, но два раз за жизнь работал на работах где такое было - нигде ни разу не кидали, в одном из этих двух мест в итоге даже немного больше выплачивали, чем обещали. Какой смысл кидать? Чтобы загеммороиться с наймом человека, который после первой же з/п, обнаружив кидалово, уйдет?
5 июн 20, 09:33    [22146149]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 31243
fkthat
=nomad=
Закономерный вопрос. Утверждают, что не могут - "штатное расписание", которое "ни-ни". Такое как бы возможно.

Не знаю, как в БФТ, но два раз за жизнь работал на работах где такое было - нигде ни разу не кидали, в одном из этих двух мест в итоге даже немного больше выплачивали, чем обещали. Какой смысл кидать? Чтобы загеммороиться с наймом человека, который после первой же з/п, обнаружив кидалово, уйдет?
это до первой конфликтной ситуации, причем вне зависимости от того кто прав, работник в проигрыше. Ему начинают выплачивать исключительно оклад и он оперативно сам уходит. Лет 10 назад на работе были примерно такие же расклад, но усугублялось тем что "премия" была черной. И знаю пару коллег, которых заставили оперативно уволиться под угрозой невыплат премиальнйо составляющей. Хотя в остальном вопросов по части финансов не было вообще
5 июн 20, 09:37    [22146156]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2872
bga83
Ему начинают выплачивать исключительно оклад и он оперативно сам уходит.

Ну так оно и есть. Только зачем "выплачивать исключительно оклад", чтобы работник ушел? Типа, для нормального человека сказать просто "мы не хотим больше с тобой работать" недостаточно?
5 июн 20, 10:08    [22146188]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
fkthat
bga83
Ему начинают выплачивать исключительно оклад и он оперативно сам уходит.

Ну так оно и есть. Только зачем "выплачивать исключительно оклад", чтобы работник ушел? Типа, для нормального человека сказать просто "мы не хотим больше с тобой работать" недостаточно?
Для нормального человека слова "мы не хотим с тобой больше работать" переводятся как ч.2 ст.81 ТК РФ, т.е. увольнение по сокращению штата. Установленные законодательством условия такого сокращения и компенсационные выплаты сами погуглите.
5 июн 20, 10:15    [22146192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
=nomad=
Member

Откуда:
Сообщений: 205
С такими премиями всегда сложно. Сегодня всё хорошо - платиться всё. Потом: другой менеджер пришел - новая "метла"; "ой, у нас тут финансовые трудности" - ты первый подраздачу попал; новая волна короновируса - "ну ты же понимаешь" и так далее. И я, и другие - проходили это не один раз.
Хотел услышать от тех, кто знаком с "кухней" БФТ. Что там и как?
5 июн 20, 10:20    [22146197]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2872
Зашедший
увольнение по сокращению штата.

Может быть никаких сокращений нет, а у него просто ноги воняют :))
5 июн 20, 10:21    [22146198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
fkthat
Зашедший
увольнение по сокращению штата.

Может быть никаких сокращений нет, а у него просто ноги воняют :))
Для выяснения этого обстоятельства существует испытательный срок.
5 июн 20, 10:27    [22146203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 62612
Блог
=nomad=
Насколько выплата премии в БФТ - реальна в долгом промежутке времени?

Насколько я помню, невыплата случилась один раз с одним человеком. Своё мнение о ситуации человек расписывал здесь же, можете попытаться отрыть топик. Несомненный факт - hr и прочие менеджеры в той ситуации проявили профессионализм ниже плинтуса. Что касается сотрудников БФТ, с которыми я общался - программисты, аналитики итп. - они говорили, что тот человек, мягко говоря, сам был крайне неадекватен, и в истории с его увольнением они на стороне руководства.
5 июн 20, 10:29    [22146205]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
wadman
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 26669
bga83
=nomad=
премия-"зуб даю, платят 100%".
ну и пусть тогда 100% в оклад переведут.

Это же налоги.
5 июн 20, 11:34    [22146261]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
wadman
bga83
пропущено...
ну и пусть тогда 100% в оклад переведут.

Это же налоги.
Вы о чем вообще?! Налоги и страховые взносы одинаково платятся со всех выплат работнику - оклад это, премия или матпомощь.
5 июн 20, 11:55    [22146277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
=nomad=
Member

Откуда:
Сообщений: 205
Всегда остается вопрос: если премия платиться 100% (как обещают), то почему не хотят вносить ее в сумму оклада? Каждый раз, когда я с таким встречаюсь, задаю такой вопрос. И ответы на него меня смущают: а надежный ли работодатель?
5 июн 20, 12:09    [22146290]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2872
=nomad=
Всегда остается вопрос: если премия платиться 100% (как обещают), то почему не хотят вносить ее в сумму оклада? Каждый раз, когда я с таким встречаюсь, задаю такой вопрос. И ответы на него меня смущают: а надежный ли работодатель?

Вообще это действительно может определяьтся регламентами предприятия. Например, часть полной з/п может быть оговорена не в ТД, а в коллективном договоре, как результат распределения ФЗП. У контор свои заморочки. Это же не точка на черкизоне, где я поставил гастера вьетнамскими бюстгальтерами торговать и каждый день сколько захочу, столько ему и заплачу прямо кешем из лопатника (а захочу, так и вообще не заплачу).
5 июн 20, 12:20    [22146306]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
=nomad=
Всегда остается вопрос: если премия платиться 100% (как обещают), то почему не хотят вносить ее в сумму оклада? Каждый раз, когда я с таким встречаюсь, задаю такой вопрос. И ответы на него меня смущают: а надежный ли работодатель?
В случае госкомпаний часто утверждена единая для всей России сетка должностных окладов и менять ее под конкретного человека никто не будет. В таком случае доход добивают до нужной цифры различными формами "стимулирующих выплат", "региональных надбавок" и так далее.
5 июн 20, 12:56    [22146338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 282
fkthat
bga83
Ему начинают выплачивать исключительно оклад и он оперативно сам уходит.

Ну так оно и есть. Только зачем "выплачивать исключительно оклад", чтобы работник ушел? Типа, для нормального человека сказать просто "мы не хотим больше с тобой работать" недостаточно?


Подход "мы не хотим больше с вами работать" иммеет право на существование с консалтерами и подрядчиками. В обоих случаях это отдельная категория правовых отношений, отличная от трудового договора. В обоих случаях риски подобного исхода закладываются в неустойках которые могут быть наложены на ту сторону которая решила разорвать догоовор без веских причин до его истечения, а причина "мы не хотим больше с вами работать" не веская. Даже в простом договоре ГПХ. И консалтеры и подрядчики несут эти риски, но риски заложены в размере денежной компенсации.

Трудовой договор всегда имеет меньше рисков и меньшую оплату труда. Вы же подводите риски консалтера под трудовой договор.

Сообщение было отредактировано: 5 июн 20, 13:55
5 июн 20, 13:56    [22146375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 62612
Блог
Nelrum,

Ваше утверждение крайне спорно, но в чём проблема? Допустим, работодатель предлагает Вам на выбор:

  • Срочный трудовой договор с зарплатой X (+ автопродление на следующие сроки пока этого хотят обе стороны)
  • Бессрочный трудовой договор с зарплатой 0.3*X.

Что Вы выберете?
5 июн 20, 14:05    [22146381]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 31243
softwarer
Nelrum,

Ваше утверждение крайне спорно, но в чём проблема? Допустим, работодатель предлагает Вам на выбор:

  • Срочный трудовой договор с зарплатой X (+ автопродление на следующие сроки пока этого хотят обе стороны)
  • Бессрочный трудовой договор с зарплатой 0.3*X.

Что Вы выберете?
другого работодателя, хотя конечно от размера 0.3*X зависит
5 июн 20, 15:39    [22146450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 62612
Блог
bga83
другого работодателя

Другой работодатель предлагает то же самое с точностью до мелких изменений X и коэффициента. Вопрос прежний.
5 июн 20, 15:41    [22146453]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Ares_ekb
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1453
softwarer,

я бы в любом случае выбрал срочный договор. Не понимаю, почему там оплата должна быть в 3 раза больше. Если по бессрочному зп разработчика 200 т.р., то по срочному 600 т.р. что ли платить будут? По-моему в обоих случаях зп обычно идентичны.
5 июн 20, 16:06    [22146479]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 62612
Блог
Ares_ekb
Не понимаю, почему там оплата должна быть в 3 раза больше.

В три или не в три - не суть. Я взял коэффициент 0.3 только потому, что он назван в стартовом посте.

Постановка вопроса "я хочу какое-либо преимущество для себя и плачу за него чем-то для тебя" вполне разумна. Можно обсуждать, какова именно надбавка за те или иные дополнительные условия. Но прежде чем делать это, мне хочется задать вопрос - почему я и спросил про эти два варианта. С чего вдруг коллега решил, что те деньги, которые он получает и считает своей рыночной стоимостью - это 0.3X по второму варианту, а не X по первому.
5 июн 20, 17:31    [22146524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Slon8
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 313
fkthat
для нормального человека сказать просто "мы не хотим больше с тобой работать" недостаточно?


иногда бывают моменты, когда человеку необходимо иметь официальное место работы.

Но, к сожалению, в некоторых компаниях и сейчас есть такая схема оплаты - оклад и премия. И иногда работника лишают этой премии, тем самым предлагая ему уйти.

Но вот процентное соотношение в данном случае 30% оклад и 70% премия вызывает вопросы. На одной из работ у лично у меня было 50% и 50% премия, у когото 70% оклад и 30% премия. Но платили все без обмана.
5 июн 20, 19:26    [22146600]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31339
fkthat
Какой смысл кидать?
Очевидно же, что схема с премиями существует только для того, что бы кидать, какие ещё варианты? Если не говорить про "регламенты", а про целеполагание, потому что регламенты легко изменяются приказом директора.
fkthat
Чтобы загеммороиться с наймом человека, который после первой же з/п, обнаружив кидалово, уйдет?
Он не уйдёт, его же не кинут. А если захотят уволить, то кинут.

Ещё это используется как способ привязки, премию выплачивают с задержкой, а если человек увольняется, то его кидают (во многих местах).
Экономия, с одной стороны, с другой - способ удержания.
5 июн 20, 19:47    [22146617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 62612
Блог
alexeyvg
Очевидно же, что схема с премиями существует только для того, что бы кидать, какие ещё варианты?

Лично мне очевидно, что если некая схема существует с некими целями - это утверждение можно проверить, проследив за выполнением этих целей. Скажем, если схема существует только для того, чтобы кидать, но при этом никого не кидают и даже не пытаются - что-то здесь не так. Ну а случаи, когда кидают, становятся широко известны и на форуме, в общем, наперечёт.

Сообщение было отредактировано: 5 июн 20, 19:51
5 июн 20, 19:53    [22146620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2872
alexeyvg
Очевидно же, что схема с премиями существует только для того, что бы кидать, какие ещё варианты?

Директор с доходами сотки в три-четыре аж аппетит потерял, ночами не спит, все думку думает, как бы какого-нибудь джуниора кинуть на полсотни. :-)))

alexeyvg
Если не говорить про "регламенты", а про целеполагание, потому что регламенты легко изменяются приказом директора.

Далеко не факт. Локальная контора может быть частью конторы побольше, а та в свою очередь частью еще чего-то. У нас, вот, так и было, например - местный гендир вообще ничего не решал - вся его роль была регулярно получать люлей из вышестоящего офиса.
5 июн 20, 20:11    [22146630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1442
alexeyvg
fkthat
Какой смысл кидать?
Очевидно же, что схема с премиями существует только для того, что бы кидать, какие ещё варианты? Если не говорить про "регламенты", а про целеполагание, потому что регламенты легко изменяются приказом директора.
fkthat
Чтобы загеммороиться с наймом человека, который после первой же з/п, обнаружив кидалово, уйдет?
Он не уйдёт, его же не кинут. А если захотят уволить, то кинут.

Ещё это используется как способ привязки, премию выплачивают с задержкой, а если человек увольняется, то его кидают (во многих местах).
Экономия, с одной стороны, с другой - способ удержания.

+100500

Кстати, и в такие кризисные времена как нынче. Удобно переменнкю часть заплатить с задержкой на 2-3-4 месяцв
5 июн 20, 20:44    [22146648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
=nomad=
Member

Откуда:
Сообщений: 205
alexeyvg
Ещё это используется как способ привязки, премию выплачивают с задержкой, а если человек увольняется, то его кидают (во многих местах).
Экономия, с одной стороны, с другой - способ удержания.

Да, вот я также думаю. Текущая контора в этом отношении честна - вся сумма идет именно окладом. А другие случаи показывают, что премии - это не на долго, даже если сейчас и платят их.
8 июн 20, 11:29    [22147360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
=nomad=
А другие случаи показывают, что премии - это не на долго, даже если сейчас и платят их.
Россети, Росатом, Газпром, Роснефть и прочие сморят на Ваше высказывание с недоумением.
8 июн 20, 12:04    [22147371]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
=nomad=
Member

Откуда:
Сообщений: 205
Разные примеры, так как возникают разные обстоятельства. Как я писал выше: от изменение экономической ситуации (правда, это, наверное, мало касается перечисленных монополистов) до изменение менеджера, который решил убрать местных и привести своих.
8 июн 20, 15:04    [22147497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1442
Зашедший
=nomad=
А другие случаи показывают, что премии - это не на долго, даже если сейчас и платят их.
Россети, Росатом, Газпром, Роснефть и прочие сморят на Ваше высказывание с недоумением.

Смешно сравнивать богатые ресурсные госкорпорации с бфт
8 июн 20, 23:30    [22147682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2872
Зашедший
=nomad=
А другие случаи показывают, что премии - это не на долго, даже если сейчас и платят их.
Россети, Росатом, Газпром, Роснефть и прочие сморят на Ваше высказывание с недоумением.

Сбербанк
9 июн 20, 05:01    [22147727]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
=nomad=
Member

Откуда:
Сообщений: 205
Вот СберТех как раз отменил обещенные премии.
9 июн 20, 14:37    [22148108]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
Весёлый кот
Member

Откуда:
Сообщений: 70
=nomad=
Прошу помощь зала. Предлагают работу в БФТ (Москва, но полностью удаленно). Вопрос в том, что зарплата начисляется хитро: 30% - оклад, остальное - премия-"зуб даю, платят 100%".
Насколько выплата премии в БФТ - реальна в долгом промежутке времени?


2018 год платили эту премию нормально, не слышал, чтобы кто-то не получил.
Так же были еще квартальные премии (дополнительные) - но в 2019 говорят, отменили.

Контора норм, сидит на госзаказах. Руководство в Москве, сама зарегина в Белгороде - трудовую туда будешь отсылать.
16 июн 20, 22:47    [22152031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как там в БФТ?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2996
Весёлый кот
=nomad=
Прошу помощь зала. Предлагают работу в БФТ (Москва, но полностью удаленно). Вопрос в том, что зарплата начисляется хитро: 30% - оклад, остальное - премия-"зуб даю, платят 100%".
Насколько выплата премии в БФТ - реальна в долгом промежутке времени?


2018 год платили эту премию нормально, не слышал, чтобы кто-то не получил.
Так же были еще квартальные премии (дополнительные) - но в 2019 говорят, отменили.

Контора норм, сидит на госзаказах. Руководство в Москве, сама зарегина в Белгороде - трудовую туда будешь отсылать.

трудовые скоро электронные будут.
16 июн 20, 22:47    [22152033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Работа Ответить