Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4   вперед  Ctrl      все
 Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
listtoview
Member

Откуда:
Сообщений: 2314
Прям сильно демотивирует
как бы намекнуть тактичнее что дедлайны горят, а он ерундой занимается
а спрашивают с кодеров
17 июн 20, 16:03    [22152478]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 62432
Блог
listtoview,

как именно он задействован в процессе? Если он сделал свои дела и к нему нет вопросов - пусть смотрит. Чего Вы от него хотите? Чтобы он с нервным видом бегал за вашими спинами и рвал на себе волосы? Если же не сделал, вопросы есть и они не решаются, правильный и вполне деликатный намёк - эти самые вопросы ему задавать. Регулярно и часто. Лучше по емейлу, чтобы оставались материальные следы. При отсутствии своевременных ответов - начать тоже смотреть ютуб, заготовив фразу "Я не могу двигаться вот по этим задачам, пока не получу вот этих ответов".

Отдельный вопрос - а кто это ухитряется "спрашивать с кодеров" мимо начальника? Он там вообще для чего-нибудь нужен или просто так сидит?

Сообщение было отредактировано: 17 июн 20, 16:07
17 июн 20, 16:08    [22152482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 115
listtoview,

Жираф большой - ему видней (с)

Если начальник занимается фигнёй - значит либо не всё так плохо, либо он свою работу уже сделал, либо всё таки сгорит но он себя найдёт как отмазать. Если он вам нужен для работы - пишите письма. Можно с копией на других уважаемых людей. Если он вам для работы не нужен - а оно вам надо, пялиться в чужой монитор?
17 июн 20, 16:44    [22152519]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
listtoview
Member

Откуда:
Сообщений: 2314
не коллеги, вы не правы
если у кодеров завал, начальник не может быть без дела
17 июн 20, 16:47    [22152525]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 115
listtoview,

почему?
17 июн 20, 16:51    [22152532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2660
listtoview
не коллеги, вы не правы
если у кодеров завал, начальник не может быть без дела

Так а что он должен делать - за кодеров их работу? Какая у него вообще роль в процессе? Он Product Manager, или Program Manager, или Product Owner, или все вместе? Такой роли как просто "начальник отдела" в природе не существует.
17 июн 20, 16:54    [22152536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
xerxf
Member

Откуда:
Сообщений: 115
fkthat,

Зато вполне существует такая должность :-)
17 июн 20, 16:56    [22152537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 62432
Блог
listtoview
если у кодеров завал, начальник не может быть без дела

Если у кодеров завал, дело начальника - создать наилучшие условия для его разгребания. И главное из этих дел - не дать более высокому начальству прибегать и "мотивировать".
17 июн 20, 17:06    [22152546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31328
listtoview
не коллеги, вы не правы
если у кодеров завал, начальник не может быть без дела
Не согласен.
Начальник, например, может работать по 16 часов, когда кодерам нечего делать. Или наоборот.

Вообще, если у кодеров завал, тогда, возможно, начальник в чём то недоработал; но в любом случае стоять за спиной, и спрашивать нукогда?, нускоро? будет не очень хорошо для команды.

Не свалил на дачу? Готов помочь, ответить на вопросы, подключить людей из других подразделений, решить административные вопросы? Значит, всё в порядке.
17 июн 20, 17:18    [22152552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
nnalogovik
Member

Откуда:
Сообщений: 103
Секретарша на ресепшене играет в косынку


Что делать ? Увольняться из компании ?

Ужас ужас - айти загибается
17 июн 20, 17:22    [22152559]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 31226
listtoview
не коллеги, вы не правы
если у кодеров завал, начальник не может быть без дела
судя по всему не такой уж и завал, раз у тебя вместо решения задач находится время смотреть чем именно заняты другие сотрудники
17 июн 20, 17:33    [22152571]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
msLex
Member

Откуда:
Сообщений: 7983
bga83
listtoview
не коллеги, вы не правы
если у кодеров завал, начальник не может быть без дела
судя по всему не такой уж и завал, раз у тебя вместо решения задач находится время смотреть чем именно заняты другие сотрудники

и описывать это на форуме :)
17 июн 20, 17:53    [22152585]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
godsql
Member

Откуда:
Сообщений: 67
listtoview
Прям сильно демотивирует
как бы намекнуть тактичнее что дедлайны горят, а он ерундой занимается
а спрашивают с кодеров

Напишите служебную записку на высокое начальство, чтобы вашему начальнику предоставили отдельный кабинет :)

PS. а вообще, все зависит от того, как организован процесс кодинга и квалификации начальника
17 июн 20, 18:23    [22152622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
exp98
Member

Откуда:
Сообщений: 2330
listtoview
Прям сильно демотивирует
как бы намекнуть тактичнее что дедлайны горят, а он ерундой занимается
а спрашивают с кодеров
Соглашусь. Смиряйся. Прогеры - расходный материал, сравнимый с пролами на конвейере. Некоторые узнали себя, теперь пинают тебя. Обычная корпоративная солидарность.

По остальным ответам типа "Если он сделал свои дела и к нему нет вопросов ...", не указывая пальцем, скажу крамольную для здешних начальников вещь. Имею полное моральное право как чел-к, поработавший долго и в большом кол-ве контор разных направлений, и мелким начальнноком в т.ч. Вряд ли найдётся здесь ещё такой.

Дело не в ИТ отделе. Это частое поведение средне-мелких начальников. Их классу сложно дать определиение. С одной стороны как бы полусвободный график или ненормированный день. С другой стороны демонстративное пинание балды. Особенно в летний период. Удовлетворение личного интереса, стоит только тому возникнуть, вместо повышения квалификации, как это имеет место у прогеров. И т.д. Знакомые признаки?

И за редким исключением им очевидным образом переплачивают. Это не означает, что они такие умные и что успевают всё с 9-10 ч. Почему переплачивают? Тоже очевидно. Принимающий их на работу мыслит схожим способом. Ну и ... так сложилось исторически.

Один примерчик из прошлого. В 90-х была модная вакансия манагер "проекта". Если ты поработал им, у тебя хорошие шансы взяться в другую контору. Но ... надо же беде случиться, грянул дефолт 98-го. С тех пор в той вакансии стала появляться приписка, дословно "с УСПЕШНЫМ опытом ведения проектов".
Теперь все умные (кадровики), а раньше где были? Ничего личного к здешним кадровикам и мелко-средним начальникам, просто наблюдение. И кратенькая зарисовка, не претендующая на полноту.
17 июн 20, 18:56    [22152639]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 33495
Блог
listtoview,

Зависть?
17 июн 20, 18:57    [22152640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
Alexey Tomin
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 1880
listtoview
Прям сильно демотивирует
как бы намекнуть тактичнее что дедлайны горят, а он ерундой занимается
а спрашивают с кодеров


Попроси его сходить за кофе и плюшками для тебя, раз ему заняться нечем.
17 июн 20, 19:15    [22152653]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 7313
listtoview,

может он бэст практисы смотрит?
17 июн 20, 21:19    [22152688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2789
listtoview,

Можно попробовать убедить его выбрать другое место в комнате, чтобы ему было удобнее, а вам не было видно монитор.
Сидит он с вами во время дедлайнов, никуда не уходит, чтобы быть под рукой, когда понадобится - и отлично. А то бывает, некоторые пытаются сбежать домой.
У нас такой был. Попытался уйти во время вечернего аврала. Сказала, что если он уйдет, то я тоже иду домой. Пришлось сидеть со всеми до победного конца, вдохновлять своим присутствием, хотя делать ему было нечего.
17 июн 20, 21:34    [22152694]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 62432
Блог
Eleanor
Сидит он с вами во время дедлайнов, никуда не уходит, чтобы быть под рукой, когда понадобится - и отлично. А то бывает, некоторые пытаются сбежать домой. У нас такой был. Попытался уйти во время вечернего аврала. Сказала, что если он уйдет, то я тоже иду домой. Пришлось сидеть со всеми до победного конца, вдохновлять своим присутствием, хотя делать ему было нечего.

Помню один случай, когда применяли этот подход. Тогда тестировщиков в пятницу вечером просто не отпустили домой, хотя реально понадобились они только в воскресенье. До тех пор сидели, бегали по очереди за беляшами и резались в кваку.
17 июн 20, 21:36    [22152696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
exp98
Member

Откуда:
Сообщений: 2330
listtoview, ещё добавлю к сложившейся практике. Вот сейчас ищут виновных у Норникеля.
Виновный быть должен. До сих пор всегда находили стрелочников. Не исключение и в этот раз, когда сказали, типа пока задержан начальник цеха. - типа того, не в этом суть.
Суть в том, что сложившаяся капиталистическая практика предполагает, что управленец управляет правильно. Он умный, он всё распланировал как надо. Подкачала реализация. Отсюда - стрелочники. Так же и прогеров и долбят - у вас де ошибка на ошибке. Управленцы ошибок не допускают.

Тебе нормальный ответ дал единственно софтвер, технический ответ. А теперь смотри мою ситуацию и мотай на ус. Я где-то сказал, что распрощался недавно со службой. А мог сделать иначе. В том небольшом гадючнике все боялись достаточно свежего директора, директор боялся меня. Как я предполагаю, из-за того, что понимаю механизм подчинения. Он был назначен. Вывшестоящей организацией. Она госуд-ая. Из разряда крутых научнщ-производственных. У меня там знакомые. Сам директор(учёный) этой вышестоящей мог помнить меня ещё студентом - ну это просто к слову, а мог не помнить.
Ход мыслей прост. Я пишу туда, рассказываю, как идёт транжирство денег, начинается проверка. Вот это и есть причина его трусости. К его счастьь, я добрый, не люблю склоки. Я просто вышел оттуда.

А ты сам решай как поступать, только сперва оцени национальность нач-ка.
17 июн 20, 21:47    [22152700]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2789
softwarer,

Не, не тот случай. Этот нам за беляшами не бегал.
Хотя был другой, он кофе приносил из кофемашины, если просил задержаться и сделать что-то до завтрашнего дня. И по домам потом развозил.
17 июн 20, 21:50    [22152701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1322
автор
Прям сильно демотивирует
как бы намекнуть тактичнее что дедлайны горят, а он ерундой занимается
а спрашивают с кодеров

Добро пожаловать во взрослый мир. Но от этого начальника любыми путями избавьтесь, хоть переход в другое подразделение. С какого-то момента - вы сам себе начальник, потому как ваш менеджер уже не в состоянии оценить что и как надо делать. И сдается мне - про это история. Или вы до сих пор думаете что начальник, это такой дофига хороший организатор вашего труда?
17 июн 20, 22:14    [22152707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1322
Куча комментариев, а может у него начальник - это начальник от охраны? Который в охране понимает а не в вашем всяком. Так бывает да. Есть радикальное решение проблемы - идти к тем, кто считает , что не в профильной организации программистов хуже работать, чем среди настоящих профессионалов. Тут наверное пяток на форуме наберется, не рулившими вообще никаким процессом, но думающим, что понимают саму суть. Маркер - а вот наша система такая крутая на миллионы долларов, а тут нас недооценвивают. Другой вариант - податься к формошлепам. Говорят им по 200 тыщ дают за красивые глаза, я до сих пор завидую.
17 июн 20, 22:17    [22152708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1322
автор
listtoview, ещё добавлю к сложившейся практике. Вот сейчас ищут виновных у Норникеля.
Виновный быть должен. До сих пор всегда находили стрелочников. Не исключение и в этот раз, когда сказали, типа пока задержан начальник цеха. - типа того, не в этом суть.
Суть в том, что сложившаяся капиталистическая практика предполагает, что управленец управляет правильно. Он умный, он всё распланировал как надо. Подкачала реализация. Отсюда - стрелочники. Так же и прогеров и долбят - у вас де ошибка на ошибке. Управленцы ошибок не допускают.

Управленец про деньги, вы про все гамно с технологиями и прочим. Его приделали скорее всего немного по другому. Там настолько сложные взаимоотношения, что тот кто был до него, скорее всего пользовался неприкасаемым авторитетом. А его поставили - когда предыдущий уже устал абсолютно.
А его приделали по славной российской традиции - раз ты мастер или кто угодно цеха, то ты ответственный за все. Вообще все. Ты первый барьер. Тебя перемолотит ну и ладно. Надеюсь только что все-таки выкатят ему несоответствие занимаемой должности. Там такая статья видна.
PS В бытность нового времени - этих дебилов из высших управленцев возили на специальное шоу - налили в 2-тысячник (2000 тонн) воды. Подогнали КАМАЗ и дернули ослабленный люк - землянной вал снесло как дымку. И только тогда, самамя передовая по тем временам компания ЮКОС задумалась - у может обвалование, которое прямо в правилах прописано, должно может быть бетонным? Ну это мелочи не для программистов. Даже денег дали, на многие нефтебазы.

Сообщение было отредактировано: 17 июн 20, 22:31
17 июн 20, 22:23    [22152710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Начальник отдела пол дня смотрит ютуб  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1322
А это на секундочку - капстрой а не эксплуатация. Обвалования эти всякие.
17 июн 20, 22:35    [22152717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить