Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Кто не работает - тот не ест
Member

Откуда:
Сообщений: 23894
Зашедший
Кто не работает - тот не ест
Что, мало случаев, когда в базе данных ошибочные сведения? Когда пенсии начнете оформлять, тогда и поймете, для чего бумажный документ нужен.
Я пенсию оформлял по инвалидности, принесенную трудовую в Пенсионном даже не открыли - все страховые выплаты по меньшей мере с начала нулевых лежат в базе. Вот из военкомата пришлось справку добывать о стаже службы в 90х.

Как ее могли не открыть, если копия трудовой прикладывается к заявлению в Пенсионный фонд.
У тебя ее отксерокопировали - ты даже не заметил.
Или это какой-то уникальный случай.
25 июн 20, 10:55    [22157036]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
Кто не работает - тот не ест
Зашедший
пропущено...
Я пенсию оформлял по инвалидности, принесенную трудовую в Пенсионном даже не открыли - все страховые выплаты по меньшей мере с начала нулевых лежат в базе. Вот из военкомата пришлось справку добывать о стаже службы в 90х.

Как ее могли не открыть, если копия трудовой прикладывается к заявлению в Пенсионный фонд.
У тебя ее отксерокопировали - ты даже не заметил.
Или это какой-то уникальный случай.
Прикладывается и ее ксерокопируют, но оформлявшая заявление сотрудница посмотрела в базу и сказала, что весь мой стаж на "гражданке" есть в базе, поэтому отрудовая нафиг не нужна и читать ее никто не будет.
Трудовая сейчас ничего не доказывает, несколько лет назад тесть пенсию оформлял, ездил по местам работы в 80х и 90х за подтверждающими справками, несмотря на наличие записей в трудовой.
25 июн 20, 11:25    [22157081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Кто не работает - тот не ест
Member

Откуда:
Сообщений: 23894
Что одна трудовая не доказывает - это так. Практически ни один документ сам по себе ничего не доказывает. Мою справку из бухгалтерии тоже перепроверяли. Но если трудовой нет вообще, то что-то доказать можно только через суд.
25 июн 20, 11:53    [22157107]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
Кто не работает - тот не ест
Что одна трудовая не доказывает - это так. Практически ни один документ сам по себе ничего не доказывает. Мою справку из бухгалтерии тоже перепроверяли. Но если трудовой нет вообще, то что-то доказать можно только через суд.
Снова удивлю - при наличии трудовой через суд тоже приходится стаж доказывать сплошь и рядом. В то же время для стажа с 01.01.2002 трудовая книжка вовсе не нужна, смотрят только данные по страховым взносам.
25 июн 20, 12:15    [22157124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2729
Кто не работает - тот не ест
Nelrum,
не спорь. Ты не в теме.
У тебя родители оформляли, а я оформлял сам.
Отчисления появились в начале 2000-х.
До этого стаж доказывается только трудовой,
а средняя зарплата - справкой из бухгалтерии предприятия.

При переходе на рассчеты по отчислениям в ПФР всем у кого до этого был стаж этот стаж просто пересчитали в эти самые отчисления.
25 июн 20, 13:07    [22157163]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Кто не работает - тот не ест
Member

Откуда:
Сообщений: 23894
Его не могли пересчитать хотя бы потому, что методика учета стажа несколько раз менялась.
Так армейская служба, учеба, декретный отпуск, инвалидность и т.д. в разные периоды считались по-разному.
25 июн 20, 14:22    [22157209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
Кто не работает - тот не ест
Его не могли пересчитать хотя бы потому, что методика учета стажа несколько раз менялась.
Так армейская служба, учеба, декретный отпуск, инвалидность и т.д. в разные периоды считались по-разному.
Вы о чем? Весь стаж до 2002 года пересчитывается именно в пенсионные баллы. Например, один год службы в Вооруженных Силах учитывается по ставке 1.8 балла (для тех, кто вышел на пенсию до 2016 - год службы по призыву считали по ставке 3.6 балла).
25 июн 20, 15:10    [22157235]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
p672
Member

Откуда:
Сообщений: 173
Я не доверяю системе поэтому беру выписки в мфц о состоянии пенсионного счёта и стажа.
Электронные трудовые книжки - я считаю не надёжно. Привык к бумаге.
25 июн 20, 20:32    [22157453]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2729
p672
Я не доверяю системе поэтому беру выписки в мфц о состоянии пенсионного счёта и стажа.
Электронные трудовые книжки - я считаю не надёжно. Привык к бумаге.

Речь не сколько о том, в каком виде она более надежна или ненадежна, а о том, что она вообще нафиг не упала - это давно уже чисто отрыжка голимого совка.
25 июн 20, 23:06    [22157515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 282
Мда. А я то думал что старый я уж совсем, но нет, почитал тему, как в очереди в гос. поликлинике посидел. Не все так плохо как я о себе думал.

И да. Все кто думает что трудовая книжка является каким-либо документов который кого-либо интерисует, ну что я могу сказать, вас ждет море потрясений когда пенсию оформлять начнете.

Сообщение было отредактировано: 25 июн 20, 23:58
26 июн 20, 00:01    [22157534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Anton_1234
Member

Откуда:
Сообщений: 21
иногда надо подтверждать что ты работал там-то тогда-то, обращаться в архив надо, при наличии трудовой где написаны хотя бы даты поступления-увольнения, точное название предприятия, поиск идет легче

а не так же что "я работал на предприятии которое кажется называлось так-то, в каком году забыл, пожалуйста найдите"
27 июн 20, 10:27    [22158129]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Кто не работает - тот не ест
Member

Откуда:
Сообщений: 23894
Зашедший
Кто не работает - тот не ест
Его не могли пересчитать хотя бы потому, что методика учета стажа несколько раз менялась.
Так армейская служба, учеба, декретный отпуск, инвалидность и т.д. в разные периоды считались по-разному.
Вы о чем? Весь стаж до 2002 года пересчитывается именно в пенсионные баллы. Например, один год службы в Вооруженных Силах учитывается по ставке 1.8 балла (для тех, кто вышел на пенсию до 2016 - год службы по призыву считали по ставке 3.6 балла).

О том, что вышеперечисленные периоды то включаются в стаж, то нет.
27 июн 20, 11:53    [22158163]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 282
Кто не работает - тот не ест
Зашедший
пропущено...
Вы о чем? Весь стаж до 2002 года пересчитывается именно в пенсионные баллы. Например, один год службы в Вооруженных Силах учитывается по ставке 1.8 балла (для тех, кто вышел на пенсию до 2016 - год службы по призыву считали по ставке 3.6 балла).

О том, что вышеперечисленные периоды то включаются в стаж, то нет.


Трудовая книжка тут причем только непонятно.
27 июн 20, 12:54    [22158180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
АСУ ТПшник
Member

Откуда:
Сообщений: 1322
автор
Имеется в виду ситуация в России.
Поверхностно погуглив, я не нашёл каких-то доводов в пользу написания отказа от ведения бумажной книжки. Кроме, собственно, стремления к светлому цифровому будущему

Вы абсолютно правильно понимаете ситуацию. Когда переведут всех тогда и переведут, не тратьте на это время.
27 июн 20, 14:11    [22158217]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2729
Nelrum
Трудовая книжка тут причем только непонятно.

Так-то вообще непонятно, какое дело гос-ву до того, где, когда, и как я работал, до тех пор пока я живу по понятиям по законам и исправно плачу все налоги и отчисления.
27 июн 20, 15:53    [22158259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 282
fkthat
Nelrum
Трудовая книжка тут причем только непонятно.

Так-то вообще непонятно, какое дело гос-ву до того, где, когда, и как я работал, до тех пор пока я живу по понятиям по законам и исправно плачу все налоги и отчисления.

Ну всёже есть понятие спец. стажа. Для военных, и некоторых других. Но только там не трудовыми книжками руководствуются. Хотя судя по всему тут некоторые уверены что выслуга лет по трудовой считается.
27 июн 20, 17:02    [22158276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2729
Nelrum
Хотя судя по всему тут некоторые уверены что выслуга лет по трудовой считается.

Еще по почетным грамотам ударника труда У меня родители, например, вообще живут в уверенности, что пенсии сейчас платят только тем, кто до этого всю жизнь трудился на государственном предприятии (естественно с трудовой книжкой и бла-бла-бла), но им-то под 80 лет, т.ч. понять можно
27 июн 20, 17:33    [22158281]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4108
Кто не работает - тот не ест
Зашедший
пропущено...
Вы о чем? Весь стаж до 2002 года пересчитывается именно в пенсионные баллы. Например, один год службы в Вооруженных Силах учитывается по ставке 1.8 балла (для тех, кто вышел на пенсию до 2016 - год службы по призыву считали по ставке 3.6 балла).

О том, что вышеперечисленные периоды то включаются в стаж, то нет.
"Перечисленные периоды" в трудовой книжке вообще не отражаются, если что. Период военной службы, льготность выслуги и прочее подтверждает справка военкомата, так что уходящие на пенсию военнослужащие трудовой книжки могут в принципе никогда не увидеть.
27 июн 20, 21:58    [22158386]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Кто не работает - тот не ест
Member

Откуда:
Сообщений: 23894
Nelrum
Кто не работает - тот не ест
пропущено...

О том, что вышеперечисленные периоды то включаются в стаж, то нет.


Трудовая книжка тут причем только непонятно.

А где они еще отражаются?
27 июн 20, 22:05    [22158387]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Кто не работает - тот не ест
Member

Откуда:
Сообщений: 23894
Зашедший
Кто не работает - тот не ест
пропущено...

О том, что вышеперечисленные периоды то включаются в стаж, то нет.
"Перечисленные периоды" в трудовой книжке вообще не отражаются, если что.

У меня один из этих периодов отражается, если что.
27 июн 20, 22:07    [22158389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
Усталый разработчик
Member

Откуда: до горизонта протянуть надежды рвущуюся нить
Сообщений: 129
АСУ ТПшник, спасибо, вы один ответили на прямой вопрос этой темы.
28 июн 20, 08:27    [22158508]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
baracs
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7200
Кто не работает - тот не ест
Зашедший
пропущено...
"Перечисленные периоды" в трудовой книжке вообще не отражаются, если что.

У меня один из этих периодов отражается, если что.
+1
29 июн 20, 22:00    [22159274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
baracs
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 7200
Сильное ощущение, что тут троллят кадровики, которым лень заполнять эти книжки.
Пишите пишите, лентяйки!
29 июн 20, 22:03    [22159277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
LORD IV
Member

Откуда: The Lost Battalion
Сообщений: 145
Вот еще что вспомнилось как довод в пользу бумажной(кстати у себя на работе написал заявление на бумажную-оставить):

Когда устраиваешься в очередное ООО, не всегда понятно это нормальная контора или Рога и Копыта.
И обязательный процесс изъятия под роспись трудовой в течении первых 5 дней работы как раз
уменьшает шансы на кидание спеца. Ибо все равно первой з/п ждать до месяца, а тут уже небольшая синица есть.

Сообщение было отредактировано: 30 июн 20, 06:58
30 июн 20, 06:59    [22159387]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Смысл отказа от бумажной трудовой книжки с точки зрения работника  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 2729
LORD IV
а тут уже небольшая синица есть.

Какая-то странная логика - забрали трудовую это синица, а если бы еще и паспорт отобрали, то это тогда что - целый страус был бы?
30 июн 20, 10:10    [22159473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить