Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Программирование Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Возникла идея организовать книжный клуб, обсуждать книги связанные с программированием. Попробовали с товарищами, планируем 100 страниц на неделю, потом собираемся в Discord и обсуждаем. По итогу 2х книг нам показалось это полезным. Что думаете о таком формате?
2 июл 20, 18:14    [22161103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 37145
на спам смахивает
2 июл 20, 18:15    [22161104]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
Появляется интересная задача:

уже выпущено N книг по программированию ;
каждый месяц выпускается М книг по программированию (в стране, в мире);
средний размер книг - К листов;
каждый месяц клуб рассматривает 400 страниц книг по программированию.

Спрашивается:
при каких N, К и М имеет место сходимость процесса изучения и обсуждения книг по программированию
2 июл 20, 18:28    [22161109]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov,

А есть ли необходимость рассматривать всё? Не эффективнее ли обратить внимание на самое лучшее?
2 июл 20, 18:29    [22161111]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
Gennadiy Usov,

А есть ли необходимость рассматривать всё? Не эффективнее ли обратить внимание на самое лучшее?
А лучшее - на чей взгляд?

Или необходимо проводить ещё несколько референдумов для выявления НАИБОЛЕЕ ЗНАЧИМЫХ книг или ещё как нибудь.

Может быть, Вы хотите слегка рекламировать некоторые книги?

Сообщение было отредактировано: 2 июл 20, 18:31
2 июл 20, 18:32    [22161114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
Gennadiy Usov,

А есть ли необходимость рассматривать всё? Не эффективнее ли обратить внимание на самое лучшее?
А лучшее - на чей взгляд?

Или необходимо проводить ещё несколько референдумов для выявления НАИБОЛЕЕ ЗНАЧИМЫХ книг или ещё как нибудь.

Может быть, Вы хотите слегка рекламировать некоторые книги?


У вас как и любого другого есть некоторое представление о том какая литература есть, что было полезно почитать. Если собираются 5 человек то они вполне могут совместно договориться о книге которую хотели бы прочитать следующей.

Поиск как-то великой книги не имеет особого смысла, у людей есть практические потребности, если они совпадают почему бы и не почитать коллективно, с обсуждением.

автор
Может быть, Вы хотите слегка рекламировать некоторые книги?


Уточните, что за книги
2 июл 20, 18:38    [22161120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
У вас как и любого другого есть некоторое представление о том какая литература есть, что было полезно почитать. Если собираются 5 человек то они вполне могут совместно договориться о книге которую хотели бы прочитать следующей.

Поиск как-то великой книги не имеет особого смысла, у людей есть практические потребности, если они совпадают почему бы и не почитать коллективно, с обсуждением.
А почему только 5? Остальные не нужны?

Если есть S человек, занимающихся R направлениями по программированию,
то сколько будет мнений по НУЖНЫМ книгам?
2 июл 20, 18:47    [22161125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
У вас как и любого другого есть некоторое представление о том какая литература есть, что было полезно почитать. Если собираются 5 человек то они вполне могут совместно договориться о книге которую хотели бы прочитать следующей.

Поиск как-то великой книги не имеет особого смысла, у людей есть практические потребности, если они совпадают почему бы и не почитать коллективно, с обсуждением.
А почему только 5? Остальные не нужны?

Если есть S человек, занимающихся R направлениями по программированию,
то сколько будет мнений по НУЖНЫМ книгам?


Если обсуждать то эффективнее чтобы группа была 4-12 (цифры очень примерные). Если слишком много то просто нормально разговор не пройдет, времени не хватит.

Вопрос не стоит чтобы 1000 человек сели и выбрали одну единственную книгу. Вообще, вопрос выбора он ведь довольно простой, не требуется особые выдумки. Бытовой пример: определится с друзьями в какое заведение сходить посидеть. Так же с книгой, несколько человек вполне способны совместно договориться о том что почитать.

Неужели считаете выбор книги невыполнимой задачей для нескольких человек?
2 июл 20, 18:52    [22161131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 10422
А с каких пор выбор "что почитать" стал неодолимой задачей для одного человека?
2 июл 20, 18:58    [22161137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
"Кому что: кому поп, кому попадья, а кому попова дочка."
— Русские пословицы и поговорки.

Примерно будет тоже самое для множества книг.

Перед тем, как печатать первое своё сообщение, Вам необходимо было бы ответить на следующий вопрос:
сколько существует направлений по программированию?
2 июл 20, 19:01    [22161140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Basil A. Sidorov
А с каких пор выбор "что почитать" стал неодолимой задачей для одного человека?


Подтверждаю, это выполнимая задача как для одного, так и даже для группы людей.

В группе полезно, что можно после чтения ещё обсудить спорные моменты, или идеи или, если в общем, то что было прочитано. Тем самым эффективность чтения повышается. Некоторым ещё мотивации прибавляет.
2 июл 20, 19:04    [22161144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
"Кому что: кому поп, кому попадья, а кому попова дочка."
— Русские пословицы и поговорки.

Примерно будет тоже самое для множества книг.

Перед тем, как печатать первое своё сообщение, Вам необходимо было бы ответить на следующий вопрос:
сколько существует направлений по программированию?


Поясните, для чего ответ на данный вопрос. Видимо это риторический вопрос и он должен как-то прояснить вашу мысль. В таких случаях лучше выражать мысль прямо чтобы не гадать.

По поводу множества вариантов. Да есть специализация. Разные ЯП, БД и др. Но есть и общая специфика, и литература про индустрию в общем, например, про программирование, где привязки к языку особой нет. Или проще пример: про управление проектами при разработке ПО, про методологии и подобное.

Поясните что вы хотите доказать, что люди не смогут выбрать что почитать?
2 июл 20, 19:09    [22161145]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
Gennadiy Usov
Перед тем, как печатать первое своё сообщение, Вам необходимо было бы ответить на следующий вопрос:
сколько существует направлений по программированию?
Поясните, для чего ответ на данный вопрос. Видимо это риторический вопрос и он должен как-то прояснить вашу мысль. В таких случаях лучше выражать мысль прямо чтобы не гадать.?
Пример:
https://revall.info/programmirovanie-mehatronnyh-sistem-codesys-i-arduino.html

Что Вы можете получить от собеседников в процессе обсуждения такой книги?
Варианты:
- одно слово
- предложение из нескольких слов
- абзац из предложений
- РЕЦЕНЗИЯ
2 июл 20, 19:15    [22161148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
пропущено...
Поясните, для чего ответ на данный вопрос. Видимо это риторический вопрос и он должен как-то прояснить вашу мысль. В таких случаях лучше выражать мысль прямо чтобы не гадать.?
Пример:
https://revall.info/programmirovanie-mehatronnyh-sistem-codesys-i-arduino.html

Что Вы можете получить от собеседников в процессе обсуждения такой книги?
Варианты:
- одно слово
- предложение из нескольких слов
- абзац из предложений
- РЕЦЕНЗИЯ


От этой ничего, мне не интересна в данный момент эта тема. Понятно что очень специфическая книга про контролеры вроде этой не будет интересна большинству, поэтому её никто и не возьмется обсуждать.

Вы же не ограничены в выборе, можно любую книгу, а если выбранная не нравился (например, если была прочитана ранее) можно просто не участвовать. Но я думаю вы самостоятельно можете что-то известное. Вот например, с этого сайта варианты

* https://revall.info/sovershennyj-kod.html
* https://revall.info/deadline-roman-ob-upravlenii-proektami.html

Есть много фундаментальной литературы, она известная, ориентироваться лучше на неё. Она и полезнее и так как не обладает спецификой для ЯП подходит и интересна большому количеству людей.
2 июл 20, 19:28    [22161154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
Вы же не ограничены в выборе, можно любую книгу, а если выбранная не нравился (например, если была прочитана ранее) можно просто не участвовать. Но я думаю вы самостоятельно можете что-то известное. Вот например, с этого сайта варианты
* https://revall.info/sovershennyj-kod.html
* https://revall.info/deadline-roman-ob-upravlenii-proektami.html
Есть много фундаментальной литературы, она известная, ориентироваться лучше на неё. Она и полезнее и так как не обладает спецификой для ЯП подходит и интересна большому количеству людей.
Допустим, выбрана первая книга.

Что Вы хотите обсудить?(предлагайте направления обсуждения)

Допустим, собеседники скажут: книга интересная и точка. (книгу надо ещё купить, то есть потратится)

Обсуждение прошло?

Сообщение было отредактировано: 2 июл 20, 19:45
2 июл 20, 19:46    [22161162]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Можете продолжить мою тему. Считаю что был задан хороший тон.
С обложкой. И с краткой аннотацией. И вашим резюме.

https://www.sql.ru/forum/1262692/ugolok-bukinista


А порождать новый ненужный топик? Зачем? Давайте следовать заветам старика Оккама.
2 июл 20, 19:47    [22161165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
mayton
Можете продолжить мою тему. Считаю что был задан хороший тон.
С обложкой. И с краткой аннотацией. И вашим резюме.
https://www.sql.ru/forum/1262692/ugolok-bukinista
А порождать новый ненужный топик? Зачем? Давайте следовать заветам старика Оккама.
Тот самый случай, когда разрекламированная компания закончилась на 13-ом сообщении.

А почему?

А потому, что у каждого свои мысли, свои книги,
интересно только сообщение о новой книге
(которая ну никак не подходит под текущий "фронт" работ),
а самому ещё достать книгу, читать её (написана ужасно) и писать что-то, типа, рецензию ...
это извините

Сообщение было отредактировано: 2 июл 20, 19:55
2 июл 20, 19:56    [22161172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Я могу ее легко продолжить. У меня дохрена обзоров литературы в голове.
Но если мои усилия соединить с другими обзорщиками - то выйдет толковый
топик.

Лучше 1 тематически верный чем 100500 размазаных тонким слоем по форуму.

Я кстати без амбиций говорю. Я могу и в другой включитсья. Но зачем?
2 июл 20, 19:59    [22161173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
Можете продолжить мою тему. Считаю что был задан хороший тон.
С обложкой. И с краткой аннотацией. И вашим резюме.

https://www.sql.ru/forum/1262692/ugolok-bukinista


А порождать новый ненужный топик? Зачем? Давайте следовать заветам старика Оккама.


Не, я не предлагаю какую-то книгу обсудить в этой теме. Эффективнее именно обсуждение голосом, когда люди высказываются по поводу книги (чаще всего не сразу по всей, а по поводу её части). Примерно, как я описал в первом посте:

1. Выбор книги
2. Выбрать день, время звонка (Discord)
3. Выбрать что читать (какие главы, или какое кол-во страниц)
4. Звонок и обсуждение
2 июл 20, 20:02    [22161174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
Я могу ее легко продолжить. У меня дохрена обзоров литературы в голове.
Но если мои усилия соединить с другими обзорщиками - то выйдет толковый
топик.

Лучше 1 тематически верный чем 100500 размазаных тонким слоем по форуму.

Я кстати без амбиций говорю. Я могу и в другой включитсья. Но зачем?


Не :) Не надо, тема https://www.sql.ru/forum/1262692/ugolok-bukinista подходит для обсуждения книг, там уже это и начали, сюда не надо переносить.
2 июл 20, 20:04    [22161175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
mayton
Я могу ее легко продолжить. У меня дохрена обзоров литературы в голове.
Но если мои усилия соединить с другими обзорщиками - то выйдет толковый
топик.
Лучше 1 тематически верный чем 100500 размазаных тонким слоем по форуму.
Я кстати без амбиций говорю. Я могу и в другой включитсья. Но зачем?
Такие сообщения "повиснут" в воздухе, так же, как 2 года назад.
Книги интересные. А для чего?

Нужна обратная задача:
1. Тема (обозначил посетитель форума)
2. Список литературы по теме.

Только тогда "Уголок букиниста" может заработать

Сообщение было отредактировано: 2 июл 20, 20:04
2 июл 20, 20:06    [22161176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Как будет угодно.
2 июл 20, 20:07    [22161177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
Не, я не предлагаю какую-то книгу обсудить в этой теме. Эффективнее именно обсуждение голосом, когда люди высказываются по поводу книги (чаще всего не сразу по всей, а по поводу её части). Примерно, как я описал в первом посте:

1. Выбор книги
2. Выбрать день, время звонка (Discord)
3. Выбрать что читать (какие главы, или какое кол-во страниц)
4. Звонок и обсуждение
Где-то я уже это слышал:

Голос!
2 июл 20, 20:11    [22161180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
Вы же не ограничены в выборе, можно любую книгу, а если выбранная не нравился (например, если была прочитана ранее) можно просто не участвовать. Но я думаю вы самостоятельно можете что-то известное. Вот например, с этого сайта варианты
* https://revall.info/sovershennyj-kod.html
* https://revall.info/deadline-roman-ob-upravlenii-proektami.html
Есть много фундаментальной литературы, она известная, ориентироваться лучше на неё. Она и полезнее и так как не обладает спецификой для ЯП подходит и интересна большому количеству людей.
Допустим, выбрана первая книга.

Что Вы хотите обсудить?(предлагайте направления обсуждения)

Допустим, собеседники скажут: книга интересная и точка. (книгу надо ещё купить, то есть потратится)

Обсуждение прошло?


В первую очередь обсуждается то что автор написал, основные идеи. Что полезного или интересного для себя отметили при чтении участники. Да вы можете сказать что "книга интересная" и всё, но люди которые целенаправленно участвую в обсуждении так не делают. Цель чтобы пользу получить, потому тема раскрывается детальнее. Когда воспроизводишь то что написано, тема и самому себе более понятной становится.
2 июл 20, 20:15    [22161181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
В первую очередь обсуждается то что автор написал, основные идеи.
...
Цель чтобы пользу получить, потому тема раскрывается детальнее.
Когда воспроизводишь то что написано, тема и самому себе более понятной становится.
Так какие проблемы?

Прочитали книгу и составили конспект...
2 июл 20, 20:24    [22161186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Программирование Ответить