Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Программирование Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3      [все]
 Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Возникла идея организовать книжный клуб, обсуждать книги связанные с программированием. Попробовали с товарищами, планируем 100 страниц на неделю, потом собираемся в Discord и обсуждаем. По итогу 2х книг нам показалось это полезным. Что думаете о таком формате?
2 июл 20, 18:14    [22161103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 37145
на спам смахивает
2 июл 20, 18:15    [22161104]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
Появляется интересная задача:

уже выпущено N книг по программированию ;
каждый месяц выпускается М книг по программированию (в стране, в мире);
средний размер книг - К листов;
каждый месяц клуб рассматривает 400 страниц книг по программированию.

Спрашивается:
при каких N, К и М имеет место сходимость процесса изучения и обсуждения книг по программированию
2 июл 20, 18:28    [22161109]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov,

А есть ли необходимость рассматривать всё? Не эффективнее ли обратить внимание на самое лучшее?
2 июл 20, 18:29    [22161111]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
Gennadiy Usov,

А есть ли необходимость рассматривать всё? Не эффективнее ли обратить внимание на самое лучшее?
А лучшее - на чей взгляд?

Или необходимо проводить ещё несколько референдумов для выявления НАИБОЛЕЕ ЗНАЧИМЫХ книг или ещё как нибудь.

Может быть, Вы хотите слегка рекламировать некоторые книги?

Сообщение было отредактировано: 2 июл 20, 18:31
2 июл 20, 18:32    [22161114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
Gennadiy Usov,

А есть ли необходимость рассматривать всё? Не эффективнее ли обратить внимание на самое лучшее?
А лучшее - на чей взгляд?

Или необходимо проводить ещё несколько референдумов для выявления НАИБОЛЕЕ ЗНАЧИМЫХ книг или ещё как нибудь.

Может быть, Вы хотите слегка рекламировать некоторые книги?


У вас как и любого другого есть некоторое представление о том какая литература есть, что было полезно почитать. Если собираются 5 человек то они вполне могут совместно договориться о книге которую хотели бы прочитать следующей.

Поиск как-то великой книги не имеет особого смысла, у людей есть практические потребности, если они совпадают почему бы и не почитать коллективно, с обсуждением.

автор
Может быть, Вы хотите слегка рекламировать некоторые книги?


Уточните, что за книги
2 июл 20, 18:38    [22161120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
У вас как и любого другого есть некоторое представление о том какая литература есть, что было полезно почитать. Если собираются 5 человек то они вполне могут совместно договориться о книге которую хотели бы прочитать следующей.

Поиск как-то великой книги не имеет особого смысла, у людей есть практические потребности, если они совпадают почему бы и не почитать коллективно, с обсуждением.
А почему только 5? Остальные не нужны?

Если есть S человек, занимающихся R направлениями по программированию,
то сколько будет мнений по НУЖНЫМ книгам?
2 июл 20, 18:47    [22161125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
У вас как и любого другого есть некоторое представление о том какая литература есть, что было полезно почитать. Если собираются 5 человек то они вполне могут совместно договориться о книге которую хотели бы прочитать следующей.

Поиск как-то великой книги не имеет особого смысла, у людей есть практические потребности, если они совпадают почему бы и не почитать коллективно, с обсуждением.
А почему только 5? Остальные не нужны?

Если есть S человек, занимающихся R направлениями по программированию,
то сколько будет мнений по НУЖНЫМ книгам?


Если обсуждать то эффективнее чтобы группа была 4-12 (цифры очень примерные). Если слишком много то просто нормально разговор не пройдет, времени не хватит.

Вопрос не стоит чтобы 1000 человек сели и выбрали одну единственную книгу. Вообще, вопрос выбора он ведь довольно простой, не требуется особые выдумки. Бытовой пример: определится с друзьями в какое заведение сходить посидеть. Так же с книгой, несколько человек вполне способны совместно договориться о том что почитать.

Неужели считаете выбор книги невыполнимой задачей для нескольких человек?
2 июл 20, 18:52    [22161131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 10422
А с каких пор выбор "что почитать" стал неодолимой задачей для одного человека?
2 июл 20, 18:58    [22161137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
"Кому что: кому поп, кому попадья, а кому попова дочка."
— Русские пословицы и поговорки.

Примерно будет тоже самое для множества книг.

Перед тем, как печатать первое своё сообщение, Вам необходимо было бы ответить на следующий вопрос:
сколько существует направлений по программированию?
2 июл 20, 19:01    [22161140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Basil A. Sidorov
А с каких пор выбор "что почитать" стал неодолимой задачей для одного человека?


Подтверждаю, это выполнимая задача как для одного, так и даже для группы людей.

В группе полезно, что можно после чтения ещё обсудить спорные моменты, или идеи или, если в общем, то что было прочитано. Тем самым эффективность чтения повышается. Некоторым ещё мотивации прибавляет.
2 июл 20, 19:04    [22161144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
"Кому что: кому поп, кому попадья, а кому попова дочка."
— Русские пословицы и поговорки.

Примерно будет тоже самое для множества книг.

Перед тем, как печатать первое своё сообщение, Вам необходимо было бы ответить на следующий вопрос:
сколько существует направлений по программированию?


Поясните, для чего ответ на данный вопрос. Видимо это риторический вопрос и он должен как-то прояснить вашу мысль. В таких случаях лучше выражать мысль прямо чтобы не гадать.

По поводу множества вариантов. Да есть специализация. Разные ЯП, БД и др. Но есть и общая специфика, и литература про индустрию в общем, например, про программирование, где привязки к языку особой нет. Или проще пример: про управление проектами при разработке ПО, про методологии и подобное.

Поясните что вы хотите доказать, что люди не смогут выбрать что почитать?
2 июл 20, 19:09    [22161145]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
Gennadiy Usov
Перед тем, как печатать первое своё сообщение, Вам необходимо было бы ответить на следующий вопрос:
сколько существует направлений по программированию?
Поясните, для чего ответ на данный вопрос. Видимо это риторический вопрос и он должен как-то прояснить вашу мысль. В таких случаях лучше выражать мысль прямо чтобы не гадать.?
Пример:
https://revall.info/programmirovanie-mehatronnyh-sistem-codesys-i-arduino.html

Что Вы можете получить от собеседников в процессе обсуждения такой книги?
Варианты:
- одно слово
- предложение из нескольких слов
- абзац из предложений
- РЕЦЕНЗИЯ
2 июл 20, 19:15    [22161148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
пропущено...
Поясните, для чего ответ на данный вопрос. Видимо это риторический вопрос и он должен как-то прояснить вашу мысль. В таких случаях лучше выражать мысль прямо чтобы не гадать.?
Пример:
https://revall.info/programmirovanie-mehatronnyh-sistem-codesys-i-arduino.html

Что Вы можете получить от собеседников в процессе обсуждения такой книги?
Варианты:
- одно слово
- предложение из нескольких слов
- абзац из предложений
- РЕЦЕНЗИЯ


От этой ничего, мне не интересна в данный момент эта тема. Понятно что очень специфическая книга про контролеры вроде этой не будет интересна большинству, поэтому её никто и не возьмется обсуждать.

Вы же не ограничены в выборе, можно любую книгу, а если выбранная не нравился (например, если была прочитана ранее) можно просто не участвовать. Но я думаю вы самостоятельно можете что-то известное. Вот например, с этого сайта варианты

* https://revall.info/sovershennyj-kod.html
* https://revall.info/deadline-roman-ob-upravlenii-proektami.html

Есть много фундаментальной литературы, она известная, ориентироваться лучше на неё. Она и полезнее и так как не обладает спецификой для ЯП подходит и интересна большому количеству людей.
2 июл 20, 19:28    [22161154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
Вы же не ограничены в выборе, можно любую книгу, а если выбранная не нравился (например, если была прочитана ранее) можно просто не участвовать. Но я думаю вы самостоятельно можете что-то известное. Вот например, с этого сайта варианты
* https://revall.info/sovershennyj-kod.html
* https://revall.info/deadline-roman-ob-upravlenii-proektami.html
Есть много фундаментальной литературы, она известная, ориентироваться лучше на неё. Она и полезнее и так как не обладает спецификой для ЯП подходит и интересна большому количеству людей.
Допустим, выбрана первая книга.

Что Вы хотите обсудить?(предлагайте направления обсуждения)

Допустим, собеседники скажут: книга интересная и точка. (книгу надо ещё купить, то есть потратится)

Обсуждение прошло?

Сообщение было отредактировано: 2 июл 20, 19:45
2 июл 20, 19:46    [22161162]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Можете продолжить мою тему. Считаю что был задан хороший тон.
С обложкой. И с краткой аннотацией. И вашим резюме.

https://www.sql.ru/forum/1262692/ugolok-bukinista


А порождать новый ненужный топик? Зачем? Давайте следовать заветам старика Оккама.
2 июл 20, 19:47    [22161165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
mayton
Можете продолжить мою тему. Считаю что был задан хороший тон.
С обложкой. И с краткой аннотацией. И вашим резюме.
https://www.sql.ru/forum/1262692/ugolok-bukinista
А порождать новый ненужный топик? Зачем? Давайте следовать заветам старика Оккама.
Тот самый случай, когда разрекламированная компания закончилась на 13-ом сообщении.

А почему?

А потому, что у каждого свои мысли, свои книги,
интересно только сообщение о новой книге
(которая ну никак не подходит под текущий "фронт" работ),
а самому ещё достать книгу, читать её (написана ужасно) и писать что-то, типа, рецензию ...
это извините

Сообщение было отредактировано: 2 июл 20, 19:55
2 июл 20, 19:56    [22161172]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Я могу ее легко продолжить. У меня дохрена обзоров литературы в голове.
Но если мои усилия соединить с другими обзорщиками - то выйдет толковый
топик.

Лучше 1 тематически верный чем 100500 размазаных тонким слоем по форуму.

Я кстати без амбиций говорю. Я могу и в другой включитсья. Но зачем?
2 июл 20, 19:59    [22161173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
Можете продолжить мою тему. Считаю что был задан хороший тон.
С обложкой. И с краткой аннотацией. И вашим резюме.

https://www.sql.ru/forum/1262692/ugolok-bukinista


А порождать новый ненужный топик? Зачем? Давайте следовать заветам старика Оккама.


Не, я не предлагаю какую-то книгу обсудить в этой теме. Эффективнее именно обсуждение голосом, когда люди высказываются по поводу книги (чаще всего не сразу по всей, а по поводу её части). Примерно, как я описал в первом посте:

1. Выбор книги
2. Выбрать день, время звонка (Discord)
3. Выбрать что читать (какие главы, или какое кол-во страниц)
4. Звонок и обсуждение
2 июл 20, 20:02    [22161174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
Я могу ее легко продолжить. У меня дохрена обзоров литературы в голове.
Но если мои усилия соединить с другими обзорщиками - то выйдет толковый
топик.

Лучше 1 тематически верный чем 100500 размазаных тонким слоем по форуму.

Я кстати без амбиций говорю. Я могу и в другой включитсья. Но зачем?


Не :) Не надо, тема https://www.sql.ru/forum/1262692/ugolok-bukinista подходит для обсуждения книг, там уже это и начали, сюда не надо переносить.
2 июл 20, 20:04    [22161175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
mayton
Я могу ее легко продолжить. У меня дохрена обзоров литературы в голове.
Но если мои усилия соединить с другими обзорщиками - то выйдет толковый
топик.
Лучше 1 тематически верный чем 100500 размазаных тонким слоем по форуму.
Я кстати без амбиций говорю. Я могу и в другой включитсья. Но зачем?
Такие сообщения "повиснут" в воздухе, так же, как 2 года назад.
Книги интересные. А для чего?

Нужна обратная задача:
1. Тема (обозначил посетитель форума)
2. Список литературы по теме.

Только тогда "Уголок букиниста" может заработать

Сообщение было отредактировано: 2 июл 20, 20:04
2 июл 20, 20:06    [22161176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Как будет угодно.
2 июл 20, 20:07    [22161177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
Не, я не предлагаю какую-то книгу обсудить в этой теме. Эффективнее именно обсуждение голосом, когда люди высказываются по поводу книги (чаще всего не сразу по всей, а по поводу её части). Примерно, как я описал в первом посте:

1. Выбор книги
2. Выбрать день, время звонка (Discord)
3. Выбрать что читать (какие главы, или какое кол-во страниц)
4. Звонок и обсуждение
Где-то я уже это слышал:

Голос!
2 июл 20, 20:11    [22161180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
Вы же не ограничены в выборе, можно любую книгу, а если выбранная не нравился (например, если была прочитана ранее) можно просто не участвовать. Но я думаю вы самостоятельно можете что-то известное. Вот например, с этого сайта варианты
* https://revall.info/sovershennyj-kod.html
* https://revall.info/deadline-roman-ob-upravlenii-proektami.html
Есть много фундаментальной литературы, она известная, ориентироваться лучше на неё. Она и полезнее и так как не обладает спецификой для ЯП подходит и интересна большому количеству людей.
Допустим, выбрана первая книга.

Что Вы хотите обсудить?(предлагайте направления обсуждения)

Допустим, собеседники скажут: книга интересная и точка. (книгу надо ещё купить, то есть потратится)

Обсуждение прошло?


В первую очередь обсуждается то что автор написал, основные идеи. Что полезного или интересного для себя отметили при чтении участники. Да вы можете сказать что "книга интересная" и всё, но люди которые целенаправленно участвую в обсуждении так не делают. Цель чтобы пользу получить, потому тема раскрывается детальнее. Когда воспроизводишь то что написано, тема и самому себе более понятной становится.
2 июл 20, 20:15    [22161181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
K23
В первую очередь обсуждается то что автор написал, основные идеи.
...
Цель чтобы пользу получить, потому тема раскрывается детальнее.
Когда воспроизводишь то что написано, тема и самому себе более понятной становится.
Так какие проблемы?

Прочитали книгу и составили конспект...
2 июл 20, 20:24    [22161186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
K23
В первую очередь обсуждается то что автор написал, основные идеи.
...
Цель чтобы пользу получить, потому тема раскрывается детальнее.
Когда воспроизводишь то что написано, тема и самому себе более понятной становится.
Так какие проблемы?

Прочитали книгу и составили конспект...


Так нет и проблемы, где вы её видите? Конспект так же один из методов повышения эффективности чтения.
2 июл 20, 20:57    [22161211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Gennadiy Usov
K23
В первую очередь обсуждается то что автор написал, основные идеи.
...
Цель чтобы пользу получить, потому тема раскрывается детальнее.
Когда воспроизводишь то что написано, тема и самому себе более понятной становится.
Так какие проблемы?

Прочитали книгу и составили конспект...

Геннадий. Кажется у тебя есть что сказать по теме. Но ты хотел сказать не это а другое.

Что же ты хотел сказать на самом деле? Я читаю нотки раздражения.
3 июл 20, 09:22    [22161419]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
mayton
Геннадий. Кажется у тебя есть что сказать по теме. Но ты хотел сказать не это а другое.
Что же ты хотел сказать на самом деле? Я читаю нотки раздражения.
У меня есть сомнения по поводу обсуждения различных книг.

Пусть каждый, а особенно автор топика, представит на минуту прочитанную интересную книгу,
хоть по программированию, хоть ещё про что-нибудь,
и попробует что-то сказать о книге другому, воображаемому, собеседнику.

И что из этого получится?

А только одно или два слова: отличная книга.

Как я уже ранее сказал, возможно только предложение каких-то книг по теме для кого-нибудь.
А тот уже сам разберётся (умного учить - только портить).
Примерно так выглядело предложение, где есть 3 книги из "Уголка букиниста".

Сообщение было отредактировано: 3 июл 20, 10:22
3 июл 20, 10:21    [22161453]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
А автор топика - какой-то стеснительный.

Давно бы выложил книгу и пару-тройку предложений в защиту или против книги.

Глядишь, что-то бы выгорело.

А по другому свою идею не защитишь
3 июл 20, 10:41    [22161461]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
mayton
Геннадий. Кажется у тебя есть что сказать по теме. Но ты хотел сказать не это а другое.
Что же ты хотел сказать на самом деле? Я читаю нотки раздражения.
У меня есть сомнения по поводу обсуждения различных книг.

Пусть каждый, а особенно автор топика, представит на минуту прочитанную интересную книгу,
хоть по программированию, хоть ещё про что-нибудь,
и попробует что-то сказать о книге другому, воображаемому, собеседнику.

И что из этого получится?

А только одно или два слова: отличная книга.

Как я уже ранее сказал, возможно только предложение каких-то книг по теме для кого-нибудь.
А тот уже сам разберётся (умного учить - только портить).
Примерно так выглядело предложение, где есть 3 книги из "Уголка букиниста".


Так это я и многие другие люди уже делали много раз. Это стандартный формат книжного клуба. Я могу не только представить, но и скинуть записи обсуждений. Вот плейлист по той книге которая обсуждается сейчас (https://vk.com/audios-196727779?section=playlists&z=audio_playlist-196727779_1). Могу загрузить записи и про ту что была до этого. Там нет ничего особо сложного, это именно мысли из книги и связанные с этим темы.
3 июл 20, 10:53    [22161466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Gennadiy Usov
А автор топика - какой-то стеснительный.

Давно бы выложил книгу и пару-тройку предложений в защиту или против книги.

Глядишь, что-то бы выгорело.

А по другому свою идею не защитишь


Следующие планировали выбирать через неделю примерно, текущую закончим сначала. Но кто хочет может подключится в любой момент. Если предложения есть что почитать то они тоже принимаются, но выбираем именно совместно.
3 июл 20, 10:56    [22161467]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
А я хотел бы посмотреть на того кто читает технические книги от "корки до корки".

Мне кажется в наше время просто нереально таким образом потреблять информацию.

По сути пересказ книги может сводиться только к обсуждению некоторых глав или наиболее
важных цитат.
3 июл 20, 10:59    [22161472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
А я хотел бы посмотреть на того кто читает технические книги от "корки до корки".

Мне кажется в наше время просто нереально таким образом потреблять информацию.

По сути пересказ книги может сводиться только к обсуждению некоторых глав или наиболее
важных цитат.


Нет какой-то причины потреблять всю информацию одинаково. Если из книги для практических целей требуется одна глава, конечно лучше её и прочитать. Есть так же возможность у каждого читать параллельно несколько книг. Но один из форматов, для наиболее подходящей литературы, это чтение с коллективным обсуждением.
3 июл 20, 11:32    [22161492]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Хорошо. Мяч на твоей стороне.

Но вы там с товарищем что то решили про 1000 страниц.

Не сильно ли это много для данного форума?

То есть я сомневаюсь что найдутся энтузиасты которые выдерживают темп чтения.
3 июл 20, 11:38    [22161495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
Хорошо. Мяч на твоей стороне.

Но вы там с товарищем что то решили про 1000 страниц.

Не сильно ли это много для данного форума?

То есть я сомневаюсь что найдутся энтузиасты которые выдерживают темп чтения.


1000 страниц это про что? Обычный тем это в неделю 50-100. Но зависит от книги, действительно может быть много воды, или примеров и можно больше.
3 июл 20, 13:51    [22161598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
K23
mayton
Хорошо. Мяч на твоей стороне.

Но вы там с товарищем что то решили про 1000 страниц.

Не сильно ли это много для данного форума?

То есть я сомневаюсь что найдутся энтузиасты которые выдерживают темп чтения.


1000 страниц это про что? Обычный тем это в неделю 50-100. Но зависит от книги, действительно может быть много воды, или примеров и можно больше.

Да прошу прощения. Там 100 было. Вот цитата.

Попробовали с товарищами, планируем 100 страниц на неделю, потом собираемся в Discord и обсуждаем. По итогу 2х книг нам показалось это полезным. Что думаете о таком формате?


Что за терминология такая. Это 100 страниц книги?
3 июл 20, 14:52    [22161668]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
K23
пропущено...


1000 страниц это про что? Обычный тем это в неделю 50-100. Но зависит от книги, действительно может быть много воды, или примеров и можно больше.

Да прошу прощения. Там 100 было. Вот цитата.

Попробовали с товарищами, планируем 100 страниц на неделю, потом собираемся в Discord и обсуждаем. По итогу 2х книг нам показалось это полезным. Что думаете о таком формате?


Что за терминология такая. Это 100 страниц книги?


Да, 100 страниц книги. Но это всё детали обсуждаемые. Как удобнее участникам так и делаем.
3 июл 20, 15:54    [22161719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
K23
mayton
пропущено...

Да прошу прощения. Там 100 было. Вот цитата.

пропущено...


Что за терминология такая. Это 100 страниц книги?


Да, 100 страниц книги. Но это всё детали обсуждаемые. Как удобнее участникам так и делаем.

Давайте я вам предложу и возможно реализую более практичную схему активности литературного клуба.
3 июл 20, 18:39    [22161794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
K23
пропущено...


Да, 100 страниц книги. Но это всё детали обсуждаемые. Как удобнее участникам так и делаем.

Давайте я вам предложу и возможно реализую более практичную схему активности литературного клуба.


Да, конечно, интересно послушать.
4 июл 20, 08:21    [22161953]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
K23
mayton
пропущено...

Давайте я вам предложу и возможно реализую более практичную схему активности литературного клуба.


Да, конечно, интересно послушать.

Я предлагаю голосование. По такой схмеме.

1 неделя : Голосуем за интересующую книгу. На выбор предлагаем 6 вариантов. +1 вариант - пользовательский.
Надо отдать дань демократии.

Например:
1) И.Братко - Алгоритмы ИИ на языке PROLOG.
2) Неш - Теория игр
3) Шнайер - прикладная криптография
...
7) (пользовательский вариант)

2 неделя : Голосуем за избранные главы содержания из top 3 выбранных книги (здесь можно много еще детализировать).

Например.
1) Братко - Глава 2 - Применение языка Пролог в области ИИ
2) Шнайер - Разделяемый секрет и схема Шамира

....

Главы можно голосовать даже в несколько фаз. Т.к. содержание книги - иерархично и есть части, разделы, главы и т.д.

3 неделя - Чтение. Обсуждение. Реферативный материал. Выжимки. Цитаты. Реализации и исходники.

Моя схема предлагает более гибкое взаимодействие с аудиторией. В противном случае форум превращается
в блог 1 человека. Который будет много писать но никто не будет в состоянии уследить за его мыслью.
Кроме того в sql.ru уже реализован механизм блогов. Но им слабо интересуются.

Очень важно в 1 голосование подложить релевантный материал. Тоесть тот лист книг который покрывает
интересы именно аудитории а не тот который интересен самому автору голосования. В этом смысле
я полностью соглашусь с субъективностью моего списка и готов его очень долго обсуждать. Мой список - просто
частный случай и он может быть вообще никому не интересен. Я его просто привел для примера.
4 июл 20, 11:26    [22161985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
И
0 неделя: Тот, кто хочет участвовать в обсуждении книг, присылает сообщение о согласии.
4 июл 20, 12:43    [22162004]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Ох Геннадий, а вы злец. Чем то вам идея не по душе.

Что вы яйца мнете? Выкладывайте.
4 июл 20, 14:44    [22162039]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 2204
Лет 30 назад был один экономист, по фамилии Явлинский,
который написал программу:
как нам от социализма перейти к капитализму.
И всего то за 500 дней.

И будет благополучие!
(через 500 дней)

И всё расписал: за n-ыё месяц то-то, за m-ый месяц то-то...
4 июл 20, 15:16    [22162049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
500 дней ? Маловато. Да и по дороге многие не доживут.
4 июл 20, 16:23    [22162079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Gennadiy Usov
Тот, кто хочет участвовать в обсуждении книг, присылает сообщение о согласии.

Еще добавлю. После закрытия ПТ форум стал неактивен. По моим поднятым голосованиями в С++ активно голосовало порядка 25
человек. По вопрос-ответ - едва ли 40. Поэтому данный бюрократизм не имеет смысла.

Хорошая цитата от Экзюпери
Мне кажется, где-то на моей планете живет старая крыса.
Я слышу, как она скребется по ночам. Ты мог бы судить эту старую крысу.
Время от времени приговаривай ее к смертной казни. От тебя будет зависеть
ее жизнь. Но потом каждый раз надо будет ее помиловать. Надо
беречь старую крысу: она ведь у нас одна.
4 июл 20, 19:02    [22162123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
K23
пропущено...


Да, конечно, интересно послушать.

Я предлагаю голосование. По такой схмеме.


2 неделя : Голосуем за избранные главы содержания из top 3 выбранных книги (здесь можно много еще детализировать).


Вот с этим возможна проблема. Чтобы выбрать главы надо сначала полностью прочитать саму книгу. Ещё, практика показала, что можно в какой-то главе не встретить полезного, но другой участник замечает это и рассказывает.

По поводу, списка, меня особо эти две интересуют в данный момент:

- Сколько стоит программный проект С. Макконнелл
- Совершенный код. С. Макконнелл

Здесь более полный список на основе того что в прошлый предлагали участники

Сообщение было отредактировано: 5 июл 20, 09:29
5 июл 20, 09:32    [22162270]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Вот этот список?

- Совершенный код. С. Макконнелл
- Чистый код. Роберт Мартин
- Программист-прагматик. Э. Хант, Д. Томас
- Путь камикадзе. Смертельный марш. Э. Йордон.
- Эффективная работа с унаследованным кодом. М. Физерс.
- Шаблоны корпоративных приложений. М. Фаулер
- Код. Тайный язык информатики. Ч. Петцольд
- Сколько стоит программный проект С. Макконнелл
- SICP
- Объектно-ориентированный анализ и проектирование с примерами приложений. Буч Грэди, Максимчук Роберт А.


Да. Согласен. Я ставлю +1 к

- Совершенный код. С. Макконнелл
- SICP
- Объектно-ориентированный анализ и проектирование
- Шаблоны корпоративных приложений.


По поводу - "полностью прочитать всю книгу". Это противоречит моей идее. Я ведь предполагаю что мы изначально
ее не читали. А просто выбираем что почитать из содержания.

Есть единственный минус. Это система изложения книги, которая предполагает некую последовательность чтения
глав. Но это не касается всех книг. Чистый Код - Мартина, это протос набор рецептов или cookbook и его
можно читать в любом порядке.

Вобщем предлагаю стартовать голосование с Понедельника.
5 июл 20, 10:00    [22162277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
К23

Добавил в список еще 2 книги.

- Совершенный код. С. Макконнелл
- SICP
- Объектно-ориентированный анализ и проектирование
- Шаблоны корпоративных приложений.

- Степанов - От Математики к обобщенному программированию
- Брюс Шнайер - Прикладная Криптография.

- (пользовательский выбор)

Вот как раз вышло 7 штук. Можем начинать голосовалку с сегодня. Только надо поправить авторов и написать точные названия.
6 июл 20, 11:53    [22162616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
Обсуждение затихло. Вообще мы начали голосовать за следующую книгу, если желание можете подключится.
11 июл 20, 12:06    [22165616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mini.weblab
Member

Откуда:
Сообщений: 1027
предлагаю разбирать
1) Trees (General Trees, Forests, Binary Trees, Binary Search, Tournaments etc)
2) Graph Algorithms

+ решать задачки на HackerRank

целевая аудитория: хотел разобраться, да все как-то руки не доходили...

Сообщение было отредактировано: 11 июл 20, 12:39
11 июл 20, 12:38    [22165633]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
K23
Обсуждение затихло. Вообще мы начали голосовать за следующую книгу, если желание можете подключится.

И где вы начали?
11 июл 20, 14:20    [22165682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton,

В этом чате.
12 июл 20, 12:20    [22165979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mini.weblab
предлагаю разбирать
1) Trees (General Trees, Forests, Binary Trees, Binary Search, Tournaments etc)
2) Graph Algorithms

+ решать задачки на HackerRank

целевая аудитория: хотел разобраться, да все как-то руки не доходили...


По алгоритмам было бы интересно. Например брать книжку, подбирать задачи на HR и других ресурсах. Но вот по времени это будет дольше чем чтение. Я пока не видел успешных примеров где это организовано, если это не платформа вроде курсееры или степика. Но там именно обсуждения особо и не проходит между участниками.
12 июл 20, 12:22    [22165982]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Если вы хотите обсуждать книги здесь - welcome.

Если вы хотите использовать sql.ru как платформу для продвижения ваших ресурсов или для рекламы - то я буду против.
12 июл 20, 13:04    [22165994]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mini.weblab
Member

Откуда:
Сообщений: 1027
K23,
на HR задачи уже более менее разбиты по темам, поэтому возможен быстрый старт.
а если где-то застреваешь, или не понял чего, то выносишь задачу на обсуждение.

еще по алгоритмам можно брать что-то типа, того же китайского почтальона, и постепенно разбираться, что к чему,
решая более простые задачи
12 июл 20, 13:17    [22165998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
Уважаемый автор
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 314
K23
mayton,

В этом чате.


а не в ВКонтакте есть? не люблю просто ВКонтакте...
17 июл 20, 14:31    [22169289]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Жаль что идея книжного голосования не получила интереса в этом форуме.
17 июл 20, 14:49    [22169301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 48022
Уважаемый автор
K23
mayton,

В этом чате.


а не в ВКонтакте есть? не люблю просто ВКонтакте...

Уважаю Вконтакт но не будут делать никаких рефералов на него. Раскрутка Вк - это дело их мемберов.
Я думаю что так будет правильно.
17 июл 20, 17:01    [22169409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Литературный клуб по разработке ПО  [new]
K23
Member

Откуда:
Сообщений: 27
mayton
Уважаемый автор
пропущено...


а не в ВКонтакте есть? не люблю просто ВКонтакте...

Уважаю Вконтакт но не будут делать никаких рефералов на него. Раскрутка Вк - это дело их мемберов.
Я думаю что так будет правильно.


По идее достаточно дискорда, так как звонки именно там. В понедельник в 19 мск Совершенный код будет, первые 4 главы. По поводу платформы, проблема то в том что кто-то на форме, есть в Telegram группа тоже на эту тему, есть в ВК. Но где-то то надо, например, опрос провести. На всех площадках это затруднительно.
17 июл 20, 19:53    [22169492]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3      [все]
Все форумы / Программирование Ответить