Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
Murmakil
где-то за неделю до окончания срока фактический начальник сказал официальному начальнику, типа не справляюсь
Странно, что официальный начальник заинтересовался вашей работой только спустя N месяцев. В течение всего испытательного не было замечаний, сами вы свою работу оценивали хорошо, а тут такая развязка.

У нас как-то новенький на втором месяце испытательного сам оценил, что работает так себе, и прямо спросил, не хотим ли мы его уволить. Если, да, то он уже поговорил на старом месте, и его готовы взять обратно. Но сам он бы хотел работать у нас дальше.
При этом увольнять его не собирались - каких-то чудес не было, но и не настолько плохо.
Еще один девопс регулярно донимал окружающих вопросами, нормально ли он работает, нет ли замечаний, каковы его шансы на прохождение испытательного.
Возможно, они тоже попадали в ситуацию неожиданного для них увольнения. Для обоих это была новая специализация и начинающий уровень.

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 20, 02:07
8 ноя 20, 02:07    [22228193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Kalamadea
Member

Откуда:
Сообщений: 3
Странную вы тему обсуждаете здесь. У меня совершенно противоположная проблема: я слишком рано начинаю хотеть уволиться. Связано это с тем, что относительно быстро изучаю окружающие меня процессы в текущей компании, также деятельность коллег, соседних отделов, используемый стек, типовые проблемы и здешние их решения с присущими данной среде особенностями. И мне просто становится скучно, так как далее уже нечем занять себя помимо рутинного продолжения стандартного рабочего процесса в рамках своих обязанностей. После этого резко со скуки начинает хотеться в другое место, особенно учитывая, что все полученные знания помогают устроиться на х1.3 от текущих условий минимум. Обычно эта хотелка просыпается через 6-12 мес.

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 20, 02:38
8 ноя 20, 02:41    [22228205]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Eleanor
Еще один девопс регулярно донимал окружающих вопросами, нормально ли он работает, нет ли замечаний, каковы его шансы на прохождение испытательного.

Его уволили за то, что он достал всех этими вопросами?

У меня за границей был знакомый, так его уволили за то, что до белого каления довел начальника местом на офисной парковке, которое ему все никак не выделяли.
8 ноя 20, 02:55    [22228206]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 641
fkthat
sx32
Конечно можно просто уволить. А потом и просто восстановить работника с выплатой зарплаты за все то время, когда он судился с работодателем.

Какие же все ИТшники грозные и страшные... на форуме "Работа".

В вышеприведенном примере от Murmakil "грозным и страшным" был работодатель, который грозился уволить по статье, но предпочел просить о заявлении по собственному.
8 ноя 20, 09:01    [22228220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 641
Kalamadea
Странную вы тему обсуждаете здесь. У меня совершенно противоположная проблема: я слишком рано начинаю хотеть уволиться. Связано это с тем, что относительно быстро изучаю окружающие меня процессы в текущей компании, также деятельность коллег, соседних отделов, используемый стек, типовые проблемы и здешние их решения с присущими данной среде особенностями. И мне просто становится скучно, так как далее уже нечем занять себя помимо рутинного продолжения стандартного рабочего процесса в рамках своих обязанностей. После этого резко со скуки начинает хотеться в другое место, особенно учитывая, что все полученные знания помогают устроиться на х1.3 от текущих условий минимум. Обычно эта хотелка просыпается через 6-12 мес.

Остается Вам только позавидовать, что каждые 6-12 мес Вы можете увеличивать свою зп на 30%. Сейчас уже наверное несколько млн в месяц зарплата?
8 ноя 20, 09:09    [22228222]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Murmakil
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 116
fkthat, ну я так и думал. В итоге не прогадал. Единственный минус в том, что я снова на испытательном сроке
8 ноя 20, 09:14    [22228224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Murmakil
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 116
Eleanor, официальный начальник не интересовался. Фактический начальник последний месяц не высказывал каких-то нареканий, но в последний момент негативно охарактеризовал меня. В итоге официальному ничего не оставалось, кроме как сообщить мне о непрохождении ИС
8 ноя 20, 09:18    [22228226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
fkthat
Его уволили за то, что он достал всех этими вопросами?

Он сам ушел через год, сказав руководителю девопсов, что его довели разработчики: он завален тасками, не хватает третьего девопса (и проект не хочет выделять на него деньги), второй девопс еще учится, и ему нужно помогать. Еще и разработчики непрерывно бегают к заказчику проекта и жалуются, что он плохо работает и ничего не успевает. Заказчик проекта дальше ходит жаловаться к техдиру.

В итоге с проекта меньше чем за год ушло 2 девопса, и техдир выдавил с проекта деньги на третьего девопса.
Разрабы же остались уверены, что девопс ушел из-за плохой работы безопасников, сисадминов и техподдержки, а они красавцы. И вообще, разогнать бы тут всех неразрабов, они сами все эти роли выполняли бы лучше.
8 ноя 20, 14:45    [22228345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 63960
Блог
Eleanor
Разрабы же остались уверены, что девопс ушел из-за плохой работы безопасников, сисадминов и техподдержки, а они красавцы. И вообще, разогнать бы тут всех неразрабов, они сами все эти роли выполняли бы лучше.

Странно. Мне казалось, что концепция девопса как раз в том, чтобы разогнать всех красавцев и оставить одних эникейщиков.... пардон, мастеров на все руки. Как, собственно, и концепция аджайла, но тот не справился.

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 20, 14:52
8 ноя 20, 14:55    [22228353]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
softwarer,

Девопсы у них скорее опсы с докером и виртуалками. Девам доступ к проду не дают, хотя те уверены, что и vSphere бы отлично админили и сети и схд.

Это была лишь самооценка разрабов, краткое резюме из их обсуждения в слаке, почему уволился девопс.

Разрабам девопс ничего не сказал, а только написал стандартно, как сильно он любит проект и команду, как многому он научился, что он всем им благодарен, это лучшее время его жизни, они замечательные, но пришло время расстаться.
Эту чушь пишут уже все увольняющиеся на этом проекте. Аджайл зря не прошел, люди теперь делают вид, что жить не могут без команды.
8 ноя 20, 15:41    [22228373]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 63960
Блог
Eleanor,

самое смешное, что я готов предсказать то, что скажут сторонники аджайла по этой истории - "всё потому, что есть руководство (техдир), нет коллективной ответственности и самое главное - митингов. если бы девопс говорил на митингах, что он не успевает, всё было бы в порядке".

Тем не менее, насколько я понимаю концепцию девопса, если у него завал, то все должны были всё бросить и побежать ему помогать. То есть технология действительно какая-то... отдельная, назовём так.
8 ноя 20, 15:52    [22228375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
softwarer,

Митинги были в большом количестве, и девопс на митингах жаловался. Но разрабы между собой потом обсуждали, что предыдущий уволившийся девопс успевал больше и шли жаловаться заказчику. Они не хотели принимать во внимание, что предыдущему было 30+, и он был уровня ведущего спеца, а не начинающего, как этот, которому 20+.

В какой-то момент разрабы решили помочь опсам, несколько раз проговорили это на митингах. Но вот незадача, у них хватало своей работы, да и подучиться нужно, поэтому дальше разговоров дело не пошло.

В итоге им пол года помогал рук девопсов.

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 20, 16:04
8 ноя 20, 16:05    [22228379]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
В принципе, в чем-то есть вина рук девопсов, что он взял двоих начинающих. И техдир не зря заставил его подключиться к проекту.
8 ноя 20, 16:23    [22228385]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
Eleanor
В принципе, в чем-то есть вина рук девопсов, что он взял двоих начинающих. И техдир не зря заставил его подключиться к проекту.

А ему дали бюджет на синьоров? Думается мне что ситуация была примерно следующая:
+
8 ноя 20, 16:34    [22228390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
softwarer
концепция аджайла

Если бы повсюду был водопад, то все те же люди, которые тут без устали пишут про "невыносимый прессинг аджайла" тут же начали бы писать про "боль и унижения водопада"
8 ноя 20, 16:40    [22228392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Eleanor
вина рук девопсов

Как так-то, а разве не аджайла? :))
8 ноя 20, 16:43    [22228393]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 63960
Блог
fkthat
softwarer
концепция аджайла

Если бы повсюду был водопад, то

Собственно, мышление "раз не аджайл, то водопад" является вполне достаточным признаком того, что вменяемой беседы не выйдет.
8 ноя 20, 16:43    [22228394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
softwarer
fkthat
пропущено...

Если бы повсюду был водопад, то

Собственно, мышление "раз не аджайл, то водопад" является вполне достаточным признаком того, что вменяемой беседы не выйдет.

Ну так вместо "водопад" можно вставить любую методологию, ничего не изменится. Ведь настоящее Творчество не переносит никаких методологий

Например "насилие MSF", или "геноцид RUP" :))

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 20, 16:56
8 ноя 20, 16:56    [22228400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
fkthat
Eleanor
вина рук девопсов

Как так-то, а разве не аджайла? :))

Аджайл тоже надо добавить, как поощряющий постоянное общение в ущерб работе :)

В офисе девы регулярно выстраивались к опсу в очередь, чтобы что-то обсудить. Для них это была возможность сходить в комнату админов и отвлечься, а для опса - постоянный сторонний шум и прерывание работы.
Еще были письма по вечерам и выходным, потому что проект долгое время работал в режиме continuous disaster (там был тот еще код). Если даже ведущий опс сказал, что ему надоел этот бардак, то каково было начинающему.
Лингвиста девы тоже достали своими обсуждениями, и он стал ставить на стол светофор. Если светофор красный, то лингвист занят и ни с кем не разговаривает.

И не забываем заказчика, который не давал денег на 3-го опса, зато выделил деньги на еще одну пачку девов (опсам после этого стало еще веселее).
8 ноя 20, 19:04    [22228431]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Eleanor
В офисе девы регулярно выстраивались к опсу в очередь, чтобы что-то обсудить.

The Scrum Giuide
Ежедневный Скрам улучшает коммуникации, делает другие встречи ненужными, помогает
выявить препятствия в разработке, которые необходимо устранить.
8 ноя 20, 20:35    [22228445]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
fkthat
Ежедневный Скрам улучшает коммуникации, делает другие встречи ненужными
Возможно, если бы там все были универсальными дев-опсами, как заметил softwarer, то эти коммуникации не потребовались.
А реально были девы и опсы, и заказчик постоянно усиливал только дев направление. Опсы же новый функционал генерировать не умеют, зачем они.
В итоге опсы оказались перегруженным узким местом.
8 ноя 20, 23:26    [22228480]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 63960
Блог
Eleanor
А реально были девы и опсы, и заказчик постоянно усиливал только дев направление

Я бы также заметил, что схема, при которой заказчик выделяет бюджет по персоналиям - больна на голову.
8 ноя 20, 23:29    [22228481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
Megabyte
Member

Откуда: ближайшее заМКАДье
Сообщений: 4937
Eleanor

Лингвиста девы тоже достали своими обсуждениями, и он стал ставить на стол светофор. Если светофор красный, то лингвист занят и ни с кем не разговаривает.

Едрить-колотить. Вот это заморочки. :) А че один раз сказать, что занят - это не по-аджайлски?) Да и вообще имхо в нормальных конторах принято сначала написать, прежде чем отвлекать вживую.

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 20, 23:33
8 ноя 20, 23:37    [22228482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 63960
Блог
Megabyte
Да и вообще имхо в нормальных конторах принято сначала написать, прежде чем отвлекать вживую.

В нормальных конторах принято писать. И вообще не отвлекать вживую.
8 ноя 20, 23:40    [22228483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Увольнение по соглашению сторон  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Eleanor
Возможно, если бы там все были универсальными дев-опсами, как заметил softwarer, то эти коммуникации не потребовались.

Да тут ни при чем ни девы, ни опсы, ни дево-опсы, ни черти лысые - просто обычный бардак. Если бы вместо девов опсы сами бы друг друга целый день дергали, то было бы тоже самое. Не верится, что там прямо круглый день были сплошь такие вопросы, что совсем нельзя отложить на следующее утро.
8 ноя 20, 23:50    [22228489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить