Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik,

Странный какой-то кризис, если я совсем недавно на время приоткрыл на hh своё CV и мне за неделю пришло восемь приглашений без всякой активности с моей стороны.
3 ноя 20, 09:19    [22225485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1471
CawaSPb
Но эта remote'ность ограничивается, как я понимаю, страной (вопросы оформления?).

я как ИП оформлен, договор на оказание услуг, с любой компанией, хоть из РФ, хоть из США
налоги плачу российские

bantik
Про штаты - не забывайте что там часто принцип “at will” - вас могут уволить в любую секунду без всяческих обьяснений и компенсаций..

прикол в том, что от увольнения одним днем защищает только ТК РФ, а вот я например, работаю как ИП и подвержен тому же риску и в РФ, но, думаю, дело совсем не в этом, а в том, какие отношения были построены до этого.

так, работая на одну из компаний США - я съездил к ним в гости, познакомился, тим билдинг и все такое, когда компания стала сокращать удаленщиков - меня попросили на выход одним из последних и босс сказал - даю месяц найти новую работу.
3 ноя 20, 09:22    [22225487]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
fkthat
bantik,

Странный какой-то кризис, если я совсем недавно на время приоткрыл на hh своё CV и мне за неделю пришло восемь приглашений без всякой активности с моей стороны.

Я тоже открыл резюме. Меня заспамили HR-ы. В итоге перешёл на новую работу с огромным повышением зарплаты.
3 ноя 20, 10:22    [22225513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
bantik
3) Рухнул бизнес традиционных заказчиков "говносайтов" - типа турагенств, кафешек, evening агенств, недвижки и пр. и прочий малый бизнес. Как скоро они восстановятся, непонятно

Писали же, что бизнес, который раньше не особенно обращал внимание на онлайн, стал срочно переориентироваться - за счет этого кодеры не пострадали
3 ноя 20, 10:41    [22225523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
fkthat
bantik,

Странный какой-то кризис, если я совсем недавно на время приоткрыл на hh своё CV и мне за неделю пришло восемь приглашений без всякой активности с моей стороны.


Ну вы же не работу нашли или там постоянный контракт оформили с повышением. Просто на вас обратили внимание, ну и что ? А с другой стороны - HR тоже надо планы выполнять. Отдал линейным руководителям 10 "свеженаловленных" резюме - считай KPI за день выполнил. Ну ли налево можно ценного кандидата слить - за 1-2 месячных зарплаты комиссии. Ну вот вообще ни разу ни аргумент, сколько раз вам там лайкнули... Show me your _MONEY_
3 ноя 20, 15:07    [22225743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Proger2020
fkthat
bantik,

Странный какой-то кризис, если я совсем недавно на время приоткрыл на hh своё CV и мне за неделю пришло восемь приглашений без всякой активности с моей стороны.

Я тоже открыл резюме. Меня заспамили HR-ы. В итоге перешёл на новую работу с огромным повышением зарплаты.


Ну и гуд.. А например мое резюме довольно редко лайкали (когда то давно это тоже надо было).. Я все честно писал, но звонков не было.. Как потом сказали знакомые HR-ы - все очень круто, и стойкое ощущение что этот чувак ну просто нереально дорого должен стоить.. ;-) Поэтому этим каналом и не стал пользоваться, вырастив личный бренд и обсуждая данную пикантную тему только с близкими знакомыми (да и не особо надо то, все чаще я им помогаю получается по факту)...
3 ноя 20, 15:13    [22225749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Eleanor
bantik
3) Рухнул бизнес традиционных заказчиков "говносайтов" - типа турагенств, кафешек, evening агенств, недвижки и пр. и прочий малый бизнес. Как скоро они восстановятся, непонятно

Писали же, что бизнес, который раньше не особенно обращал внимание на онлайн, стал срочно переориентироваться - за счет этого кодеры не пострадали


Не всякий бизнес из offline можно в online утащить. Скажем все "вымышленное" и "нематериалоемкое" - легко получится. Тот же банкинг, сферу развлечений, политику, коммуникации, рекламу, обучение - можно загнать в 100% виртуал довольно дешево. Но там где есть законы химии-физики и прочие материалы - чье поведение не подчиняется человеческой воле - ну никак. Это строительство, промышленность, добыча, здравоохранение, сельское хозяйство, логистика реальных товаров - фиг с два. Хоть обвесь домну компьютерами - как чугун остывал со скоростью прямо пропорционально температуре и обратно пропорционально теплоемкости - так и будет.. И было миллиард лет назад до нас, и будет миллиард лет лет после нас.. потому что это вселенские законы, а не наши примато-человеческие мудрости...
3 ноя 20, 15:19    [22225750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik
Ну вы же не работу нашли или там постоянный контракт оформили с повышением.

Да я так не особо ищу, меня все устраивает. Но если было бы нужно, то приглашение на интервью это уже полдела, лично у меня уже лет пять, если не дольше, ~80% интервью заканчивались оффером. Отказы были чаще с моей стороны - тестовые задания, адов легаси, говнопроцесс разработки, и т.п.
3 ноя 20, 15:38    [22225767]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
bantik
Хоть обвесь домну компьютерами - как чугун остывал со скоростью прямо пропорционально температуре и обратно пропорционально теплоемкости - так и будет..

Неудачный пример, массовые и серийные производства давно и успешно избавляют от человеческого труда, независимо от физико-химической составляющей процесса который происходит при производстве.
3 ноя 20, 15:41    [22225768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
bantik
Не всякий бизнес из offline можно в online утащить... Это строительство, промышленность, добыча, здравоохранение, сельское хозяйство, логистика реальных товаров - фиг с два. Хоть обвесь домну компьютерами...

Промышленное производство, добычу, сельское хозяйство на карантин не закрывают. Максимум - сокращают количество активно работающего персонала, оставляя часть сидеть дома. У моей тетки сейчас перезаразилось все руководство на авиационном заводе, но останавливать его не будут. До этого переболела большая часть инженеров.

Естественно, речь была только о фирмах, которые могут частично компенсировать потери онлайном.

Сообщение было отредактировано: 3 ноя 20, 15:46
3 ноя 20, 15:50    [22225774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
msLex
Member

Откуда:
Сообщений: 8455
bantik
как чугун остывал со скоростью прямо пропорционально температуре и обратно пропорционально теплоемкости - так и будет.


Заметки на полях.

Не температуре, а температурному градиенту. А он, помимо прочего , зависит от теплопроводности окружающего чугун материала (в том числе, с учетом конвекции).
3 ноя 20, 16:03    [22225780]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
msLex
Не температуре, а температурному градиенту. А он, помимо прочего , зависит от теплопроводности окружающего чугун материала (в том числе, с учетом конвекции).

Т.е. если обвесить домну компьютерами, то остывать будет медленее :))
3 ноя 20, 16:22    [22225792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
graycode
bantik
Хоть обвесь домну компьютерами - как чугун остывал со скоростью прямо пропорционально температуре и обратно пропорционально теплоемкости - так и будет..

Неудачный пример, массовые и серийные производства давно и успешно избавляют от человеческого труда, независимо от физико-химической составляющей процесса который происходит при производстве.


Отчего же. Я не отрицаю что ИТ в "материальных" производствах может использоваться для оптимизации эффективности. Последний такой эффект был в конце 70-80, когда по данным США, только замена бумажных накладных на их электронный аналог - записи в СУБД почти в 4 (!) раза снизила себестоимость производства. Но с тех пор эффекты стали более скромными. По экономике вообще спорно - сравните сколько стоит компьютеризированный экскаватор, и какая зарплата у черных работяг в карьерах Нигерии.. Да он один стоит сколько их зарплата за всю жизнь.. Поэтому ищут уже косвенные эффекты - а мы зато природу бережем или там боремся за гуманистические идеалы человечества.. Типа - какие тут деньги, если мы тут с гретами-тумбергами за экологию и против глобального потепления... Пшик в общем.

Но такая оптимизация - небо и земля с цифровой трансформацией , которую можно достичь в виртуальных сферах - например банкинге. Электронный кассир будет всегда быстрее человека, электронные деньги летящие со скоростью света будут быстрее любого инкассатора. Идеал цифровой трансформации - это "дематериализация" - не мирное существование с материальным миром - а его полное и 100% уничтожение.. Виртуальные агенты, виртуальные процессы, виртуальные деньги .. только прибыль главное реальная.. Ну почти.. потому как я пока не верю что акции той же Microsoft и Apple многократно надутые перекупами имеют такую же ценность как GE. Или Тесла с ее жалкими 300 тыс недоавтомобилей в год почему то должна быть самой дорогой автокомпанией опередив Toyota, Ford, VW которые делает прекрасные тачки во всех сферах тиражом более 5 млн в год чуть ни каждая..

Кстати после того как "виртуализируют" кассиров, операторов коллцентра, операторов бензозаправок, кредитных инспекторов - подозреваю что очередь дойдет и до HR и даже (!) программеров. Ибо надувать щеки за говнокод и копипейсты с stackowerflow компьютер видимо скоро сможет лучше.. Не сложнее чем в Go играть...

К чему я это. да то что дистанционка и 2020 год многократно ускорили эти процессы. То ли еще будет..

Сообщение было отредактировано: 3 ноя 20, 19:33
3 ноя 20, 19:30    [22225936]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik
сравните сколько стоит компьютеризированный экскаватор, и какая зарплата у черных работяг в карьерах Нигерии..

Не во всем же мире как в Нигерии. Ты бы еще с Сомали сравнил. В северной европе, например, экскаваторщик на стройке получает больше чем синьор программист. Там все, что связано со строительством это вообще пепец как дорого и пепец как хорошо оплачивается.
3 ноя 20, 19:41    [22225943]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
bantik
Отчего же. Я не отрицаю что ИТ в "материальных" производствах может использоваться для оптимизации эффективности. Последний такой эффект был в конце 70-80, когда по данным США, только замена бумажных накладных на их электронный аналог - записи в СУБД почти в 4 (!) раза снизила себестоимость производства.

Ты посмотри на современное производство, да даже на животноводческие хозяйства современные, там большая часть производственного процесса управляется информационной системой, ручной труд сводят к минимуму, везде роботизированные комплексы, даже грузовики уже хотят без водил и паровозиком запускать ...
3 ноя 20, 20:22    [22225968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
graycode
Ты посмотри на современное производство, да даже на животноводческие хозяйства современные, там большая часть производственного процесса управляется информационной системой, ручной труд сводят к минимуму, везде роботизированные комплексы, даже грузовики уже хотят без водил и паровозиком запускать ...

А спрашивается зачем, если вся жизнь нигерийского пастуха стоит меньше чем одна средненькая микросхема
3 ноя 20, 20:25    [22225969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
fkthat,

Ровно до тех пор пока уровень жизни не начинает расти, а вместе с ним и оплата ручного труда.

Хочешь ли ты ездить на автомобиле собранном нигерийским пастухом?))
3 ноя 20, 20:39    [22225981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
graycode
Хочешь ли ты ездить на автомобиле собранном нигерийским пастухом?))

Нет. Я тут и так каждый день натыкаюсь на код, который, наверное, они писали
3 ноя 20, 20:45    [22225984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
fkthat,

Не, это пока индусы и китайцы, но нигерийцы не за горами
3 ноя 20, 21:01    [22225988]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
fkthat
вся жизнь нигерийского пастуха стоит меньше чем одна средненькая микросхема
Место легендарных индусов, работающих за плошку риса, уже заняли нигерийские пастухи?
Индусы теперь не такие нищие, чтобы над ними смеяться. Зато российские программисты постоянно дешевеют вместе с рублем.
3 ноя 20, 22:25    [22226025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Eleanor
Место легендарных индусов, работающих за плошку риса, уже заняли нигерийские пастухи?

Ну, кстати, "Coverlet" (известный анализатор code coverage для .NET) написал как раз чувак из Нигерии. Т.ч. может не так все и плохо с нигерийскими пастухами.
4 ноя 20, 04:49    [22226096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
fkthat
Eleanor
Место легендарных индусов, работающих за плошку риса, уже заняли нигерийские пастухи?

Ну, кстати, "Coverlet" (известный анализатор code coverage для .NET) написал как раз чувак из Нигерии. Т.ч. может не так все и плохо с нигерийскими пастухами.


Молодец что заметил. Надо было писать "танзанийские пастухи" ;-) А так Нигерия - одна из самых развитых и богатых (по африканским меркам) стран Африки. Чего там только нет - и местное население вполне себе продвинутое, даже выкинуло "белых колонизаторов" из многих сфер - даже банкинга. Но стало ли лучше - вопрос, и с падением цен на нефть и газ там стало небезопасно, везде наблюдается бардак..

Модератор:
Если "пропадают" посты, это повод задуматься, насколько они соответствуют тематике как форума в целом, так и топика в частности.

PS
Обсуждение действий модераторов так же является оффтопом в данном форуме.


Сообщение было отредактировано: 5 ноя 20, 14:47
5 ноя 20, 07:57    [22226610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
graycode
fkthat,
Ровно до тех пор пока уровень жизни не начинает расти, а вместе с ним и оплата ручного труда.


А если не начнет ? В древнем Египте фараоны не парились этим. и даже было запрещено под страхом смертной казни учить рабов математике и грамотности - чтобы не умнели.. И ничего - более 4 тыс лет просуществовали с 37 династиями - самое длительное стабильное "суверенное общество" в истории человечества...

А если по топику - то из стертых вчера сообщений я бы отметил мысль - что не надо искать зарплату в коронакризис (и вообще и без кризиса) только по критерию деньги или личному удовольствию. Поверьте, в мутные времена всегда будет масса соблазнов - писать например код для big data по поиску одиноких пенсионеров, чтобы отжать у них хату. Или кодировать онлайн казино и прочие финансовые пирамиды для лохов. Нерадивые чиновники будут вас просить подписать фейковые ТЗ или писать фейковые системы, чтобы "освоить бюджет" - а на реально нужные вещи денег в бюджете уже не останется.. На дистанционке гораздо проще стали утекать персональные данные, фишинг и всякие разводы вообще жутко обострились - не все юзеры оказались подготовлены к такому стилю и пр.. Поэтому если вы Senior-ы - и последствия вашей работы затрагивает кучу людей, включайте этику и не связывайтесь с этим ни за какие деньги - "закон бумеранга" работает. Это и есть высшая степень свободы. Не хвастливая программистская "Я делаю то что хочу", а более крутая "Я НЕ делаю того что НЕ хочу"..
5 ноя 20, 08:09    [22226612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3147
bantik
graycode
fkthat,
Ровно до тех пор пока уровень жизни не начинает расти, а вместе с ним и оплата ручного труда.


А если не начнет ? В древнем Египте фараоны не парились этим. и даже было запрещено под страхом смертной казни учить рабов математике и грамотности - чтобы не умнели.. И ничего - более 4 тыс лет просуществовали с 37 династиями - самое длительное стабильное "суверенное общество" в истории человечества...

А если по топику - то из стертых вчера сообщений я бы отметил мысль - что не надо искать зарплату в коронакризис (и вообще и без кризиса) только по критерию деньги или личному удовольствию. Поверьте, в мутные времена всегда будет масса соблазнов - писать например код для big data по поиску одиноких пенсионеров, чтобы отжать у них хату. Или кодировать онлайн казино и прочие финансовые пирамиды для лохов. Нерадивые чиновники будут вас просить подписать фейковые ТЗ или писать фейковые системы, чтобы "освоить бюджет" - а на реально нужные вещи денег в бюджете уже не останется.. На дистанционке гораздо проще стали утекать персональные данные, фишинг и всякие разводы вообще жутко обострились - не все юзеры оказались подготовлены к такому стилю и пр.. Поэтому если вы Senior-ы - и последствия вашей работы затрагивает кучу людей, включайте этику и не связывайтесь с этим ни за какие деньги - "закон бумеранга" работает. Это и есть высшая степень свободы. Не хвастливая программистская "Я делаю то что хочу", а более крутая "Я НЕ делаю того что НЕ хочу"..


А как тут поставить лайк?
5 ноя 20, 09:37    [22226643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Влияние COVID на рынок удаленной работы.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
bantik
не надо искать зарплату в коронакризис
Это и есть высшая степень свободы. Не хвастливая программистская "Я делаю то что хочу", а более крутая "Я НЕ делаю того что НЕ хочу"..

Без экономической свободы никакой другой свободы быть не может (Тэтчер?)
Из этой же серии пирамида Маслова: большинство не могут думать о высший ступенях самореализации, пока есть проблемы с нижними уровнями.
5 ноя 20, 13:59    [22226874]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить