Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6   вперед  Ctrl      все
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
сладкий бубалех
Member

Откуда:
Сообщений: 56
есть знакомый под 40 лет успешно перешел в ИТ на 1С. 2 года мучался-изучал, сначала работал стажером за 16тыр, потом дальше рос и вот сейчас после увольнения в течении 2х недель уже устроился на новую работу, то есть востребован. зп 100тыр
9 ноя 20, 10:35    [22228585]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
pureproft
Member

Откуда:
Сообщений: 680
KpoxaPym
Хороший дизайнер не может заработать денег? Не верю...


У вас есть критерий ХОРОШЕСТИ?

На сегодня хороший тот кто сумел себя продать, вокруг которого сложилась тусовка платёжеспособная в которой он востребован.

Вот например иллюстратор ( https://mvit.su ) с огромным опытом и в плане полиграфии живой рисунок вместе с вёрсткой (adobe,corel) что угодно может, сегодня только вспоминали прошлый опыт ( https://www.pinterest.ru/pin/463518986647608848/ ).

Только про заработок не спрашивайте. Иногда удаётся, а в основном за копейки весь мозг вынесут.

И так во всём, критерий хорошести один, умение себя продать!
9 ноя 20, 11:04    [22228601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
имхо тема себя исчерпала

все уже наелись вкатывателями в it после курсов
9 ноя 20, 11:12    [22228605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
сладкий бубалех
есть знакомый под 40 лет успешно перешел в ИТ на 1С. 2 года мучался-изучал, сначала работал стажером за 16тыр, потом дальше рос и вот сейчас после увольнения в течении 2х недель уже устроился на новую работу, то есть востребован. зп 100тыр


это работает ввиду наличия в 1с "вторичного дефицита" - у кого мозги окончательно желтой коробкой не отбиты с нее достаточно быстро сваливают - ибо тупик по задачам и деньгам

имхо регламентированный учет в традиционном виде доживает последнее десятилетие, за пределами РСБУ 1с нахрен не нужна. все просто. нишу микропредприятий и ип "выедят" онлайн сервисы банков и личные кабинеты в налоговой, для крупных предприятий 1с как не пыжилась, так ничего и не родила

на селезневской уже из штанов выпрыгивают - курсы чуть не для ясельников - приходи к нам учиться, здесь столько вкусного
9 ноя 20, 11:19    [22228612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Antonariy
И заняться программированием, раз уж за него стабильно платят. Навыки у него самые базовые, возраст под 40 -Собственно, вопрос: может есть какие-то относительно узкие и востребованные направления, которые за сравнительно небольшой период изучения (по сравнению с вебом) могут ковертироваться хоть в небольшой (поначалу), но стабильный профит?


Я думаю о возрасте тут не столько с точки зрения "организма" упоминается - потятно что мужчина еще в полном расцвете сил, а скорее о возрастных особенностях мышления. Если предыдущая работа не способствовала развитию "мозговой мышцы", то это сильно плохо - неуспех будет во всем за что бы ни взялся. На что обычно кадровики обращают внимание - 1) как много и быстро чел обучался чему то новому. "старперы" обычно считают что то чему их учили в ВУЗе должно хватить на всю жизнь .. ага щаз 2) как гибко чел умеет работать в команде, в том числе и в разновозрастной. Если молодняк пошел после успешного проекта бухать и танцевать всю ночь - а этот типа уже свое оттанцевал и пойдет спать - будут вопросы.. 3) насколько чел готов разделять ценности компании. Ожидаю что руководство компании может быть его же возраста - и как тут не впасть в поучения и зависть.. обычно "старперы" очень зацикленны на своей системе ценностей и путают сотрудников компании со своими детьми/внуками. 4) как чел относится к переработкам. Тут тоже - по молодости легко, а с возрастом "день рождения тещи", "сажание картошки" становятся главнее .. 5) как чел осваивает новые технологии и процессы. Писать постановки в MS Word а код в vi будет неэффективным, даже если он всю жизнь только так и работал ..
В общем вопрос - не в возрасте, а в соответствии его профессиональных и личных качеств современности и требованиям отрасли. Все так быстро движется вперед, что догнать уже невозможно (если не развиваться безо всякого дяди новому и быть с рождения крайне любопытным и легким на подьем)
9 ноя 20, 11:36    [22228620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Неистовый Служитель Культа


это работает ввиду наличия в 1с "вторичного дефицита" - у кого мозги окончательно желтой коробкой не отбиты с нее достаточно быстро сваливают - ибо тупик по задачам и деньгам


В 1С одна штука, которая при должных навыках может стать золотым клондайком. Это же по сути франшиза и вторичный рынок внедрения. Единых цен и клиентов нет. Если вы договоритесь с заказчиком бухгалтера - что лукап по полям вида операции будет стоить $100 , вас никто не запалит. И соответственно ели умеете заниматься продажами и творческим "впендюрингом" и будете лелеят свою клиентскую массу - можно получать очень приличные деньги. И наоборот - если вы только кодер, и отношения с заказчиком никакущие - будете кодить "за еду" даже очень сложный функционал. Т.е. очень важная фишка - наличие личных навыков предпринимателя и продавца в дополнение к кодингу. То что есть у парикмахеров, ремонтников обуви, сантехников и пр. То есть это ближе к сервису чем к продукту. Но это и возможность серьезного отрыва от "серой массы"
9 ноя 20, 11:43    [22228628]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
сладкий бубалех
есть знакомый под 40 лет успешно перешел в ИТ на 1С. 2 года мучался-изучал, сначала работал стажером за 16тыр, потом дальше рос и вот сейчас после увольнения в течении 2х недель уже устроился на новую работу, то есть востребован. зп 100тыр


Ну исключения разные бывают. У меня знакомый преподаватель "сопромата" с института получает и до 400 тыс в месяц. И при этом ему уже за 80-т..Мог бы и больше - но у него правило - работать не больше 3 часов в день, а потом заниматься гимнастикой, путешествовать и отдыхать. Дело в том что он очень крут в своей сфере, его знают заказчики как хорошего теоретика. А еще он всему учился новому, и освоил AutoCAD еще в 90е. Соответственно он такой "человек оркестр" - который и много знает, и может все чертежи быстро в машиночитаемом виде сделать и всяческие прочностные расчеты в одиночку сделать - на основе кучи своих самописных программ.. Стоит ли говорить что он со своей "бабкой" обьездил почти все страны и она у него ни в чем не нуждается, и он не сидит на лавочке со своими ровесниками и не ноет на правительство, чубайсов и пенсионный фонд...
9 ноя 20, 11:53    [22228632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
bantik
Единых цен и клиентов нет.


есть. звоните в пару франчей, они вам скажут часовую ставку
9 ноя 20, 11:58    [22228636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
bantik
Если вы договоритесь с заказчиком бухгалтера - что лукап по полям вида операции будет стоить $100 , вас никто не запалит.


за откат в 50$ ?

какой в этом смысл?
9 ноя 20, 11:58    [22228639]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik
Писать постановки в MS Word а код в vi будет неэффективным, даже если он всю жизнь только так и работал .

Ты сам-то vi хоть видел, или только название? Всякие мышевозки с менюшками-тулбарами по эффективности с ним даже рядом не стояли.
9 ноя 20, 11:59    [22228640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
bantik
Стоит ли говорить что он со своей "бабкой" обьездил почти все страны и она у него ни в чем не нуждается, и он не сидит на лавочке со своими ровесниками и не ноет на правительство, чубайсов и пенсионный фонд..


стоит ли говорить, что он такой один?

а сотня других честно отработав свое на предприятии, платя налоги и взносы получило в итоге хрен на блюде когда подошел срок пенсии?
9 ноя 20, 12:02    [22228645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
bantik
Т.е. очень важная фишка - наличие личных навыков предпринимателя и продавца в дополнение к кодингу


"навыки продавца и предпринимателя" вы сможете продемонстрировать какому-нибудь ИП "Сакрисян и сыновья" - что с ними будет я написал выше...
9 ноя 20, 12:04    [22228647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
bantik
обычно "старперы" очень зацикленны на своей системе ценностей и путают сотрудников компании со своими детьми/внуками


есть такое...

крайне душные люди. в последний раз книжку (не детектив и не с кроссвордами) открывали лет 20 назад, "Поле чудес", огороды, огурцы для засола - но точно знают как все должны жить и что делать


bantik
) насколько чел готов разделять ценности компании


ценности компании заботят только бенефициара компании, который отжимает добавочную стоимость в свою пользу. ему надо чтобы все хотели кранчить и бесплатно - "патамушта мы команда!" если человеку не 20 и он не идиот - его эти "ценности" уже не волнуют по определению. с ним в эту игру - "прибыль получает один за всех, а убытки - все за одного" играли уже не раз
9 ноя 20, 12:13    [22228652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Неистовый Служитель Культа
если человеку не 20 и он не идиот - его эти "ценности" уже не волнуют по определению.

Откуда берутся деньги, чтобы платить ему з/п, я так понял, его тоже не волнует по определению?
9 ноя 20, 12:49    [22228679]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
fkthat
Откуда берутся деньги, чтобы платить ему з/п, я так понял, его тоже не волнует по определению?

А разве деньги для его з/п берутся из псевдо-корпоративного духа или молодого дружного коллектива?))
9 ноя 20, 14:06    [22228743]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
Дикий Билл
Знакомый неайтишнек по курсам изучил питон и sql, поехал в Мускву и устроился джуном датаинженером, где-то год там отработа, сейчас в сбер перешел :)

Что такое датаинженер?
9 ноя 20, 14:09    [22228749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
graycode
А разве деньги для его з/п берутся из псевдо-корпоративного духа или молодого дружного коллектива?))

А разве "ценности компании" это вышеупомянутое, а не успешные проекты и прибыль? Ну что же, видать, какая компания, такие и ценности, успехов им.
9 ноя 20, 14:13    [22228753]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
fkthat
А разве "ценности компании" это вышеупомянутое, а не успешные проекты и прибыль? Ну что же, видать, какая компания, такие и ценности, успехов им.

"Ценности компании" это такой механизм, который якобы призван обеспечить нематериальную мотивацию сотрудников, а проще говоря экономить на гребцах. Кстати, там где компания кичится успешными проектами и прибылью, зарплаты зачастую в разы ниже рынка))
9 ноя 20, 14:18    [22228758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
fkthat
Неистовый Служитель Культа
если человеку не 20 и он не идиот - его эти "ценности" уже не волнуют по определению.

Откуда берутся деньги, чтобы платить ему з/п, я так понял, его тоже не волнует по определению?


почему это должно его волновать? он продает свои навыки и время. а для конторы его з/п - это часть себестоимости

и вообще

я еще ни одного директора не видел, чтобы сказал - я продал наш продукт в три раза дороже - значит надо и пропорционально з/п поднять. мы же одна команда

все как-то наоборот: у нас кризис - надо з/п сократить, дмс убрать и т.п.. мы же одна команда, люди должны чувствовать ответственность

а то что в жирные годы он прибыль лопатой себе в кармашек греб - почему-то никто не вспоминает...
9 ноя 20, 14:33    [22228768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
graycode
fkthat
А разве "ценности компании" это вышеупомянутое, а не успешные проекты и прибыль? Ну что же, видать, какая компания, такие и ценности, успехов им.

"Ценности компании" это такой механизм, который якобы призван обеспечить нематериальную мотивацию сотрудников, а проще говоря экономить на гребцах. Кстати, там где компания кичится успешными проектами и прибылью, зарплаты зачастую в разы ниже рынка))


Картинка с другого сайта.
9 ноя 20, 14:56    [22228787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Неистовый Служитель Культа
почему это должно его волновать?

Ну что же тогда тут вечные жалобы, типа, "работаем за еду", "относятся как к рабам" и т.п. Если относитесь к работе, как рабы (выполню сегодняшнее распоряжение надстмотрщика, а остальное меня не волнует), то не удивляйтесь, что работа тоже к вам так же относится.
9 ноя 20, 14:59    [22228789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Неистовый Служитель Культа
Member

Откуда:
Сообщений: 56
fkthat
Неистовый Служитель Культа
почему это должно его волновать?

Ну что же тогда тут вечные жалобы, типа, "работаем за еду", "относятся как к рабам" и т.п. Если относитесь к работе, как рабы (выполню сегодняшнее распоряжение надстмотрщика, а остальное меня не волнует), то не удивляйтесь, что работа тоже к вам так же относится.


дада... если изменить свое отношение к предмету - то и предмет изменится. интересно почему это должно работать?
9 ноя 20, 15:11    [22228799]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Ares_ekb
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1511
fkthat
Если относитесь к работе, как рабы (выполню сегодняшнее распоряжение надстмотрщика, а остальное меня не волнует), то не удивляйтесь, что работа тоже к вам так же относится.
Эти вещи не связаны между собой. Или может здесь даже обратная зависимость. Если проект интересный, тебе хочется им заниматься, то согласишься на зп ниже рынка. А если работа унылый отстой, то пусть хотя бы деньги приносит.

Причем, дело не в том, что работодатель тебе рассказывает какие важные и интересные у них проекты. А в том как ты сам их оцениваешь. Я работал и бесплатно, и с зп в разы ниже рынка просто потому, что было интересно. Причем, работодателем это не особо ценилось.

Возможна ещё такая ситуация, что чел "продает" себя работодателю как супер-замотивированного нераба, который знает что нужно бизнесу, умеет приносить бизнесу прибыль и т.п. Наверное, да, такие эффективные ИТшники получают хорошие зарплаты. На сколько они реально приносят пользу хз.
9 ноя 20, 15:21    [22228808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9567
graycode
Дикий Билл
Знакомый неайтишнек по курсам изучил питон и sql, поехал в Мускву и устроился джуном датаинженером, где-то год там отработа, сейчас в сбер перешел :)

Что такое датаинженер?


так вакансия называлась, на которую его брали.
по сути это ETL оказалось, эирфлоу и тд.
9 ноя 20, 15:28    [22228813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Знакомый хочет сменить работу  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Ares_ekb
Наверное, да, такие эффективные ИТшники получают хорошие зарплаты. На сколько они реально приносят пользу хз.

Если получают хорошие з/п, значит приносят, я полагаю. Не стоит полагать, что все кругом дураки и станут платить больше денег за просто так. Если у кого-то в бизнесе сидят одни дураки, а он один такой умный, то почему эти дураки платят ему деньги за работу, а не наоборот.
9 ноя 20, 15:31    [22228815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5 6   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить