Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7   вперед  Ctrl      все
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1199
Лет эдак 20 назад - было понятие @человек фирмы@, когда человек проработавщий
10 лет - в обмен на лояльность, мог рассчитывать - что если один проект закроется
его возьмут на другой, если надо(засиделся на легаси) - то его подтянут(курсы, время
на переквалификацию), пристроят.

В наше время - собеседование при переходе существует не только в бодишопе, а
допустим в банках, и ИТ фирмах.

То есть сейчас лояльность человека, оценивается поскольку-постольку, если проект
закрылся и твои знания устарели - нахер с пляжа. если ты постарел - и не стал
гож 25 летнему менеджеру - тоже нахер с пляжа.

Мораль сей басни такова - что наверное наступили новые времена, и лояльность в
них пустой звук, о своих знаниях и своем положении на рынке каждый должен думать
сам.
15 ноя 20, 12:07    [22232295]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
razliv
если ты постарел - и не стал
гож 25 летнему менеджеру - тоже нахер с пляжа.

Радуйся, что хотя бы на гору помирать от голода не относят
15 ноя 20, 12:44    [22232311]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
razliv
Лет эдак 20 назад - было понятие @человек фирмы@, когда человек проработавщий
10 лет - в обмен на лояльность, мог рассчитывать - что если один проект закроется
его возьмут на другой, если надо(засиделся на легаси) - то его подтянут(курсы, время
на переквалификацию), пристроят.

В наше время - собеседование при переходе существует не только в бодишопе, а
допустим в банках, и ИТ фирмах.

То есть сейчас лояльность человека, оценивается поскольку-постольку, если проект
закрылся и твои знания устарели - нахер с пляжа. если ты постарел - и не стал
гож 25 летнему менеджеру - тоже нахер с пляжа.

Мораль сей басни такова - что наверное наступили новые времена, и лояльность в
них пустой звук, о своих знаниях и своем положении на рынке каждый должен думать
сам.

Это, наверное, очень давно было. Потому что во всех фирмах, где я работал, в основном тех, кто долго работает любили только на словах, а по факту повышение зарплаты не выпросишь, и на нужные курсы тоже не пойдёшь. Зато человек только что пришедший с улицы тут же выбивает большую зарплату, чем тот, кто 20 лет на этом месте сидел.
15 ноя 20, 13:07    [22232316]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Proger2020
Зато человек только что пришедший с улицы тут же выбивает большую зарплату, чем тот, кто 20 лет на этом месте сидел.

Ну, если именно что "20 лет на этом месте сидел", то чему удивляться :))
15 ноя 20, 14:10    [22232347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 611
кит северных морей
по законам меня с каждой работы надо было увольнять за опоздания и прогулы. а по факту почти со всеми друзьями расставались, и назад работать звали.

жизнь чутка сложнее законов

Нет закона, который обязывает увольнять за опоздания и прогулы. Это право работодателя, а не обязанность.
15 ноя 20, 16:12    [22232390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1473
fkthat
hVostt
Человек жалуется, что на работе хотят проверить его знания при переводе на другой проект. Он считает, что это не нормально.

Могу ошибаться, но, насколько я знаю, работодатель имеет право устраивать аттестацию когда угодно любому работнику, единственное требование это то, что аттестация должна проходить по определенным правилам.

Бумаги надо оформлять, положение и т.п.
Насколько помню, одному сотруднику выборочно аттестацию нельзя устроить.
15 ноя 20, 23:07    [22232535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
AlexSo,

Если это аттестация, то при ее завале могут уволить.
А тут ТС всего лишь попросили показать класс перед заказчиком. Последствий в виде увольнения не будет. В худшем случае засунут на другой проект.

Сообщение было отредактировано: 16 ноя 20, 00:09
16 ноя 20, 00:14    [22232548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 18555
razliv
Лет эдак 20 назад - было понятие @человек фирмы@, когда человек проработавщий
10 лет - в обмен на лояльность, мог рассчитывать - что если один проект закроется
его возьмут на другой, если надо(засиделся на легаси) - то его подтянут(курсы, время
на переквалификацию), пристроят.


А если уборщиком пристроят -- ок?
16 ноя 20, 01:14    [22232558]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 18555
кит северных морей
Андрей Юниор
А взрослые адекватные люди живут по законам.

по законам меня с каждой работы надо было увольнять за опоздания и прогулы. а по факту почти со всеми друзьями расставались, и назад работать звали.

жизнь чутка сложнее законов


Прям как в армии в своё время: по уставу будешь жить или по дедовщине? :)
Обычно выбирали по дедовщине. Ибо по уставу это ад.
16 ноя 20, 01:17    [22232559]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
Eleanor
AlexSo,

А тут ТС всего лишь попросили показать класс перед заказчиком. Последствий в виде увольнения не будет. В худшем случае засунут на другой проект.


Где вы это видите в моём посте? Никто меня ни о чем не просил. До моего сведения довели, что это обычная практика в компании. Следовательно, никто никого ни о чем не просит, а все в обязательном порядке проходят собеседование.
Печалит не перспектива увольнения, а перспектива работать в такой компании, где нужно работать и параллельно заучивать куски справки, чтобы "показать класс перед заказчиком". Хотя, показывать класс перед заказчиком - это работа менеджеров. Такие компании, в основном, нанимают молодежь после институтов - у них нервы крепкие и они еще готовы "развиваться". И то, хватает их на 1-2 года в таких условиях.
Тут коллеги меня пытаются убедить, что такие компании - это нормально, но я так не считаю. Хотите работать в таких условиях - welcome. Поверьте, и вы со временем, мягко говоря, утомитесь "развиваться" и учить справку по очередному фреймворку-однодневке. Не говоря уже о том, что по сути, такие конторы стараются исполнителю платить поменьше, а "продавать" этого же самого исполнителя заказчику подороже, намного дороже. Так что проблема здесь не "всего лишь", а гораздо глубже.
16 ноя 20, 08:27    [22232589]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
ANY_S
Печалит не перспектива увольнения, а перспектива работать в такой компании

Так не работай. Рабство в РФ запрещено конституцией.
16 ноя 20, 08:30    [22232591]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
hVostt
А если уборщиком пристроят -- ок?

На аттестации спросят "какой memory threshold у второго поколения GC", и все - на год, до следующей аттестации офисные туалеты мыть
16 ноя 20, 08:34    [22232593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
кит северных морей
Member

Откуда: krsk / nyc / krsk
Сообщений: 881
Андрей Юниор
Нет закона, который обязывает увольнять за опоздания и прогулы.
закона, который обязывает вас проходить собеседования у заказчика, тоже нет :)
16 ноя 20, 08:46    [22232598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
fkthat

Так не работай. Рабство в РФ запрещено конституцией.

Так и не работаю. Просто захотелось узнать, как широко распространены такие компании, кто считает для себя приемлемым в них работать. Понимаю, конечно, что иногда выбора особо нет, вот люди туда и идут. Ну уж вряд ли для кого-то это компания мечты )
Думаю, при прочих равных условиях, если выбирать вот такие компании с собесами или компании без собесов, большинство выберет вторые.
16 ноя 20, 09:09    [22232605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
env
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 6727
ANY_S
Так и не работаю.

Собеседование не удалось?
16 ноя 20, 09:28    [22232612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3165
ANY_S
fkthat

Так не работай. Рабство в РФ запрещено конституцией.

Так и не работаю. Просто захотелось узнать, как широко распространены такие компании, кто считает для себя приемлемым в них работать. Понимаю, конечно, что иногда выбора особо нет, вот люди туда и идут. Ну уж вряд ли для кого-то это компания мечты )
Думаю, при прочих равных условиях, если выбирать вот такие компании с собесами или компании без собесов, большинство выберет вторые.

считаю - что надо вы бирать компании по другим критериям.
для меня их 2:
- хорошие деньги
- интересные задачи
все остальное как фон.
16 ноя 20, 09:32    [22232616]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
ANY_S
Думаю, при прочих равных условиях, если выбирать вот такие компании с собесами или компании без собесов, большинство выберет вторые.

Да вообще без разницы. Интересно, какой у тебя опыт работы, потому что, по-моему, для любого хотя бы мидла, сходить на собеседование это не больше, чем как сходить на кухню кофе попить. Может быть есть какие-нибудь "творческие интроверты" (с), ну так их сейчас везде гнобят аджайлом, т.ч. долго все равно не задерживаются
16 ноя 20, 09:47    [22232623]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3165
fkthat
ANY_S
Думаю, при прочих равных условиях, если выбирать вот такие компании с собесами или компании без собесов, большинство выберет вторые.

сходить на собеседование это не больше, чем как сходить на кухню кофе попить

вы что? там же унижают!!!
16 ноя 20, 10:00    [22232636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
ANY_S
Никто меня ни о чем не просил. До моего сведения довели, что это обычная практика в компании. Следовательно, никто никого ни о чем не просит, а все в обязательном порядке проходят собеседование.
"Попросили" - это на самом деле "приказали", "отдали распоряжение".
Распоряжения по отношению к сотрудникам принято сопровождать словом "пожалуйста" и делать вид, что это вежливая просьба.

Стресс от собеседований обычно у начинающих. Когда последние разы собеседовалась, то мне это даже доставляло удовольствие: людей новых посмотришь, какое-то разнообразие, хотя бы не только с компьютером общаешься.
16 ноя 20, 10:08    [22232646]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
Ennor Tiegael
Member

Откуда:
Сообщений: 3295
Eleanor
Когда последние разы собеседовалась, то мне это даже доставляло удовольствие: людей новых посмотришь, какое-то разнообразие, хотя бы не только с компьютером общаешься.
То же самое, ага. Заодно и мозги размять, посмотреть, насколько помню / забыл какие-то вещи.
16 ноя 20, 10:13    [22232651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1199
hVostt

автор
А если уборщиком пристроят -- ок?


Предложение - связанное с более низкой квалификацией - это тоже предложение.
Предложить устроить уборщиком - тоже вариант, для человека лет около 60 - может и уборщиком до пенсии
дотянуть лучше, чем на улице очутится.

И кстати раньше были уборщицы на предприятии - была даже шутка, какой бы не был кризис,
но трое человек будут работать - директор, бухгалтер и уборщица.
Сейчас же на нанимают фирм подрядчиков - где уборщица каждый раз разная - потом удивление, почему
пропадает сахар/кофе в кухне, и деньги из тумбочек.

Прогер2020

автор
Это, наверное, очень давно было. Потому что во всех фирмах, где я работал, в основном тех, кто долго работает любили только на словах, а по факту повышение зарплаты не выпросишь, и на нужные курсы тоже не пойдёшь. Зато человек только что пришедший с улицы тут же выбивает большую зарплату, чем тот, кто 20 лет на этом месте сидел.


Я начал работать 14 лет назад - было такое мнение что если человек справляется с работой, допустим 5 лет программировал на Оракл Формс, то лучше послать его на курсы Явы и устроить ява программистом(ибо он свой-проверенный), чем
брать с улицы незнакомого человека. Сейчас - же преобладает мнение, что нужно брать готового специалиста по конкретной технологии.

При этом надо иметь ввиду - что любого спеца работающего лет 5 на проекте, технологии которого не используются - может столкнутся с нежданчиком, когда он вдруг понимает что его опыт @обнулился@, и даже в фирме где ты работал Н лет - ты должен снова доказать что достоин. А это весьма неприятно.
Соотвественно и работник - может поступать так же - каждый день с нового листа - предложили на 100 баксов больше - улыбается и машет ручкой.
16 ноя 20, 10:55    [22232687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
mefman
fkthat
сходить на собеседование это не больше, чем как сходить на кухню кофе попить
вы что? там же унижают!!!

С чашкой кофе "кубок славы" делают
16 ноя 20, 11:34    [22232714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 18555
ANY_S
Думаю, при прочих равных условиях, если выбирать вот такие компании с собесами или компании без собесов, большинство выберет вторые.


Не факт, что это пресловутое большинство вообще смогут устроиться в другие компании. Понятно, что хорошие, сильные разработчики сейчас сильный дефицит, их днём с огнём не найдёшь, это ещё не значит, что в команду берут кого попало. Уж лучше взять джуна на вырост, чем распальцованного чувака.
16 ноя 20, 13:32    [22232872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
hVostt
Уж лучше взять джуна на вырост, чем распальцованного чувака.

Боитесь сильных конкурентов? )
А мне иногда нравятся "распальцованные" (в пределах разумного, конечно) - такая уверенность в себе должна иметь основание.
16 ноя 20, 13:56    [22232907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
ANY_S
hVostt
Уж лучше взять джуна на вырост, чем распальцованного чувака.

Боитесь сильных конкурентов? )
А мне иногда нравятся "распальцованные" (в пределах разумного, конечно) - такая уверенность в себе должна иметь основание.

Так собеседование, это и есть как раз отличный случай пальцАми пораскинуть :))
16 ноя 20, 14:17    [22232924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить