Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 [6] 7   вперед  Ctrl      все
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 63960
Блог
razliv
При этом надо иметь ввиду - что любого спеца работающего лет 5 на проекте, технологии которого не используются - может столкнутся с нежданчиком, когда он вдруг понимает что его опыт @обнулился@, и даже в фирме где ты работал Н лет - ты должен снова доказать что достоин. А это весьма неприятно.

В одной хорошей книге эта же ситуация рассматривалась применительно к руководителям. Там были сказаны следующие слова: "Часто говорят: мы должны быть лояльны к Джонни, он отдал двадцать лет нашей фирме. Но правильная постановка вопроса выглядит так: мы должны быть лояльны к десяти талантливым подчинённым Джонни и не мучить их руководителем, который не справляется". Вероятно, этому Джонни тоже обидно, что надо каждый день заново доказывать свою состоятельность, а не так, что один раз доказал - и двадцать лет прохлаждаешься.
16 ноя 20, 15:33    [22233023]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1199
Соглашусь - палка о двух концах, волочить человека просто из-за того что он отработал
10 лет - тоже так себе идея... Такое тоже видел.

Основную мысль которую лично я хочу донести - @работник должен постоянно развиваться, и быть
конкурентноспособным на рынке@, ибо о тебе особо никто не подумает.
Проработаешь на легаси лет 5, потом пойдешь в другой проект на интервью и поймешь что ты отработанный материал, и дасвидания !!!
16 ноя 20, 15:46    [22233035]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
razliv
Соглашусь - палка о двух концах, волочить человека просто из-за того что он отработал
10 лет - тоже так себе идея... Такое тоже видел.

Какой-то из бывших топов, кажется, Matsushita проработал там больше 70 лет.
16 ноя 20, 15:54    [22233040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
fkthat
Какой-то из бывших топов, кажется, Matsushita проработал там больше 70 лет.
В Японии пожизненный найм как раз подразумевает, что работодатель за свой счет переучивает сотрудника, когда на старом проекте в нем пропала необходимость.
16 ноя 20, 16:04    [22233046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
razliv
Соглашусь - палка о двух концах, волочить человека просто из-за того что он отработал
10 лет - тоже так себе идея... Такое тоже видел.

Основную мысль которую лично я хочу донести - @работник должен постоянно развиваться, и быть
конкурентноспособным на рынке@, ибо о тебе особо никто не подумает.
Проработаешь на легаси лет 5, потом пойдешь в другой проект на интервью и поймешь что ты отработанный материал, и дасвидания !!!

Развиваться, конечно, хорошо, но лет через 20 вам наверняка надоест учить одни и те же мало чем отличающиеся фреймворки или там реляционные и нереляционные СУБД. А тут и возрастная планка очень жестко остановит, ведь дискриминации по возрасту у нас нет только на словах, а на деле молодые мальчишки не захотят вас брать в свою команду. А для работодателя иногда лучше "вырастить джуна", чем взять overqualified специалиста. Так что развитие не всегда преимущество.
16 ноя 20, 16:12    [22233056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1199
Да, и с этим тоже соглашусь.
Когда я имею ввиду @развиватся, быть конкурентноспособным@ - это не изучение нового фреймворка,
а поиск каких-то возможностей(выплатить кредиты, аренда недвижки, обучение запасной профессии, мысли о побочном заработке) года к 45-50. Если мальчики не возьмут в команду - пытаться заработывать другим путем, не ограничиваясь одним ИТ.
16 ноя 20, 16:19    [22233062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
кит северных морей
Member

Откуда: krsk / nyc / krsk
Сообщений: 881
ANY_S
Так что развитие не всегда преимущество.
в чем заключается ваше развитие на протяжении 20 лет, что по их прошествии вы устраиваетесь на работу к молодым мальчишкам, конкурируя с потенциальными джунами?
16 ноя 20, 16:20    [22233064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1199
ANY_S

И главное - это наверное беречь здоровье, чтобы в момент невостребованности - иметь и здоровья,
и сил на переквалификацию.
16 ноя 20, 16:21    [22233066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
razliv
Да, и с этим тоже соглашусь.
Когда я имею ввиду @развиватся, быть конкурентноспособным@ - это не изучение нового фреймворка,
а поиск каких-то возможностей(выплатить кредиты, аренда недвижки, обучение запасной профессии, мысли о побочном заработке) года к 45-50. Если мальчики не возьмут в команду - пытаться заработывать другим путем, не ограничиваясь одним ИТ.


Соглашусь. Мне нравится такая позиция!
16 ноя 20, 16:40    [22233096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
кит северных морей
ANY_S
Так что развитие не всегда преимущество.
в чем заключается ваше развитие на протяжении 20 лет

В чем заключается моё развитие - разговор долгий.

кит северных морей
что по их прошествии вы устраиваетесь на работу к молодым мальчишкам, конкурируя с потенциальными джунами?

Я, к сожалению, по вакансии не всегда могу понять, на какого уровня специалистов она рассчитана. И, кстати, никуда не устраиваюсь, всего лишь сходила на собеседование, так что расслабьтесь )
16 ноя 20, 16:46    [22233105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
razliv
пытаться заработывать другим путем, не ограничиваясь одним ИТ.

Газель и пылесосы?
16 ноя 20, 16:52    [22233112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
кит северных морей
Member

Откуда: krsk / nyc / krsk
Сообщений: 881
ANY_S
так что расслабьтесь
тред на шесть страниц из-за всего лишь собеседования у вас, но расслабиться нужно мне. штош...
16 ноя 20, 16:55    [22233113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1199
Фктхат

Если честно - печально, что кругозор взрослого человека кроме АйТи - лишь
газели и пылесосы(хоть и на газелях люди зарабатывают и на пылесосах).
Вот именно об этом и речь идет - снимите шоры с глаз и увидете, что
деньги много на чем можно поднимать а не только на Айти и пылесосах.
16 ноя 20, 17:00    [22233120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
razliv,

Вы это толпам вайтишников рассказывайте ...
16 ноя 20, 17:05    [22233125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 18555
ANY_S
hVostt
Уж лучше взять джуна на вырост, чем распальцованного чувака.

Боитесь сильных конкурентов? )
А мне иногда нравятся "распальцованные" (в пределах разумного, конечно) - такая уверенность в себе должна иметь основание.


если "уверенность в себе", абсолютно не соответствует реальным скиллам или хотя бы умственным способностям, то бояться абсолютно нечего.

а если соответствует, то велкам в команду!
для уверенного в себе человека всякие внутренние собесы это как сходить на подышать свежим воздухом.
вряд ли он пойдёт на форумы жаловаться на такое... это, должно быть, стыдно.
16 ноя 20, 17:07    [22233130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
hVostt


если "уверенность в себе", абсолютно не соответствует реальным скиллам или хотя бы умственным способностям, то бояться абсолютно нечего.

а если соответствует, то велкам в команду!
для уверенного в себе человека всякие внутренние собесы это как сходить на подышать свежим воздухом.
вряд ли он пойдёт на форумы жаловаться на такое... это, должно быть, стыдно.


Пытаетесь меня задеть? ) Так мне только смешно. Ну, может быть, жалко айтишников немного, которые бодишопы считают нормальной работой, а бесконечные собеседования, таймтрекеры, поминутные отчеты о проделанной работе - развитием. Хитрые менеджеры неплохо умеют промывать мозги.
16 ноя 20, 17:51    [22233176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
кит северных морей
ANY_S
так что расслабьтесь
тред на шесть страниц из-за всего лишь собеседования у вас, но расслабиться нужно мне. штош...


Не обижайтесь. Тред на шесть страниц из-за желания поговорить с умными людьми.
16 ноя 20, 17:52    [22233180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
env
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 6727
ANY_S
Ну, может быть, жалко айтишников немного, которые бодишопы считают нормальной работой

Так а зачем вы там тогда работали? Не нравится - всегда можно найти другую компанию. Правда, собеседование придётся проходить...
16 ноя 20, 17:56    [22233183]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
ANY_S
Member

Откуда: Самара
Сообщений: 74
env

Так а зачем вы там тогда работали? Не нравится - всегда можно найти другую компанию. Правда, собеседование придётся проходить...

Так я там и не работала. И, надеюсь, не буду. Про собеседования на входе я в курсе )
И, кстати, не всегда можно другую работу найти в нужный срок. Есть депрессивные в плане IT регионы, вакансий там мало, а конкуренция высокая.
16 ноя 20, 18:20    [22233201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 28149
razliv
Фктхат

Если честно - печально, что кругозор взрослого человека кроме АйТи - лишь
газели и пылесосы(хоть и на газелях люди зарабатывают и на пылесосах).
Вот именно об этом и речь идет - снимите шоры с глаз и увидете, что
деньги много на чем можно поднимать а не только на Айти и пылесосах.

Тяну к вам свои шоры... Откройте их, напишите чем же?
16 ноя 20, 19:15    [22233267]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 28149
ANY_S
hVostt


если "уверенность в себе", абсолютно не соответствует реальным скиллам или хотя бы умственным способностям, то бояться абсолютно нечего.

а если соответствует, то велкам в команду!
для уверенного в себе человека всякие внутренние собесы это как сходить на подышать свежим воздухом.
вряд ли он пойдёт на форумы жаловаться на такое... это, должно быть, стыдно.


Пытаетесь меня задеть? ) Так мне только смешно. Ну, может быть, жалко айтишников немного, которые бодишопы считают нормальной работой, а бесконечные собеседования, таймтрекеры, поминутные отчеты о проделанной работе - развитием. Хитрые менеджеры неплохо умеют промывать мозги.

Чем дальше в лес, тем толще партизан вы себе рисуете :)
16 ноя 20, 19:18    [22233274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3165
skyANA
razliv
Фктхат

Если честно - печально, что кругозор взрослого человека кроме АйТи - лишь
газели и пылесосы(хоть и на газелях люди зарабатывают и на пылесосах).
Вот именно об этом и речь идет - снимите шоры с глаз и увидете, что
деньги много на чем можно поднимать а не только на Айти и пылесосах.

Тяну к вам свои шоры... Откройте их, напишите чем же?

большой выбор. от сторожей до охранников.
16 ноя 20, 19:23    [22233280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 28149
ANY_S
кит северных морей
пропущено...
тред на шесть страниц из-за всего лишь собеседования у вас, но расслабиться нужно мне. штош...


Не обижайтесь. Тред на шесть страниц из-за желания поговорить с умными людьми.

Умные люди не согласились с вами.
Так давайте превратим их в тех, кто "бодишопы считают нормальной работой, а бесконечные собеседования, таймтрекеры, поминутные отчеты о проделанной работе - развитием"
16 ноя 20, 19:24    [22233281]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 28149
mefman
skyANA
пропущено...

Тяну к вам свои шоры... Откройте их, напишите чем же?

большой выбор. от сторожей до охранников.

Закройте шоры обратно.
16 ноя 20, 19:24    [22233283]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Собеседования при переходе на проект  [new]
razliv
Member

Откуда:
Сообщений: 1199
SkyAna

автор
Тяну к вам свои шоры... Откройте их, напишите чем же?


Даа, водить газель, продавать пылесосы и работать сторожем...

Я одного не могу понять - это такое чувство юмора - или люди настолько
ограниченны, что не могут накидать за вечер пару вариантов как могли
бы зарабатывать деньги вне АйТи ?

Если - это такое чувство юмора, так в чем смех ?

Если же это реально такое ограничение мышление, то действительно
стоит задуматся, помедитировать - вот если бы сейчас врачи сказали,
что нельзя сидеть у компа(ну допустим 1 час в день). Что бы я делал ?
16 ноя 20, 21:32    [22233348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 [6] 7   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить