Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6      [все]
 Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Сколько вы получаете в месяц
0-49к
1,3%
 (1)
50к-99к
2,5%
 (2)
100к-149к
7,6%
 (6)
150к-199к
15,2%
 (12)
200к-249к
16,5%
 (13)
250к-299к
22,8%
 (18)
300к-349к
11,4%
 (9)
350к-399к
5,1%
 (4)
400к-449к
7,6%
 (6)
450к-499к
0,0%
 (0)
500к-549к
0,0%
 (0)
550к-599к
5,1%
 (4)
600к и выше
5,1%
 (4)
Голосование открыто только для зарегистрированных пользователей.
Проголосовало: 79  

Опрос для опытных программистов Хорошо бы ещё в комментариях увидеть сумму, город, удаленка или нет, тогда вообще было бы здорово.
17 ноя 20, 15:16    [22233848]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Имеется в виду на руки в месяц, разумеется.
17 ноя 20, 15:17    [22233849]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
env
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 6727
Proger2020,

Опытный программист не будет светить свой доход на форуме
17 ноя 20, 15:48    [22233893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Где опция "2 евро в час"?
17 ноя 20, 15:49    [22233895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 18555
fkthat
Где опция "2 евро в час"?


И сеньёр с 3 высшими образованиями в области космической отрасли ))
17 ноя 20, 16:31    [22233940]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1471
RichProgrammer,

какой стэк? энглишь флуент? в чем работа заключается и какая ответственность (просто программист или тех-лид/тим-лид/архитектор)? и что за фирма? продуктовая? или заказная разработка по?

Сообщение было отредактировано: 17 ноя 20, 17:34
17 ноя 20, 17:35    [22234004]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
RichProgrammer
600к и выше - это ИП на западную компанию

10ка грина в месяц



+
Кто-то ради трололо не поленился даже клона зарегать.


Сообщение было отредактировано: 17 ноя 20, 17:44
17 ноя 20, 17:48    [22234020]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Santa89
Member

Откуда:
Сообщений: 1484
Ребята с 250+, вы молодцы, аплодирую стоя, если не врёте конечно. Я был уверен такие зарплаты даже в Мск только у менеджмента..
17 ноя 20, 18:08    [22234038]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Santa89
Ребята с 250+, вы молодцы, аплодирую стоя, если не врёте конечно. Я был уверен такие зарплаты даже в Мск только у менеджмента..

Я точно не врал. У меня с осени этого года 350к на руки (МСК), я уже писал где-то в теме про зарплаты. Про остальных не могу сказать, наверное, тоже правду говорят, раз уж я могу, то и они уж тем более могут. Я-то по знаниям не особо выделяюсь, вроде.
17 ноя 20, 18:14    [22234046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
RichProgrammer
Proger2020
Я-то по знаниям не особо выделяюсь, вроде.


350K))


Угу - за знания столько не платят

Очень многое, мне кажется, зависит от удачи и красиво поставленной речи. Особенно от навыка коммуникации. Где-то была книга, вроде "Никогда не обедай один", или что-то в этом роде. Вполне возможно, если на собеседовании хорошо и красиво говорить на английском и плюс немного удачи да норм резюме, то 10к долларов вполне бывает, наверное, как вы пишете.
17 ноя 20, 18:22    [22234052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
Santa89
Ребята с 250+, вы молодцы, аплодирую стоя, если не врёте конечно. Я был уверен такие зарплаты даже в Мск только у менеджмента..
Про ВТБ уже несколько человек отписывалось, что они на 300К зазывают.
Периодически составляют обзоры зп по компаниям. Сначала в топе был Касперский, потом Авито, недавно Озон (со средней 200К для разработчиков). У кого появились деньги - туда все и перетекают.
17 ноя 20, 18:34    [22234065]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Eleanor
Santa89
Ребята с 250+, вы молодцы, аплодирую стоя, если не врёте конечно. Я был уверен такие зарплаты даже в Мск только у менеджмента..
Про ВТБ уже несколько человек отписывалось, что они на 300К зазывают.
Периодически составляют обзоры зп по компаниям. Сначала в топе был Касперский, потом Авито, недавно Озон (со средней 200К для разработчиков). У кого появились деньги - туда все и перетекают.

Мне кажется, что это ещё с падением курса рубля связано. Рубль упал. В итоге наши зарплаты в долларовом эквиваленте упали. А зарплаты разработчиков с небольшим лагом всегда привязаны к курсу доллара, так как ИТ рынок глобален. Вот зарплаты и догоняют потихоньку, чтобы на том же уровне примерно остаться в долларах, наверное.
17 ноя 20, 18:37    [22234066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
Proger2020
Особенно от навыка коммуникации. Где-то была книга, вроде "Никогда не обедай один", или что-то в этом роде.
Продолжаю серию книг: не пей один, не спи один. Можно их совмещать для лучшего эффекта :)
17 ноя 20, 18:49    [22234076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
RichProgrammer
Eleanor
не спи один


Тут походу ценник от 1_000_000 р в месяц и выше


С "не спи один", походу, верхнего предела не будет по доходам.
17 ноя 20, 18:57    [22234081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
кит северных морей
Member

Откуда: krsk / nyc / krsk
Сообщений: 881
fkthat
Кто-то ради трололо не поленился даже клона зарегать.
я верю.
17 ноя 20, 20:49    [22234161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
Eleanor
Про ВТБ уже несколько человек отписывалось, что они на 300К зазывают.
Подтверждаю, знакомый там на 300+ сейчас работает.
17 ноя 20, 22:13    [22234219]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Там уже двое, похоже, за 10к долларов в месяц работают. лол.
17 ноя 20, 22:55    [22234239]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
RichProgrammer
Зашедший
пропущено...
Подтверждаю, знакомый там на 300+ сейчас работает.


У сына маминой подруги знакомый там 900+ получает.

Мне кажется, что для сына маминой подруги маловато как-то.
17 ноя 20, 22:58    [22234240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
SQL2008
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4378
env
Proger2020,

Опытный программист не будет светить свой доход на форуме

+100500
18 ноя 20, 08:06    [22234342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Proger2020

Очень многое, мне кажется, зависит от удачи и красиво поставленной речи. Особенно от навыка коммуникации. Где-то была книга, вроде "Никогда не обедай один", или что-то в этом роде. Вполне возможно, если на собеседовании хорошо и красиво говорить на английском и плюс немного удачи да норм резюме, то 10к долларов вполне бывает, наверное, как вы пишете.


Но разве это так сложно "прокачать" ? А если парень претендует на тимлида или руководителя группы - как он будет общаться, если пары слов связать не может. Не говоря о том что у него не на словах а на деле должны присутствовать владение техниками ассертивного поведения, лидерства, мотивации, развития кадрового потенциала команды.. Может где то в сфероконинной вселенной и есть Senior-ы одиночки, но busfactor=1 ни один из работодателей получить не захочет, поэтому будет стараться диверсифицировать риски - набирая чуть менее крутых, но пару специалистов, или вообще ставя задачу - чтобы компетенция была в группе целиком. И в отпуск можно ходить, и всякие увольнения не страшны.. Вот поэтоту Senior и платят тут скорее за "масштабирование бизнеса". Соответственно если масштабирование идет успешно и без границ, верхнего потолка в оплате тоже нет. Чел просто сам себе платит - используя контору как "технопарк". Обычно - если акционеры не жлобы - на ФОТ уходит около 70-75% расходов ИТ компании. И оставшиеся 30% - это не на дивиденды, а скорее буфер для рисков (бывают и кидаловы-заказчки) и фонд на инвестиции в прорывные технологии. На дивиденды, поддержку бренда идет немного. Но я про чистуюю ИТ контору говорил. Если это предприятие где ИТ - вспомогательная служба - типа аникейшика, там да - отношение к итшникам может быть как к кассирам в ашане, пашешь по 70 часов в неделю, получаешь копейки да еще до кучи и мозг выносят всякими штрафами и прочими корпоративными "политинформациями".. Ну так выбирайте сами..
18 ноя 20, 08:06    [22234343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
env
Proger2020,

Опытный программист не будет светить свой доход на форуме


А кто сказал что это доход ? Это как в анекдоте когда длину одного органа меряли в одной группе по опросам, а в другой группе - линейками.. Это скорее "невинные девичьи мечты" разговора с рекрутером.. А реальность вовсе другая. Тут же пошли вопросы - а это с налогами или нет и пр, с бонусами или без.. Кто работал в SV с нормальным оформлением - знает что 100k base salary , еще подразумевает perfomance bonuses, возможно sign-up bonuses (H1/L1/L2 visas), rsu, espp, rsa, psa и всякие медстраховки, оплата отпуска, декретных, пенсионные планы, компенсация питания, транспорта, обучение за счет компании и пр.. Это вас может вывести и на 180-190k бенефитов по факту.. И ничего этого не будет - если вы пашете на бодишопера с рейтом $15 ph да еще черным налом "в конвертике".. В России думаю тоже что-то подобное есть.
18 ноя 20, 08:21    [22234344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Proger2020
А зарплаты разработчиков с небольшим лагом всегда привязаны к курсу доллара, так как ИТ рынок глобален.

С чего бы это - скорее к рынку сбыта. Если заказчик локальный - будет огребать совместно "прелести" экономики. Вы что думаете допустим турецкие программисты - тупые ? Не сказал бы , видел просто шикарные проекты (в основном на .NET), но турецкая лира обеценилась не как рубль в 2 раза с 2015 года, а в 4 раза, только с начала этого года на 40% https://finovosti.ru/quotes/USD/TRY/chart/total .. Ну и братья-украинцы и братья белорусы тоже причмокивают по аналогичной девальвации нац.валюты - там двухкратная девальвация и "перспективы как у Шарика"..

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 08:25
18 ноя 20, 08:27    [22234345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
bantik
С чего бы это - скорее к рынку сбыта. Если заказчик локальный - будет огребать совместно "прелести" экономики. Вы что думаете допустим турецкие программисты - тупые ? Не сказал бы , видел просто шикарные проекты (в основном на .NET), но турецкая лира обеценилась не как рубль в 2 раза с 2015 года, а в 4 раза, только с начала этого года на 40% https://finovosti.ru/quotes/USD/TRY/chart/total .. Ну и братья-украинцы и братья белорусы тоже причмокивают по аналогичной девальвации нац.валюты - там двухкратная девальвация и "перспективы как у Шарика"..
С того, что в случае резкой просадки доходов в вечнозеленом разработчики активно начинают перетекать в аутсорс, двигать международные проекты, уезжать в Более Другие(тм) страны, и рынку сбыта волей-неволей приходится поднимать зарплаты, чтобы остановить отток. У тех же братьев-украинцев-белорусов с доходами в IT все весьма неплохо. Смотрим (например, тут, выставив соответствующие фильтры) зарплату Senior Java Developer-а и видим по Минску медиану $3300 с максимумом $4500, в Киеве медаиана по Java вообще $4000 (что неудивительно, учитывая огромное количество аутсорсинговых проектов).

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 08:41
18 ноя 20, 08:43    [22234350]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
.

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 08:41
18 ноя 20, 08:46    [22234351]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2322
Я не соврал. Однако, обедаю всегда один. Не пью вообще. А сплю только с законной супругой. И вот как-то так получилось, что заслужил, заработал.
18 ноя 20, 10:12    [22234391]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
Зашедший
С того, что в случае резкой просадки доходов в вечнозеленом разработчики активно начинают перетекать в аутсорс, двигать международные проекты, уезжать в Более Другие(тм) страны, и рынку сбыта волей-неволей приходится поднимать зарплаты, чтобы остановить отток. У тех же братьев-украинцев-белорусов с доходами в IT все весьма неплохо
Эти братья сами про себя пишут, что у них фактически нет локального it рынка, в отличие от России. Поэтому все неплохо.
18 ноя 20, 10:27    [22234400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
inkognito3532
Member

Откуда:
Сообщений: 1
Информационная безопасность, не программист. скорее твердый мидл, не senior.
полтора года опыта, 200к на руки, Москва, удаленка.

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 10:40
18 ноя 20, 10:43    [22234411]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
KpoxaPym
Member

Откуда:
Сообщений: 1437
env
Proger2020,

Опытный программист не будет светить свой доход на форуме


У опытного программиста сейчас слегка подгорит

https://journal.tinkoff.ru/diary-quality-manager-moscow-950k
18 ноя 20, 11:52    [22234457]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
Eleanor
Зашедший
С того, что в случае резкой просадки доходов в вечнозеленом разработчики активно начинают перетекать в аутсорс, двигать международные проекты, уезжать в Более Другие(тм) страны, и рынку сбыта волей-неволей приходится поднимать зарплаты, чтобы остановить отток. У тех же братьев-украинцев-белорусов с доходами в IT все весьма неплохо
Эти братья сами про себя пишут, что у них фактически нет локального it рынка, в отличие от России. Поэтому все неплохо.
Как, совсем нет локального рынка?! Бухгалтерии на счётах считают, интернет-магазины отсутствуют, инет-провадеры и сотовые операторы биллингом не пользуются? И центров госуслуг нету, бумажками обмениваются? Поистине удивительные новости!
18 ноя 20, 11:55    [22234458]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
Зашедший,

Претензии не ко мне, это пишут украинские программисты. Вроде бы на dou видела. Они считают, что у них в основном разработка на внешний рынок.
18 ноя 20, 12:16    [22234476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 28149
Eleanor
Они считают, что у них в основном разработка на внешний рынок.

И это факт.
18 ноя 20, 12:44    [22234508]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Зашедший
Смотрим (например, тут, выставив соответствующие фильтры) зарплату Senior Java Developer-а и видим по Минску медиану $3300 с максимумом $4500, в Киеве медаиана по Java вообще $4000 (что неудивительно, учитывая огромное количество аутсорсинговых проектов).


А теперь задаемся вопросом - а перелетит ли эта птица через Днепр... Ну в смысле - что там с общественной безопасностью, дойдет ли программист с наличкой в 4 тыс.уе хотя бы до дома, или там найдется какой то отмороженный ОТОшник, который с оружием загопстопит эти деньги буквально за одну минуту у ошарашенного senior-а.. А на вопли спасите милиция, тебе спокойно скажут - какая тебе нафиг милиция если ты вчерную работаешь и налоги не платишь, решай свои проблемы сам.. Я еще не забыл как большую часть 90-х бизнес и "синие воротнички" как должное с собой носили газовый пистолет, бейсбольную биту в авто, а кое кто и "Сайгу" в багажнике..

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 13:00
18 ноя 20, 13:03    [22234530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Зашедший
И центров госуслуг нету, бумажками обмениваются? Поистине удивительные новости!


Вот это ты в точку попал. Центров госуслуг почти нигде в СНГ нет, это вы с жиру беситесь.. Ну может чуток в Эстонии есть, какие то наработки в Казахстане (сам делал ;-) но неспроста по ПГУ/МФЦ Россия вышла на 22 место _в мире_
18 ноя 20, 13:10    [22234539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik
Я еще не забыл как большую часть 90-х бизнес и "синие воротнички" как должное с собой носили газовый пистолет, бейсбольную биту в авто, а кое кто и "Сайгу" в багажнике..

Я и сейчас в магазин за хлебом велосипедную цепь с собой беру
18 ноя 20, 13:11    [22234542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
chebaaagh
Member

Откуда:
Сообщений: 31
440к, удаленка (устраивался в москве), 7 лет опыта. Не считаю себя сениором, скорее крепкий мидол
18 ноя 20, 13:22    [22234550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
fkthat
bantik
Я еще не забыл как большую часть 90-х бизнес и "синие воротнички" как должное с собой носили газовый пистолет, бейсбольную биту в авто, а кое кто и "Сайгу" в багажнике..

Я и сейчас в магазин за хлебом велосипедную цепь с собой беру

[youtube=]

А к теме зарплат. В Минске, сейчас, может и не очень спокойно, но и там рынок ИТ вполне глобален, потому что ИТ-специалисту переехать гораздо легче. Так что и там зарплаты все равно более менее на норм уровне будут, чтобы под ноль все не уезжали.

И я смотрел ссылку на зарплаты в Киеве, которую выше давали. Вроде норм выглядит, ничего плохого в их рынке нет.
18 ноя 20, 13:26    [22234555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Зашедший
С того, что в случае резкой просадки доходов в вечнозеленом разработчики активно начинают перетекать в аутсорс, двигать международные проекты, уезжать


С чего аутсорс то заместит ? Сейчас, в локдаун - все свои внутренние рынки берегут. Та же Турция - выросла потому как неплохо со своими тряпками и плиткой на рынки ЕС вышла, а сейчас все - лавочка закрылась, своим не хватает, фига вам а не НАТО и все такое, внутренний рынок малый.. Да и не всякий проект на аутсорс отдашь. Есть требования по защите перс.данных, есть охрана коммерческой тайны, есть особенности местного законодательства, которые не позволяют делать определенные штуки (типа у нас косо на биткоин смотрят, уголовкой грозят), ну и прочие культурны и религиозные запреты. Про трансграничную оплату говорили - что есть закон о валютном контроле и его никто не отменял,, из некоторых стран валюту в принципе не вывести... Весело бывает с часовыми поясами - у меня знакомый программер дико асоциализоровался - потому как он в Иркутске на Байкале - а заказчик в Испании.. Он ночью работает, а днем -спит или никакой, офигеть как просто с семьей... Так что все эти сказки от Дудя бросьте, нигде вас не ждут, и гемора с годами будет только больше. Так что радуйтесь что хотя бы диплом с образованием хоть как то перезасчитывается, у врачей, юристов и пр - при переходе через границу в принципе все проф.документы обнуляются..
18 ноя 20, 14:33    [22234610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
KpoxaPym
Member

Откуда:
Сообщений: 1437
bantik
Про трансграничную оплату говорили - что есть закон о валютном контроле и его никто не отменял,, из некоторых стран валюту в принципе не вывести...


Для физиков и самозанятых - это вообще побоку...
18 ноя 20, 16:57    [22234766]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
bantik
Зашедший
Смотрим (например, тут, выставив соответствующие фильтры) зарплату Senior Java Developer-а и видим по Минску медиану $3300 с максимумом $4500, в Киеве медаиана по Java вообще $4000 (что неудивительно, учитывая огромное количество аутсорсинговых проектов).


А теперь задаемся вопросом - а перелетит ли эта птица через Днепр... Ну в смысле - что там с общественной безопасностью, дойдет ли программист с наличкой в 4 тыс.уе хотя бы до дома, или там найдется какой то отмороженный ОТОшник, который с оружием загопстопит эти деньги буквально за одну минуту у ошарашенного senior-а.. А на вопли спасите милиция, тебе спокойно скажут - какая тебе нафиг милиция если ты вчерную работаешь и налоги не платишь, решай свои проблемы сам.. Я еще не забыл как большую часть 90-х бизнес и "синие воротнички" как должное с собой носили газовый пистолет, бейсбольную биту в авто, а кое кто и "Сайгу" в багажнике..
Опять сказки начинаются? Ну давай посмотрим уровень убийств на 100 тыс.населения - РФ 8.2, Украина 6.2, Беларусь 2.4.
18 ноя 20, 17:25    [22234782]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
env
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 6727
Зашедший,

Надо смотреть уровень убийств айтишников же
18 ноя 20, 17:31    [22234786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Proger2020
Сколько вы получаете в месяц

А мне интересно, почему у айтишников так развита потребность преувеличивать свои доходы? Знаю людей многих профессий, они почти всегда прямо говорят о сумме своего заработка, а вот айтишники почти всегда юлят и лгут. Знаю даже случай, когда к нам в компанию приходил человек, ему отказали в работе, а потом он говорил, что ему предложили намного больше той цифры, что обсуждалась на этой вакансии.
18 ноя 20, 17:31    [22234787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
burbulator
Знаю даже случай, когда к нам в компанию приходил человек, ему отказали в работе, а потом он говорил, что ему предложили намного больше той цифры, что обсуждалась на этой вакансии.

Т.е. он получил другой оффер на большую сумму и вы знаете что на самом деле сумма не больше или вашу фразу нужно понимать как от иначе?

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 17:32
18 ноя 20, 17:37    [22234789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
env
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 6727
burbulator,

А, так просто айтишники зачастую читают, что подписывают. В том числе параграф о неразглашении уровня зп.

Ну и уровень дохода у айтишников далеко не всегда равен уровню зп.
18 ноя 20, 17:38    [22234791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
burbulator
Proger2020
Сколько вы получаете в месяц

А мне интересно, почему у айтишников так развита потребность преувеличивать свои доходы?

Ну косвенно же видно.. прямо как в анекдоте выходит - А где работаете - "Военная тайна", А что делаете - "Государственная тайна", А много получаете - Да мало 5 рублей за одну гранату... ;-)
18 ноя 20, 18:37    [22234838]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Зашедший
Опять сказки начинаются? Ну давай посмотрим уровень убийств на 100 тыс.населения - РФ 8.2, Украина 6.2, Беларусь 2.4.

А при чему тут убийства ? Можно же и без заявления и каких либо увечий - просто кошелек отдать. Скажем в Праге - еще в середине 2000-х русских гастарбайтеров грабили только в путь .. свои же русские. Полиция принципиально это не регистрировала и закрывала глаза.. То что в 90е перегнать тачку из Германии через Польшу и Белоруссии было квестом сродни Mad Max и редкая поездка обходилась без погони, тоже факт.. Ну тот же Яндекс, не зря же локацию в Берлине открыл, когда народ начал сматываться с его галер - общее заявление было - да все с з/п ок, но как то стремновато с личной безопасностью, социалкой и прочими сервисами даже в Москве.. (по умышленным убийствам - по статистике РФ посмотрите по субьектам и скажите "большое спасибо" - республике Коми, Якутии, Чукотке, Еврейской АО, Бурятии, .. Там ДФО вообще треш какой то - Тыва (36 на 100 тыс !!!) .. А в Москве - все зайки - 1,8 на 100 тыс.. вместе с Рязанью - архиспокойные регионы РФ )
18 ноя 20, 18:48    [22234854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
graycode

Т.е. он получил другой оффер на большую сумму и вы знаете что на самом деле сумма не больше или вашу фразу нужно понимать как от иначе?

Он не получил оффер. Он пришел на собеседование и ушел, а потом рассказывал, что ему на этом собеседовании предложили существенно больше той суммы денег, на которую на самом деле искали человека на этой вакансии.
18 ноя 20, 18:56    [22234859]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
burbulator
Он не получил оффер. Он пришел на собеседование и ушел, а потом рассказывал, что ему на этом собеседовании предложили существенно больше той суммы денег, на которую на самом деле искали человека на этой вакансии.

А вы откуда узнали обе суммы? И почему считаете что врет именно соискатель, может быть компания не хочет шокировать старожилов зарплатами новых сотрудников?))
18 ноя 20, 19:22    [22234872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
bantik
Зашедший
Опять сказки начинаются? Ну давай посмотрим уровень убийств на 100 тыс.населения - РФ 8.2, Украина 6.2, Беларусь 2.4.

А при чему тут убийства ? Можно же и без заявления и каких либо увечий - просто кошелек отдать. Скажем в Праге - еще в середине 2000-х русских гастарбайтеров грабили только в путь .. свои же русские. Полиция принципиально это не регистрировала и закрывала глаза..
При том, что разные виды преступности весьма хорошо коррелируют друг с другом. Не бывает так, что в стране X убивают на каждом шагу, но не грабят, а в стране Y убийств нет, зато грабежей полно. Убийства же ценны тем, что их положить под сукно куда сложнее, чем любой другой вид преступления, поэтому могут использоваться в качестве индикатора криминальной обстановки в целом.
P.S. Пока выглядит так, что Вы на ходу вбрасываете странные тезисы о том, как ужасно живется программистам вокруг Россиюшки, не утруждая себя элементарной проверкой фактов.

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 19:43
18 ноя 20, 19:45    [22234886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
graycode

может быть компания не хочет шокировать старожилов зарплатами новых сотрудников?))

Зачем ему предлагать больше, чем официальная вилка вакансии, которая особо ни от кого не скрывалась, при том, что человек ничего из себя не представлял как специалист и его не планировалось нанимать?
18 ноя 20, 19:56    [22234891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
env
Надо смотреть уровень убийств айтишников же

В соседней теме, по слухам, двух айтишных менеджеров из-за увольнения сотрудника убили
18 ноя 20, 19:57    [22234894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
burbulator
Он не получил оффер. Он пришел на собеседование и ушел, а потом рассказывал, что ему на этом собеседовании предложили существенно больше той суммы денег, на которую на самом деле искали человека на этой вакансии.
Может быть, вы попросили его назвать сумму, которую бы он хотел, он ее назвал, а вы не стали отрицать, что эта сумма возможна?
А потом он уже говорил, что в компании N шел разговор о сумме X.
18 ноя 20, 20:17    [22234910]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
[quot Зашедший#22234886]
bantik
пропущено...
Пока выглядит так, что Вы на ходу вбрасываете странные тезисы о том, как ужасно живется программистам вокруг Россиюшки, не утруждая себя элементарной проверкой фактов.

Ну я не СК, чтобы фактчекать.. просто новости идут, как бы без комментариев..
начало вроде прикольное
>Журнал «Новое Время» опубликовал материал под заголовком «Короли жизни. В Украине программисты превращаются в особо влиятельную касту», Украинский ИТ-рынок, где сегодня работает около 100 тысяч сотрудников, продолжает рост. К 2020 году, по оценке международной консалтинговой компании PriceWaterhouseCoopers, количество айтишников увеличится на 59 процентов.Начинающий программист в столице может претендовать на зарплату в $500 в месяц, специалисты со стажем от пяти лет и выше получают уже $3-4 тысяч, что почти в десять раз выше средней зарплаты по Киеву. В последние годы гривневый эквивалент этих зарплат вырос более чем втрое.

а потом и ягодки идут..

>Убийцей харьковского программиста оказался близкий человек. На морозе программиста планомерно пытали, надеясь узнать пин-код его банковской карты
>В Киеве предотвратили заказное убийство программиста, Во время задержания правоохранители изъяли у подозреваемого орудие убийства - пистолет с глушителем и патронами.
>Сотрудники правоохранительных органов города Корюковцы Черниговской области задержали мужчину, подозреваемого в убийстве программиста районного филиала Ощадбанка Украины. Тело погибшего было обнаружено два дня назад в лесу...
>Российского программиста Павла Лернера, похищенного в Киеве, освободили похитители, сообщают украинские СМИ.

Но я не придираюсь, в конце концов мне наплевать что там у них и на их программистов. Я просто комментирую - что мерять по одной з/п не учитывая - что вокруг, какие есть социальные условия, какое будущее для себя и для детей - как минимум глупо. Век программиста короткий - жестко драйвить будете короче чем уходить на пенсию балерина.. Только она живенькой будет и на тренера, а вы с букетом профзаболеваний - от остеохондроза, неврита до синдрома хронической усталости и да, конечно же искаженного самомнения и социопатии, грозящей затяжным депресняком или вредными привычками.. Может нунафиг и платить 50% налогов как на "том западе"..

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 20:31
18 ноя 20, 20:28    [22234918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Eleanor
Может быть, вы попросили его назвать сумму, которую бы он хотел, он ее назвал, а вы не стали отрицать, что эта сумма возможна?


Ну в теории вероятности все возможно, и то что во время собеседования вам на голову свалится метеорит, состоящий из чистых алмазов.. Вопрос в другом - а с чего вы взяли что вдруг вы тот самый счастливчик должен быть ?
p.s. Вас кстати не смущает - что график з/п никак не напоминает нормальное распределение, а уж скорее распределение Пуассона с "зарезанным" правым склоном. Ни о чем не говорит ?

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 20:35
18 ноя 20, 20:39    [22234922]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Eleanor
Может быть, вы попросили его назвать сумму, которую бы он хотел, он ее назвал, а вы не стали отрицать, что эта сумма возможна?
А потом он уже говорил, что в компании N шел разговор о сумме X.

В чем смысл рассуждать о сумме денег, которую человеку никто даже не собирался платить? Меня поражает, сколько лгунов и темнил в ИТ. Из-за этого практически невозможно ориентироваться на какие-то реальные цифры, которые реально существуют на рынке.
18 ноя 20, 20:40    [22234923]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik
синдрома хронической усталости

Ты недельку вагоны с цементом поразгружай по 12 часов в сутки, тогда поймешь, что такое "хроническая усталость".
18 ноя 20, 21:02    [22234926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
fkthat
bantik
синдрома хронической усталости

Ты недельку вагоны с цементом поразгружай по 12 часов в сутки, тогда поймешь, что такое "хроническая усталость".

А заодно ещё и что такое грыжа межпозвоночного диска...
18 ноя 20, 21:17    [22234932]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
burbulator
Зачем ему предлагать больше, чем официальная вилка вакансии, которая особо ни от кого не скрывалась, при том, что человек ничего из себя не представлял как специалист и его не планировалось нанимать?

Т.е. вся информация косвенная и по слухам))

burbulator
Меня поражает, сколько лгунов и темнил в ИТ. Из-за этого практически невозможно ориентироваться на какие-то реальные цифры, которые реально существуют на рынке.

Так не ориентируйтесь, откройте hh, посмотрите вакансии и с поправкой на то что эти вакансии не закрываются годами, делайте выводы.
18 ноя 20, 21:35    [22234941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3045
burbulator
В чем смысл рассуждать о сумме денег, которую человеку никто даже не собирался платить? Меня поражает, сколько лгунов и темнил в ИТ. Из-за этого практически невозможно ориентироваться на какие-то реальные цифры, которые реально существуют на рынке.
Программисты часто не следят за точностью формулировок.
Например, человек говорит, что 7 лет назад в А ему предлагали 150 т.р., а в Б 120 т.р. При этом работал он в Б.
- Почему же ты не пошел в А?
- А я собеседование туда не прошел. Прошел только в Б.
И это он назвал "предлагали". И врать вроде бы не собирался.

Некоторые приукрашают унылую действительность. У меня есть такие коллеги. Рассказывают истории, в которых они были героями, хорошими товарищами и спасли проект. Могут даже предложить пойти и спросить тех, кто был участниками событий. Участники событий рассказанную версию, естественно не подтверждают.

Фантазируют и непрограммисты. Можно на собеседовании выслушать, какие очереди выстраиваются к ним на вакансию, за 3 дня уже отобрано N человек, и им только осталось выбрать. При этом ты на своем опыте знаешь, что повезет, если найдешь нужного человека за несколько месяцев.
Естественно, потом их вакансия висит еще пол года.
18 ноя 20, 21:55    [22234950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
fkthat
bantik
синдрома хронической усталости

Ты недельку вагоны с цементом поразгружай по 12 часов в сутки, тогда поймешь, что такое "хроническая усталость".


Занимался я этим в строяке - не разгружал, но по 2-3 месяца "бетонными работами" занимался на открытом воздухе. Это даже не вагон с теплыми и сухими складами под навесом - там в Тюмени мошка тебя жрет конкретно, и в любую погоду. Не не было адски трудно - голова светлая и падаешь спать без глюков сразу спать. И как минимум физическая работа сопровождается куда как меньшей ответственностью.. ..Когда приходишь домой после сильного физического труда, падаешь на диван и отдыхаешь. Контраст - когда приходишь домой после сильного умственного переутомления - из головы не выходит работа, думаешь о нее и во сне снится, а на утро не выспался и идешь опять на работу... Ибо раз при думании - мозг главный работающий орган, поэтому интеллектуальные нагрузки и влияют сильно на состояние центральной нервной системы и на общее самочувствие.. Но тут кстати интересный флуд - а вы и правда считаете что физическая работа сложнее умственной ?

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 22:05
18 ноя 20, 22:09    [22234959]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Eleanor
Программисты часто не следят за точностью формулировок.

Вы про тех самых программистов, которые будут на любом форуме цепляться к каждой букве вашего высказывания? Которые ощущают себя элитой интеллектуального труда и образцовыми перфекционистами?
Нет, именно в том случае, человек солгал. Озвучив сумму денег, которую ему якобы предлагали. Причем не скромничал в своем вранье, назвав цифру процентов на 80 выше потолка вакансии.

Eleanor

Фантазируют и непрограммисты.

Не настолько, что практически невозможно понять сумму доходов в их профессии. Если сейчас посмотреть на опрос, то большинство получает от 250тыс. Серьезно?!
18 ноя 20, 22:16    [22234963]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
graycode
посмотрите вакансии и с поправкой на то что эти вакансии не закрываются годами, делайте выводы.

С поправкой на то, что они не закрываются годами, можно сделать вывод лишь о том, что данной компании не нужны специалисты на эту позицию. То есть они избыточны и невостребованны на эту сумму денег.
18 ноя 20, 22:17    [22234964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik
Контраст - когда приходишь домой после сильного умственного переутомления - из головы не выходит работа, думаешь о нее и во сне снится, а на утро не выспался и идешь опять на работу... Ибо раз при думании - мозг главный работающий орган, поэтому интеллектуальные нагрузки и влияют сильно на состояние центральной нервной системы и на общее самочувствие..

От жалости аж на слезу пробило.
18 ноя 20, 22:19    [22234967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
burbulator
Eleanor
Программисты часто не следят за точностью формулировок.

Вы про тех самых программистов, которые будут на любом форуме цепляться к каждой букве вашего высказывания? Которые ощущают себя элитой интеллектуального труда и образцовыми перфекционистами?
Нет, именно в том случае, человек солгал. Озвучив сумму денег, которую ему якобы предлагали. Причем не скромничал в своем вранье, назвав цифру процентов на 80 выше потолка вакансии.

Eleanor

Фантазируют и непрограммисты.

Не настолько, что практически невозможно понять сумму доходов в их профессии. Если сейчас посмотреть на опрос, то большинство получает от 250тыс. Серьезно?!


Вакансии посмотрите. Большая часть вакансий программистов для сеньоров 250к в месяц на руки. Много вакансий с 300к, есть с 350к на руки. Я лично видел вакансии с 400к на руки максимальной. Вот, например https://hh.ru/vacancy/39273445 . И это ещё без удаленок на зарубежные страны.
18 ноя 20, 22:21    [22234968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Ну ладно, 400к до налогов там. Но всё равно неплохо.
18 ноя 20, 22:22    [22234969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Proger2020
лично видел вакансии с 400к на руки максимальной. Вот, например https://hh.ru/vacancy/39273445 .

100тыс тоже вполне укладывается в "до 400 000 руб".
18 ноя 20, 22:34    [22234974]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
burbulator
С поправкой на то, что они не закрываются годами, можно сделать вывод лишь о том, что данной компании не нужны специалисты на эту позицию. То есть они избыточны и невостребованны на эту сумму денег.

Очень странный вывод, десятки тысяч вакансий висят годами, оказывается что данной (какой из тысяч компаний?) не нужны специалисты на эти позиции, тогда зачем вакансии регулярно поднимать?
18 ноя 20, 22:37    [22234976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
graycode

Очень странный вывод

Логически обоснованный. Например, если вы годами ищете квартиру, но не находите, то я могу сделать вывод, что она вам не нужна. При том, что вы типовую квартиру хотите купить, а не элитный особняк.
18 ноя 20, 22:47    [22234983]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
burbulator
graycode

Очень странный вывод

Логически обоснованный. Например, если вы годами ищете квартиру, но не находите, то я могу сделать вывод, что она вам не нужна. При том, что вы типовую квартиру хотите купить, а не элитный особняк.

Либо неправильно ищут. Слишком низкую цену хотят, например, за слишком хорошую квартиру. Либо времени нет нормально по объектам походить и посмотреть ,что есть. Либо откладывают постоянно из-за болезни кота, дочки и т. д.
18 ноя 20, 22:49    [22234985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Proger2020

Либо неправильно ищут. Слишком низкую цену хотят, например, за слишком хорошую квартиру. Либо времени нет нормально по объектам походить и посмотреть ,что есть. Либо откладывают постоянно из-за болезни кота, дочки и т. д.

Все это лишь указывает на то, что потенциальный продавец не особо нужен этому покупателю. Людей точно так же нанимают на работу, то секретарша заболела, то босс на совещании, то бумаги найти не могут, если специалист не особо нужен, то любая мелочь может отложить его найм.

Мне как-то в одной компании после собеседования через 1,5 недели перезвонили и спросили где мое тестовое задание, как оказалось, оно не прошло и не сможет пройти через фильтры их компании (как они нанимали других?). Хотя разговоры на собеседовании были, что им очень нужно несколько специалистов моего профиля. Ложь, как обычно, сплошная ложь...

Сообщение было отредактировано: 18 ноя 20, 22:56
18 ноя 20, 22:57    [22234989]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
burbulator
Логически обоснованный. Например, если вы годами ищете квартиру, но не находите, то я могу сделать вывод, что она вам не нужна. При том, что вы типовую квартиру хотите купить, а не элитный особняк.

Рынок недвижимости такой и есть, то что готовы заплатить покупатели и то что просят продавцы в основном не пересекается и это не значит, что людям не нужно жилье, поэтому обоснование и пример рынка недвижимости так себе.
18 ноя 20, 23:04    [22234991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
graycode

Рынок недвижимости такой и есть, то что готовы заплатить покупатели и то что просят продавцы в основном не пересекается и это не значит, что людям не нужно жилье, поэтому обоснование и пример рынка недвижимости так себе.

Ваши абстрактные продавцы и покупатели, скорее просто барыги, чем нуждающиеся в продаже люди.

Когда мне нужна была квартира, я просто нашел на карте с объявлениями интересный мне дом и подходящий ценник, это была единственная квартира, которую я смотрел за все время поиска. Живу в ней по сей день.
18 ноя 20, 23:12    [22234998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
burbulator
Ваши абстрактные продавцы и покупатели, скорее просто барыги, чем нуждающиеся в продаже люди.

Когда мне нужна была квартира, я просто нашел на карте с объявлениями интересный мне дом и подходящий ценник, это была единственная квартира, которую я смотрел за все время поиска. Живу в ней по сей день.

По вашей логике все программисты барыги, раз не хотят занимать висящие годами десятки тысяч вакансий от тысяч компаний, и все компании барыги, раз не могут себе позволить "найти интересный дом и подходящий ценник"
18 ноя 20, 23:17    [22235000]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
graycode

По вашей логике все программисты барыги...
...и все компании барыги

Не все, а лишь те, кто годами не может найти работу или работника. Если вам станет легче, то программист, который годами лежит на печи и ждет зарплату 400к, точно так же не нуждается в работе (мама-папа кормят?).
18 ноя 20, 23:22    [22235002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
graycode
Member

Откуда:
Сообщений: 461
burbulator
Не все, а лишь те, кто годами не может найти работу или работника.

Подавляющее большинство компаний, откройте hh и убедитесь в этом ...

burbulator
Если вам станет легче, то программист, который годами лежит на печи и ждет зарплату 400к, точно так же не нуждается в работе (мама-папа кормят?).

Интересное заявление, вы хотите сказать, что программисты с зарплатой менее 400к ничего не делают для ее повышения?))

PS: только не говорите про больше работать/учиться, как известно больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала.
18 ноя 20, 23:36    [22235008]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
graycode

Подавляющее большинство компаний, откройте hh и убедитесь в этом ...

Что как бы намекает на реалии рынка, где вы получите предлагаемое лишь в том случае, если сошлись звезды на небе.

burbulator
вы хотите сказать, что программисты с зарплатой менее 400к ничего не делают для ее повышения?))

PS: только не говорите про больше работать/учиться, как известно больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала.

Ну лично я ничего не делаю, так как не считаю возможным столько зарабатывать. А вы считаете, что нужно меньше работать/учиться для этого?
18 ноя 20, 23:47    [22235011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
env
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 6727
burbulator
который годами лежит на печи и ждет зарплату 400к,

Фрилансер на удалёнке?
19 ноя 20, 09:30    [22235093]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
burbulator
graycode

По вашей логике все программисты барыги...
...и все компании барыги

Не все, а лишь те, кто годами не может найти работу или работника. Если вам станет легче, то программист, который годами лежит на печи и ждет зарплату 400к, точно так же не нуждается в работе (мама-папа кормят?).

На самом деле, 400к на руки это всего лишь $5,194 при курсе доллара в 77 рубль и всего лишь $5,000 долларов при курсе доллара в 80 рублей. Если курс доллара будет под 100 рублей, то мы все запросто будем получать по 500000 руб в месяц и, возможно, даже больше.
19 ноя 20, 09:41    [22235099]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 811
Медианная по москве по стеку MSSQL+Net ~180-200
У явистов больше.
19 ноя 20, 11:19    [22235162]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
monsenior
Медианная по москве по стеку MSSQL+Net ~180-200

Вы забыли рассказать, что обычно входит в стек этого "MSSQL+Net ~180-200", где большинство сеньоров с опытом под десяток лет, валится еще на предварительном собеседовании.
19 ноя 20, 11:38    [22235187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
env
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 6727
burbulator,

Поддержка легаси на SQL Server 2005 и .Net 0.83(beta) ?
19 ноя 20, 11:59    [22235206]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
myaucha
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1149
Proger2020
На самом деле, 400к на руки это всего лишь $5,194 при курсе доллара в 77 рубль и всего лишь $5,000 долларов при курсе доллара в 80 рублей. Если курс доллара будет под 100 рублей, то мы все запросто будем получать по 500000 руб в месяц и, возможно, даже больше.
Великое заблуждение. В 2000 средняя ЗП программиста была в 300-500$ при курсе 28 руб за $
19 ноя 20, 12:13    [22235216]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
myaucha
Великое заблуждение. В 2000 средняя ЗП программиста была в 300-500$ при курсе 28 руб за $

Она и сейчас на том же уровне, если вы ничего нового с 2000г не знаете. На самом деле, программист с опытом в 2000г получал малость больше, если речь о Мск.
19 ноя 20, 12:33    [22235234]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
burbulator
myaucha
Великое заблуждение. В 2000 средняя ЗП программиста была в 300-500$ при курсе 28 руб за $

Она и сейчас на том же уровне, если вы ничего нового с 2000г не знаете. На самом деле, программист с опытом в 2000г получал малость больше, если речь о Мск.


Ну в 90е программист и вовсе ничем не выделялся, типа дворника или МНС-а из института был. Девочки-операционисты в банке на порядок больше получали. Это на волне доткома и прочих хайпов в "жирные года" когда нефть под $120 была все приподнялось. Но сейчас, когда уже 8й год падеж всего - от ВВП, доллара до спроса и сбыта, придется "поделиться".. Радуйтесь - что хоть не за ведро картошки 1С настраиваете, хотя в некоторых регионах - походу и этому рады..
19 ноя 20, 17:18    [22235546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik

>Убийцей харьковского программиста оказался близкий человек. На морозе программиста планомерно пытали, надеясь узнать пин-код его банковской карты
>В Киеве предотвратили заказное убийство программиста, Во время задержания правоохранители изъяли у подозреваемого орудие убийства - пистолет с глушителем и патронами.
>Сотрудники правоохранительных органов города Корюковцы Черниговской области задержали мужчину, подозреваемого в убийстве программиста районного филиала Ощадбанка Украины. Тело погибшего было обнаружено два дня назад в лесу...
>Российского программиста Павла Лернера, похищенного в Киеве, освободили похитители, сообщают украинские СМИ.

"Московские программисты убили скрам-мастера"
19 ноя 20, 17:41    [22235568]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
bantik
Ну в 90е программист и вовсе ничем не выделялся, типа дворника или МНС-а из института был. Девочки-операционисты в банке на порядок больше получали. Это на волне доткома и прочих хайпов в "жирные года" когда нефть под $120 была все приподнялось.
Очередное заблуждение. Если под программистом понимать не "тыжпрограммистов" ака картриджеменятелей, то в 1997 году, например, С++ник с разговорным (upper intermediate) английским в Москве зарабатывал в районе штуки баксов. У меня в начале программистской карьеры, в 2000м году при нефти по 25, зарплата была $700. Сомневаюсь, что операционисты в банке тогда 7 килобаксов ("на порядок") зарабатывали
19 ноя 20, 23:05    [22235786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Зашедший
У меня в начале программистской карьеры, в 2000м году при нефти по 25, зарплата была $700. Сомневаюсь, что операционисты в банке тогда 7 килобаксов ("на порядок") зарабатывали

У меня в 1999м было 1500, а С++ как тогда не знал, так и сейчас знать не хочу ;-) Я говорил про 1991-1996 годы, там з/п программера была $50-100, а операционистки могли и $500 с премиями в банке отхватывать. Престижнейшая профессия была - клиентам улыбаться, брать платежки и выписки им отдавать.. Ну на д.р. и праздники - клиенты вообще весь оперзал бухлом и подарками заваливали.. Тогда "однушка" в Москве стоила около $4000 - в принципе реально было за год купить, а в регионах вообще даром..
А про 2000й не забывайте, что налогов тогда не было, ЖКХ стоило копейки, бензин вообще как вода стоил без НДПИ, платных парковок не было, всякие роспотребнадзоры и прочие санэпидемстанции сидели себе под плинтусом и не высовывались, мэры и губеры ну очень вежливо бизнес просили помочь с плиткой или подарками ветеранов.. даже "крыши" брали не более 10% - считай даром обеспечивали "правоохранительные" и "законодательные" функции.. В общем практически того что вы 70% сегодня отдаете - оставалось у вас же.. не случайно страна буквально за 2 года выбралась из тяжелейшего дефолта и трехкратной девальвации..

Сообщение было отредактировано: 19 ноя 20, 23:20
19 ноя 20, 23:19    [22235787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
Зашедший
Если под программистом понимать не "тыжпрограммистов" ака картриджеменятелей, то в 1997 году


Тут подумал, да и не было таких в 90е. Там же на распаде СССР в программисты подался самый цвет "голубых воротничков" - аспиранты, кандидаты наук, доктора, или очень приличные инженеры с оборонки. Несмотря на то что ходили с нечесанными бородами, жеваными свитерами с "оленями" и видавшими виды башмаках - с компов пылинки сдували (шутка ли - тогда IBM AT стоило около 40 тыс руб) , спиртом протирали и кодировали - как боги.. А уж какие умные и философские беседы были под водочку или в FIDO - допустим о влиянии поэзии Томаса Элиотта на последний альбом Pink Floyd (Division Bell Гилмора в 1994 ух был крут нереально ), и потом все дружно шли перекомпилировать ядро на какой-нибудь SCO-тине.. Эх, были времена "The grass was greener, The light was brighter, With friends surrounded The nights of wonder ..) , это вам не сиськи в инстаграмм выкладывать и куку шарить..

Сообщение было отредактировано: 20 ноя 20, 01:05
20 ноя 20, 01:03    [22235804]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2354
Сан Франциско, 10К+ на руки. Можно больше, но лень.
20 ноя 20, 01:42    [22235812]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
bantik

У меня в 1999м было 1500, а С++ как тогда не знал, так и сейчас знать не хочу ;-) Я говорил про 1991-1996 годы, там з/п программера была $50-100, а операционистки могли и $500 с премиями в банке отхватывать. Престижнейшая профессия была - клиентам улыбаться, брать платежки и выписки им отдавать.. Ну на д.р. и праздники - клиенты вообще весь оперзал бухлом и подарками заваливали.. Тогда "однушка" в Москве стоила около $4000 - в принципе реально было за год купить, а в регионах вообще даром..
А про 2000й не забывайте, что налогов тогда не было, ЖКХ стоило копейки, бензин вообще как вода стоил без НДПИ, платных парковок не было, всякие роспотребнадзоры и прочие санэпидемстанции сидели себе под плинтусом и не высовывались, мэры и губеры ну очень вежливо бизнес просили помочь с плиткой или подарками ветеранов.. даже "крыши" брали не более 10% - считай даром обеспечивали "правоохранительные" и "законодательные" функции.. В общем практически того что вы 70% сегодня отдаете - оставалось у вас же.. не случайно страна буквально за 2 года выбралась из тяжелейшего дефолта и трехкратной девальвации..

Весь ваш текст - сказочный бред от первого до последнего слова.

Раньше в каждом банке был программист, вплоть до отделений в городках с населением 10тыс. Не админ, а именно программист. Никогда они не получали меньше операционистки. И не страдали от недостатка работы. У меня приятель с начала 90х работал в сбербанке и жил отлично, его ближайшие знакомые работали в коммерческих банках и жили еще лучше.

Я отлично помню цены начала 90х. Если не считать самого старта продаж, нормальная однушка в Мск стоила ближе к 20тыс долларов, потом был рост цен примерно до 40тыс и сильный провал после дефолта. Таких огромных денег не было практически ни у кого, кроме жуликов, бандитов, коммерсантов и коррупционеров.

Кошмарить бизнес рэкетом и проверками начали именно в 90х. Налоги платили точно так же, профессия налоговика была одной из самых элитных. Бензин никогда не стоил дешево по отношению к доходам. Даже при СССР, 40копеек за литр АИ93 были не такой уж маленькой суммой, на фоне зарплат по 100-300р. Губернаторы уже тогда становились олигархами с элитной недвижимостью в буржуйских странах. Ни из какого дефолта страна не выбралась по сей день. Как было половина страны полунищих, так и осталось.
20 ноя 20, 08:04    [22235850]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Ребята, а те, которые 550к и выше указали. Вы из России работая столько получаете? Офис или удаленка? На Европу? Или вы в Европе живете? С какими технологиями работаете и на какой должности, что делаете? Правда, очень интересно.
20 ноя 20, 08:26    [22235854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
bantik
Тогда "однушка" в Москве стоила около $4000 - в принципе реально было за год купить, а в регионах вообще даром..
Не надоело бредовые фантазии толкать? Московская однушка в 1995 стоила 30-35 тысяч долларов, более-менее низкие цены были через год-полтора после дефолта, в конце 1999-начале 2000. Тогда как раз свояченица с мужем на фундаменте купили двушку-распашонку за $30.000 в новостроечном районе без метро и были счастливы, что очень выгодно.
20 ноя 20, 09:37    [22235875]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1471
Proger2020
Ребята, а те, которые 550к и выше указали. Вы из России работая столько получаете? Офис или удаленка? На Европу? Или вы в Европе живете? С какими технологиями работаете и на какой должности, что делаете? Правда, очень интересно.

+1 да, мне тоже интересно, точнее даже в плане - каким программистом надо быть, чтобы столько зарабатывать в/из россии
потому что те, кто живут в США - такая зп это средняя рыночная по сути

Сообщение было отредактировано: 20 ноя 20, 10:30
20 ноя 20, 10:35    [22235894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
17-77
Proger2020
Ребята, а те, которые 550к и выше указали. Вы из России работая столько получаете? Офис или удаленка? На Европу? Или вы в Европе живете? С какими технологиями работаете и на какой должности, что делаете? Правда, очень интересно.

+1 да, мне тоже интересно, точнее даже в плане - каким программистом надо быть, чтобы столько зарабатывать в/из россии
потому что те, кто живут в США - такая зп это средняя рыночная по сути

Ну, так
автор
Дурень думкою богат.

20 ноя 20, 10:42    [22235896]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 1861
17-77
Proger2020
Ребята, а те, которые 550к и выше указали. Вы из России работая столько получаете? Офис или удаленка? На Европу? Или вы в Европе живете? С какими технологиями работаете и на какой должности, что делаете? Правда, очень интересно.

+1 да, мне тоже интересно, точнее даже в плане - каким программистом надо быть, чтобы столько зарабатывать в/из россии
потому что те, кто живут в США - такая зп это средняя рыночная по сути


Один знакомый на кроссовере зарабатывал так сидя в питере. жабист.
20 ноя 20, 11:00    [22235905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
Зашедший
Не надоело бредовые фантазии толкать?

Я вам даже скажу, откуда он сочинил этот бред. Сейчас нагуглил в одном источнике:

Газета "Коммерсантъ" №179 от 18.09.1993
В июню 1990 года однокомнатные квартиры стоили от $1500 до $3000, к концу весны 1991 года средняя стоимость однокомнатной квартиры составляла $5000.

Вот только этот бот не жил в то время и не учел, что в 1991г рынка недвижимости фактически не существовало, так как еще даже приватизация не началась. А доллары менялись по запредельному спекулятивному курсу. Честно говоря, я даже слабо представляю, как могли происходить расчеты между единичными случаями продаж в то время. Тогда еще вовсю можно было получить квартиру по очереди или за взятку, а не покупать.
20 ноя 20, 11:20    [22235922]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Melkomyagkii_newbi
Один знакомый на кроссовере зарабатывал так сидя в питере. жабист.

Все что говорят про кроссовер его счастливые работники можно сходу игнорировать, настолько эта помойка уже успела везде прославится :))
20 ноя 20, 11:27    [22235926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Melkomyagkii_newbi
17-77
пропущено...

+1 да, мне тоже интересно, точнее даже в плане - каким программистом надо быть, чтобы столько зарабатывать в/из россии
потому что те, кто живут в США - такая зп это средняя рыночная по сути


Один знакомый на кроссовере зарабатывал так сидя в питере. жабист.

Меня туда несколько лет назад не взяли. Не понравился им мой код.
20 ноя 20, 11:29    [22235929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1471
да, меня тоже, но там проблемы начались еще на первом этапе отбора - сначала вопросник, где я бы выбрал два варианта, хотя допускался только один, но каким-то образом я угадал почти все правильные варианты

а потом в блоке задач - одна задача была криво написана, фиксированный код, который я не мог править, не запускал все три набора тестов, только один и то при условии, если в text area где мне позволялось писать код - я сам запускал что-то вроде File.ReadAllText(<имя файлов тестов>) и потом скармливал это моему методу.

ну и так как любое мое решение в принципе не могло пройти все тесты в таких условиях - я просто плюнул и послал их. это надо же быть настолько ублюдочными, чтобы составлять кривые тесты и задачи.
20 ноя 20, 11:49    [22235942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
17-77
да, меня тоже

Я успешно все прошел, включая онлайн-интервью на английском с каким-то чуваком из Бразилии. Но в первый же день послал их в хрен, из-за того, что оказалось, что там и на пять минут от компа не отойдешь, чтобы у тебя деньги не вычли, и что вообще заниматься придется ну совершенно не тем на что я расчитывал и на что собеседовался.
20 ноя 20, 11:56    [22235950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
fkthat
17-77
да, меня тоже

Я успешно все прошел, включая онлайн-интервью на английском с каким-то чуваком из Бразилии. Но в первый же день послал их в хрен, из-за того, что оказалось, что там и на пять минут от компа не отойдешь, чтобы у тебя деньги не вычли, и что вообще заниматься придется ну совершенно не тем на что я расчитывал и на что собеседовался.

Что, даже в туалет нельзя?
20 ноя 20, 12:33    [22235973]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Proger2020
Что, даже в туалет нельзя?

Можно хоть лысого гонять. Но только за деньги. Таймтрекер тебе это время вычтет из рабочего.
20 ноя 20, 12:43    [22235979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 811
burbulator
monsenior
Медианная по москве по стеку MSSQL+Net ~180-200

Вы забыли рассказать, что обычно входит в стек этого "MSSQL+Net ~180-200", где большинство сеньоров с опытом под десяток лет, валится еще на предварительном собеседовании.


В данную вилку входит обычно :
1) Уверенно знание разработки на MSSQL (DDL, DML, понимание индексов, аккуратная работа с данными, немного оптимизации)
Логика на сторона БД.
2) уверенно формошлепанье на
WinForms/WPF/UWP на дотнете(причем именно формошлепанье, а не какие паттерны программирования и всякие DI)
Иногда встречается Делфя в силу исторических причин.
Иногда вместо формошлепанье идет ASP.NET (фронт на Razor).

Сообщение было отредактировано: 20 ноя 20, 13:25
20 ноя 20, 13:22    [22236003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
fkthat
Proger2020
Что, даже в туалет нельзя?

Можно хоть лысого гонять. Но только за деньги. Таймтрекер тебе это время вычтет из рабочего.


Но ведь в таком случае максимум шесть часов в день можно набирать. А в иные дни и четыре максимум. Никто по восемь часов в день за компом каждый день не выдержит. Какая должна быть там ставка, чтобы норм в месяц выходило в таких условиях?
20 ноя 20, 13:55    [22236026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
sx32
Member

Откуда:
Сообщений: 641
bantik
Тогда "однушка" в Москве стоила около $4000 - в принципе реально было за год купить, а в регионах вообще даром..
А про 2000й не забывайте, что налогов тогда не было, ЖКХ стоило копейки, бензин вообще как вода стоил без НДПИ, платных парковок не было, всякие роспотребнадзоры и прочие санэпидемстанции сидели себе под плинтусом и не высовывались, мэры и губеры ну очень вежливо бизнес просили помочь с плиткой или подарками ветеранов.. даже "крыши" брали не более 10% - считай даром обеспечивали "правоохранительные" и "законодательные" функции.. В общем практически того что вы 70% сегодня отдаете - оставалось у вас же.. не случайно страна буквально за 2 года выбралась из тяжелейшего дефолта и трехкратной девальвации..

Бензин в конце 2000 года стоил 8-9рублей за 92, не совсем вода, всего в 5 раз дешевле чем сейчас.
Страна выбралась за счет роста цены на нефть с 10$ до 30$, ничего нового.
20 ноя 20, 13:59    [22236031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Proger2020
Какая должна быть там ставка, чтобы норм в месяц выходило в таких условиях?

Да вообще пофиг на ставку, просто, личный опыт показывает, что из-за всех этих таймтрекингов и скиншотеров производительность падает до нуля, потому что почти что рефлекторно начинаешь вместо работы следить за следилкой, которая следит за тобой, поэтому любая работа с подобными выкрутасами для меня автоматически идет лесом.

Сообщение было отредактировано: 20 ноя 20, 14:10
20 ноя 20, 14:14    [22236044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
monsenior
burbulator
пропущено...

Вы забыли рассказать, что обычно входит в стек этого "MSSQL+Net ~180-200", где большинство сеньоров с опытом под десяток лет, валится еще на предварительном собеседовании.


В данную вилку входит обычно :
1) Уверенно знание разработки на MSSQL (DDL, DML, понимание индексов, аккуратная работа с данными, немного оптимизации)
Логика на сторона БД.
2) уверенно формошлепанье на
WinForms/WPF/UWP на дотнете(причем именно формошлепанье, а не какие паттерны программирования и всякие DI)
Иногда встречается Делфя в силу исторических причин.
Иногда вместо формошлепанье идет ASP.NET (фронт на Razor).


За перечисленное платят максимум 130 в офисе и 90 на удаленке.
20 ноя 20, 14:31    [22236057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Ennor Tiegael
Member

Откуда:
Сообщений: 3295
Proger2020
Ребята, а те, которые 550к и выше указали. Вы из России работая столько получаете? Офис или удаленка? На Европу? Или вы в Европе живете? С какими технологиями работаете и на какой должности, что делаете? Правда, очень интересно.
А вы этот опрос только для резидентов РФ предполагали?

Об этом стоило упомянуть сразу...
20 ноя 20, 15:22    [22236089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Ennor Tiegael
Proger2020
Ребята, а те, которые 550к и выше указали. Вы из России работая столько получаете? Офис или удаленка? На Европу? Или вы в Европе живете? С какими технологиями работаете и на какой должности, что делаете? Правда, очень интересно.
А вы этот опрос только для резидентов РФ предполагали?

Об этом стоило упомянуть сразу...


Да ладно, норм. Но мне кажется, что в некоторых случаях и в России столько можно, наверное. Всякое бывает.
20 ноя 20, 15:31    [22236095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 811
burbulator
monsenior
пропущено...


В данную вилку входит обычно :
1) Уверенное знание разработки на MSSQL (DDL, DML, понимание индексов, аккуратная работа с данными, немного оптимизации)
Логика на сторона БД.
2) уверенно формошлепанье на
WinForms/WPF/UWP на дотнете(причем именно формошлепанье, а не какие паттерны программирования и всякие DI)
Иногда встречается Делфя в силу исторических причин.
Иногда вместо формошлепанье идет ASP.NET (фронт на Razor).


За перечисленное платят максимум 130 в офисе и 90 на удаленке.


Возможно мое уверенно, сильно отличается от вашего, но:
130 платят за тяп ляп и готово,
а уверенное знание - это закрытие задач в срок и с относительным качеством,
за это платят 180-200 на руки, в Москве, да и на удаленке тоже.

Сообщение было отредактировано: 20 ноя 20, 16:16
20 ноя 20, 16:18    [22236129]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
кит северных морей
Member

Откуда: krsk / nyc / krsk
Сообщений: 881
Proger2020
Но мне кажется, что в некоторых случаях и в России столько можно, наверное
ну у меня был оффер на фулл тайм удаленку, пару месяцев назад. просил 50 в час, предложили в итоге 45. компания здесь на форуме мелькала.
20 ноя 20, 16:30    [22236142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
monsenior

а уверенное знание - это закрытие задач в срок и с относительным качеством

Без закрытия задач в срок и без качества, вас никто и нигде сейчас не будет держать на позиции миддла. Вы бредите, если думаете, что за это будут платить 200тыс. Я знаю ребят в регионах, которые по 40тыс за озвученный вами стек получают.
20 ноя 20, 16:38    [22236146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1471
кит северных морей
компания здесь на форуме мелькала.

а ссылка на вакансию не сохранилась?

Сообщение было отредактировано: 20 ноя 20, 16:41
20 ноя 20, 16:44    [22236148]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 1861
Proger2020
fkthat
пропущено...

Можно хоть лысого гонять. Но только за деньги. Таймтрекер тебе это время вычтет из рабочего.


Но ведь в таком случае максимум шесть часов в день можно набирать. А в иные дни и четыре максимум. Никто по восемь часов в день за компом каждый день не выдержит. Какая должна быть там ставка, чтобы норм в месяц выходило в таких условиях?


тот товарищ норм впахивал, даже на пьянке с буком сидел ковырялся. 100к зелени в год поднимает.
20 ноя 20, 16:54    [22236150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Melkomyagkii_newbi
Proger2020
пропущено...


Но ведь в таком случае максимум шесть часов в день можно набирать. А в иные дни и четыре максимум. Никто по восемь часов в день за компом каждый день не выдержит. Какая должна быть там ставка, чтобы норм в месяц выходило в таких условиях?


тот товарищ норм впахивал, даже на пьянке с буком сидел ковырялся. 100к зелени в год поднимает.


Для России это прямо супер.
20 ноя 20, 17:06    [22236154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
daddywinchester
Member

Откуда:
Сообщений: 84
nodejs / mongodb стек хорошо оплачивается, выше 500 вполне можно получать
20 ноя 20, 17:15    [22236159]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 811
burbulator
monsenior

а уверенное знание - это закрытие задач в срок и с относительным качеством

Без закрытия задач в срок и без качества, вас никто и нигде сейчас не будет держать на позиции миддла. Вы бредите, если думаете, что за это будут платить 200тыс. Я знаю ребят в регионах, которые по 40тыс за озвученный вами стек получают.


Мне даль ваших ребят. Но речь не о них, а о Москве и о средней на стеке.
Если Вы не верите в эти цифры не могу ничем помочь.
20 ноя 20, 19:58    [22236207]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Melkomyagkii_newbi
100к зелени в год поднимает.

Одолевают меня сомнения. Во-первых, если у человека такой уровень, что он стоит 100К в год, то зачем ему работать в говнокроссовере перед вебкамерой со скриншотами как онлайн-стриптизерша, а во вторых, врят ли он станет о своих доходах направо и налево рассказывать. Вот меня и интересует - озвученная сумма это с его слов, или, как обычно, "а зубы у него в два ряда"? :))
20 ноя 20, 20:05    [22236214]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2354
Melkomyagkii_newbi
Proger2020
пропущено...


Но ведь в таком случае максимум шесть часов в день можно набирать. А в иные дни и четыре максимум. Никто по восемь часов в день за компом каждый день не выдержит. Какая должна быть там ставка, чтобы норм в месяц выходило в таких условиях?


тот товарищ норм впахивал, даже на пьянке с буком сидел ковырялся. 100к зелени в год поднимает.


Как выпускник американского ВУЗа.
20 ноя 20, 20:34    [22236221]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
burbulator
Member

Откуда:
Сообщений: 49
monsenior

Если Вы не верите в эти цифры

Почему я должен верить в ваши фантазии? Достаточно посмотреть вакансии и пройтись по собеседованиям, чтобы понять, что это не более чем выдумка фантазера из интернета, что формошлепам на дотнете платят по 200тыс.
20 ноя 20, 22:03    [22236247]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
monsenior
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 811
burbulator
monsenior

Если Вы не верите в эти цифры

Почему я должен верить в ваши фантазии? Достаточно посмотреть вакансии и пройтись по собеседованиям, чтобы понять, что это не более чем выдумка фантазера из интернета, что формошлепам на дотнете платят по 200тыс.

если вы стоите дешево, не значит, что остальные стоят дешево.
22 ноя 20, 16:55    [22236589]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2741
daddywinchester
nodejs / mongodb стек хорошо оплачивается, выше 500 вполне можно получать

не бывает такого

сейчас CIO дай бог 300 получает

https://hh.ru/resume/6521565aff07f669d80039ed1f346d4e5a4b47
22 ноя 20, 19:15    [22236638]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
monstrU
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1221
Бумбараш
daddywinchester
nodejs / mongodb стек хорошо оплачивается, выше 500 вполне можно получать

не бывает такого

сейчас CIO дай бог 300 получает

https://hh.ru/resume/6521565aff07f669d80039ed1f346d4e5a4b47

это не тот кто под фамилией Абзалов скрывается? так он 300 хочет - да кто ж ему даст :)
22 ноя 20, 19:20    [22236641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
monstrU
Бумбараш
пропущено...

не бывает такого

сейчас CIO дай бог 300 получает

https://hh.ru/resume/6521565aff07f669d80039ed1f346d4e5a4b47

это не тот кто под фамилией Абзалов скрывается? так он 300 хочет - да кто ж ему даст :)

Ерунда какая-то. Мало он просит для диретора ИТ. А тем более для директора ИТ центробанка.
22 ноя 20, 19:44    [22236652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
AlexSo
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 1473
monstrU
Бумбараш
пропущено...

не бывает такого

сейчас CIO дай бог 300 получает

https://hh.ru/resume/6521565aff07f669d80039ed1f346d4e5a4b47

это не тот кто под фамилией Абзалов скрывается? так он 300 хочет - да кто ж ему даст :)

похоже на того самого Абзалова
22 ноя 20, 21:19    [22236742]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Sergunka
Member

Откуда: Bay Area, CA
Сообщений: 2354
Бумбараш
daddywinchester
nodejs / mongodb стек хорошо оплачивается, выше 500 вполне можно получать

не бывает такого

сейчас CIO дай бог 300 получает

https://hh.ru/resume/6521565aff07f669d80039ed1f346d4e5a4b47


Larry Page and Sergey Brin may have only taken salaries of $1 during their time at Google, but they're still two of the richest people in the world.

На курсах попагандистов ФСБ должна как-то по-тщательней учить
22 ноя 20, 21:50    [22236759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
daddywinchester
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Бумбараш
daddywinchester
nodejs / mongodb стек хорошо оплачивается, выше 500 вполне можно получать

не бывает такого

сейчас CIO дай бог 300 получает

https://hh.ru/resume/6521565aff07f669d80039ed1f346d4e5a4b47


Вы отрицаете мое существование
22 ноя 20, 23:29    [22236812]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
Бумбараш
не бывает такого

сейчас CIO дай бог 300 получает

https://hh.ru/resume/6521565aff07f669d80039ed1f346d4e5a4b47
Это какой-то плохой CIO. Летом просто Java Senior Developer-ов на проект ВТБ за 300+ набирали, а CIO на несколько ступеней выше.
23 ноя 20, 11:32    [22237017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3568
Зашедший
Бумбараш
не бывает такого

сейчас CIO дай бог 300 получает

https://hh.ru/resume/6521565aff07f669d80039ed1f346d4e5a4b47
Это какой-то плохой CIO. Летом просто Java Senior Developer-ов на проект ВТБ за 300+ набирали, а CIO на несколько ступеней выше.

CIO с поправкой на Барнаул.
23 ноя 20, 11:40    [22237026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 1861
fkthat
Melkomyagkii_newbi
100к зелени в год поднимает.

Одолевают меня сомнения. Во-первых, если у человека такой уровень, что он стоит 100К в год, то зачем ему работать в говнокроссовере перед вебкамерой со скриншотами как онлайн-стриптизерша, а во вторых, врят ли он станет о своих доходах направо и налево рассказывать. Вот меня и интересует - озвученная сумма это с его слов, или, как обычно, "а зубы у него в два ряда"? :))


вот именно что он не какой-то мега-гуру, потому чтобы столько зарабатывать, приходится перед камерой. На самом деле камера там не снимает, ток экран. Не думаю что он гнал, там в компашке такой доход не считается чем-то нереальным.
23 ноя 20, 12:06    [22237049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Melkomyagkii_newbi
вот именно что он не какой-то мега-гуру, потому чтобы столько зарабатывать, приходится перед камерой.

Для не-мега гуру там рейт 30 в час (а для не-гуру и того раза в два меньше). Это прилично, но, чтобы получалась сотка в год это надо по 10 часов в день без выходных и праздников круглый год работать.
23 ноя 20, 12:27    [22237075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 1861
fkthat
Melkomyagkii_newbi
вот именно что он не какой-то мега-гуру, потому чтобы столько зарабатывать, приходится перед камерой.

Для не-мега гуру там рейт 30 в час (а для не-гуру и того раза в два меньше). Это прилично, но, чтобы получалась сотка в год это надо по 10 часов в день без выходных и праздников круглый год работать.

там рейт от того как тесты пройдешь зависит. у них один тип хорошо сдал, потом советовал остальным как хорошо сдать.
23 ноя 20, 14:00    [22237180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Melkomyagkii_newbi
fkthat
пропущено...

Для не-мега гуру там рейт 30 в час (а для не-гуру и того раза в два меньше). Это прилично, но, чтобы получалась сотка в год это надо по 10 часов в день без выходных и праздников круглый год работать.

там рейт от того как тесты пройдешь зависит. у них один тип хорошо сдал, потом советовал остальным как хорошо сдать.


https://habr.com/ru/company/crossover/blog/351884/
23 ноя 20, 14:56    [22237244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
LeonidPal
Member

Откуда:
Сообщений: 5
От региона, очень сильно зависит
23 ноя 20, 22:10    [22237524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
Proger2020
https://habr.com/ru/company/crossover/blog/351884/

Их там так уже зачморили, что:

Картинка с другого сайта.

23 ноя 20, 22:24    [22237533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Proger2020
Member

Откуда:
Сообщений: 127
fkthat
Proger2020
https://habr.com/ru/company/crossover/blog/351884/

Их там так уже зачморили, что:

Картинка с другого сайта.



Контингент на хабре,действительно, далеко не самый дружелюбный. Скорее, даже наоборот.
24 ноя 20, 09:38    [22237648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Зашедший
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4233
Proger2020
Контингент на хабре,действительно, далеко не самый дружелюбный. Скорее, даже наоборот.
В сравнении со скулем там просто лапочки ))
24 ноя 20, 11:16    [22237733]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
bantik
Member

Откуда:
Сообщений: 376
fkthat
Proger2020
https://habr.com/ru/company/crossover/blog/351884/

Их там так уже зачморили, что:

Картинка с другого сайта.



Ну это же типичный bodyshop. В принципе идея нормальная - не хотите сами парится насчет оффера и условий по контракту, наймите посредника-агента. Но вопрос - какая часть маржи "оседает" у этого посредника. Догадываюсь что немалая.. Мне дела нет - сколько, если меня устраивает конечная сумма. но если это все идет за счет экономии "на себе любимом" - это уже малоприятно. Почему моя з/п должна быть меньше - соседа, у которого нет такой "крыши". Да еще и рисковать в любой момент из-за "вчерную" или "всерую" оформленных отношений. Еще и адмнистративка/уголовка может прилететь со сообщничество. Те же регуляторные риски - когда фиктивное трудоустройство через ИП или ИТД налоговая признает, тоже достойного ответа не дали.. Могут и 34% ЕСН попросить доплатить..
24 ноя 20, 13:40    [22237835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 1861
bantik
fkthat
пропущено...

Их там так уже зачморили, что:

Картинка с другого сайта.



Ну это же типичный bodyshop. В принципе идея нормальная - не хотите сами парится насчет оффера и условий по контракту, наймите посредника-агента. Но вопрос - какая часть маржи "оседает" у этого посредника. Догадываюсь что немалая.. Мне дела нет - сколько, если меня устраивает конечная сумма. но если это все идет за счет экономии "на себе любимом" - это уже малоприятно. Почему моя з/п должна быть меньше - соседа, у которого нет такой "крыши". Да еще и рисковать в любой момент из-за "вчерную" или "всерую" оформленных отношений. Еще и адмнистративка/уголовка может прилететь со сообщничество. Те же регуляторные риски - когда фиктивное трудоустройство через ИП или ИТД налоговая признает, тоже достойного ответа не дали.. Могут и 34% ЕСН попросить доплатить..


они не бодишоп, скупают фирмы и их улучшают с помощью продуктивных удаленных сотрудников, потом продают или начинают получать выгоду. через ип работаешь, все налоги платишь - причем тут вчерную/всерую, ты услуги предоставляешь.
24 ноя 20, 14:18    [22237844]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 3846
bantik
Еще и адмнистративка/уголовка может прилететь со сообщничество.

Еще в тюрьму посадят. А в тюрьме сам знаешь, что делают
24 ноя 20, 14:41    [22237854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
logaut
Member

Откуда:
Сообщений: 13
burbulator,
Очень странные ребята... С учетом того что в регионе, речь о Юге можно консультантом 1С 40к получать, меня по весне звали (хотя я больше сисадмин, а 1С попутно сопровождаю).
26 ноя 20, 11:36    [22238765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Сколько вы получаете в месяц (опрос для Senior-программистов, то есть опытных)  [new]
IDRIS_ELBA
Member

Откуда:
Сообщений: 1
bantik

Да еще и рисковать в любой момент из-за "вчерную" или "всерую" оформленных отношений. Еще и адмнистративка/уголовка может прилететь со сообщничество. Те же регуляторные риски - когда фиктивное трудоустройство через ИП или ИТД налоговая признает, тоже достойного ответа не дали.. Могут и 34% ЕСН попросить доплатить..


Почему вчерную или всерую - все белое

Если составлен Гражданско Правовой договор с применимым правом США - то нарушений трудового законодательства РФ нет

Ведь в момент заключения договора - трудовых отношений между сторонами не было

Ответственность и обязанность за заключение договора лежит на работодателе (статья 67 ТК РФ)

То есть обязанность заключать именно трудовой договор в момент заключения договора на Американской компании не лежала

Она имела права заключить именно ГП договор

Применимое право США не дает суду возможности толковать внутренности договора (фул тайм больничные ИТП) по ТК РФ - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34154/44750d53ecf57e0eba4f1df58501237735ffd239/.

Налоговым агентом и плательщиком страховых взносов Американцы не являются - ЕСН 34 процента идут в сад.

Плюс ко всем

Ну представьте Вы ведь можете выехать в другую страну и работать по тому же договору

Получается что будет трудовой договор по ТК РФ - а обе стороны вне РФ - ну бред же.

Так что юридически все легально.

То что отношения фактически похожи на трудовые в данном случае роли не играет

Мало того если Вы будете заключать много таких вот "трудовых" договоров - это не убережет Вас от рисков по обвинению в незаконном предпринимательстве - да даже при наличии фултайма и больничных в договоре

В мозгах налоговиков - трудовые отношения - это когда налоговый агент

Без налогового агента - налоговики могут легко усмотреть предпринимательство.
27 ноя 20, 15:17    [22239374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6      [все]
Все форумы / Работа Ответить