Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / C++ Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10   вперед  Ctrl      все
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 10925
petrav
Вы сами-то хоть раз написали программу где вокруг каждого operator[]
Нет в яве operator[], а есть "первокласный объект" (массив) и необходимая поддержка среды исполнения.
стоит try и прописана логика восстановления функционала? Как такая логика вообще может выглядеть?
По разному может выглядеть. И - да, я обрабатывал исключения времени выполнения. Выход за границу массива - в том числе.
PS: Вы сами сядете в самолёт, который спроектирован по принципу fail-fast?
Я понятия не имею, по какому принципу проектируется самолётное ПО.
Это, в конце-концов не моя забота, а рутинная работа органов сертификации.

P.S.
Вот за что я не люблю априорные суждения, так это за раздувание собственной сигма-окрестности на всю вселенную.
Можно подумать, что работа "хоть как-то" (всегда) лучше, чем (штатное) срабатывание (под)системы, обрабатывающей аварийные ситуации.
15 янв 21, 14:01    [22263893]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 52921

petrav
Или по твоему у них работа такая, что бы самолёты падали вместе с ними?

Да. Именно так.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

15 янв 21, 14:02    [22263895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 7650
Dimitry Sibiryakov

petrav
Или по твоему у них работа такая, что бы самолёты падали вместе с ними?

Да. Именно так.

)))) +1
15 янв 21, 14:07    [22263901]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 7650
JS прогеры каждый день пишут Не fail-fast.
Так как в браузере по умолчанию вывод ошибок ВЫКЛ
15 янв 21, 14:09    [22263906]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
petrav
Member

Откуда:
Сообщений: 2861
Dimitry Sibiryakov

petrav
Или по твоему у них работа такая, что бы самолёты падали вместе с ними?

Да. Именно так.

Ты перепутал падение своих простых программ и падение экспериментального самолёта. Это ты просто смотришь логи, дампы и просто запускаешь ещё раз. Падение экспериментального самолёта — это колоссальные финансовые потери, потери времени, имиджа и возможный проигрыш конкурса. Т.е. вообще многолетняя работа была зря.

А если ещё и пилоты погибли... То это трагедия. Это утрата десятилетий обучения/опыта лётчика-испытателя. А если он был Герой России? Это ещё и удар по всей стране.
15 янв 21, 14:15    [22263913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 7650
petrav,
Они выводят все узлы самоля на закритические углы. В том числе ПО.
То есть ломают и смотрят последствия.
15 янв 21, 14:21    [22263918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 7650
В атлантику упал самолет из за замерзания трубки ПИТО.
А самоль "пытался" лететь как ни в чем не бывало.
15 янв 21, 14:25    [22263922]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 51018
Капец. У нас в топике такое непонимание.

Можем ли мы убрать самолёты за скобки? Просто поговорить о C/С++ разработке и о способах увеличения надежности
программ. И в фазе компилляции. И в рантайме.

Ребята. Вы-же инженеры. Ну давайте как-то подойдем к общему знаменателю ну йомайо.
15 янв 21, 14:26    [22263923]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 7650
mayton,

Главное сам этот fail-fast втащил в топик)))))
15 янв 21, 14:28    [22263925]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 51018
И правильно втащил. Поставил вопрос.
15 янв 21, 14:32    [22263929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 5058
mayton
А мне интересно другое. Почему "надёжники" (военные и аэрокосмос) не используют С++
а выбирают всякие Ады и Модулы и прочие паскали.

Наверное есть у них какая-то рекомендация по этому поводу. Хотелось бы услышать.

Кто в теме - прокомментируйте.
Используют. Теперь это основное средство разработки (C++ и Qt под Astra).
15 янв 21, 21:24    [22264169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
petrav
Member

Откуда:
Сообщений: 2861
mayton
И правильно втащил. Поставил вопрос.

Тут дело в том, что fail-fast хорошо применим, например, в банковском софте где недопустимо "глючит, но как-то работает".

Но не всегда fail-fast хорош. Иногда критично важно что бы хоть как-то работало здесь и сейчас.

Вы там сказали, что типа я против детектирования ошибок, типо пусть работает хоть как-то и скрывает ошибки. Я такого не говорил, это вы придумали. Но в том-то и дело что fail-fast подразумевает вообще отказ в обслуживании, а детектирование сбоев — это уже следствие. Нет такого языка, который обеспечивал бы fail-slow и одновременно детектирование сбоев.
15 янв 21, 21:43    [22264178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 7650
petrav,
>Но не всегда fail-fast хорош. Иногда критично важно что бы хоть как-то работало здесь и сейчас.
== смешно. Ну вы пример то приведите.
Где так пишут?
Я вам пример привел - сайтики визитки.
15 янв 21, 22:40    [22264199]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6422
mayton
И правильно втащил. Поставил вопрос.

В промышленном ISO61131 используется forgive!

Сообщение было отредактировано: 15 янв 21, 22:38
15 янв 21, 22:42    [22264200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3722
Basil A. Sidorov
Мы точно про статистику или вы про что-то другое?

я про статистику, вы не знаю о чем

Сообщение было отредактировано: 15 янв 21, 23:33
15 янв 21, 23:34    [22264210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3722
ptr128
Это вовсе не статистика. Статистика не собирает данные. Она их очищает и анализирует. Потому что в сырых данных возможны любые всплески, пропуски и искажения. А задача статистики, очистив и трансформировав сырые данные, проанализировать их.
это называется подлог, а не статистика, о чем я и говорю

Сообщение было отредактировано: 15 янв 21, 23:36
15 янв 21, 23:42    [22264213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3722
petrav
Произошла типичная подмена понятий, вы перепутали тёплое с мягким. Точно так же я могу скачать, что невозможно разработать надёжную программу потому что работал в фирме где вообще всё глючило. Или невозможно построить надёжный мост, потому что работал в компании в которой упали в течении года все мосты которые она строила, а руководство оказалось в тюрьме. Невозможно построить надёжный корабль, потому что я работал в компании...
вот это и есть примеры подмены понятий. Статистика не занимается такими вопросами - можно, нельзя, возможно-невозможно, она дает только лишь анализ статистических данных (измерительных характеристик).
15 янв 21, 23:56    [22264215]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3722
Dimitry Sibiryakov

teo609
Да, получилось 6: VS Code, VS 2019, CLion, QtCreator, Code::Blocks, Geany.

Забыли С++-Dev.
KDevelop ......... Ultimate++ ......)
16 янв 21, 00:50    [22264225]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
teo609
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 140
Alex_Ustinov
Dimitry Sibiryakov

пропущено...

Забыли С++-Dev.
KDevelop ......... Ultimate++ ......)

Искренне благодарю. UPP навскидку очень похоже на то, что надо.
16 янв 21, 01:10    [22264226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
ъъъъъ
Member

Откуда:
Сообщений: 1966
teo609
GUI wxWidgets.

teo609
Alex_Ustinov
пропущено...
KDevelop ......... Ultimate++ ......)

Искренне благодарю. UPP навскидку очень похоже на то, что надо.

Не смущает, что U++ IDE заточена на свой фреймворк?

Сообщение было отредактировано: 16 янв 21, 11:13
16 янв 21, 11:19    [22264265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Alex_Ustinov
Member

Откуда: Nickel
Сообщений: 3722
ъъъъъ,

так не обязательно же
как и в CodeBlock использовать wxWidgets, вроде тоже заточено.
main.cpp везде один
16 янв 21, 16:01    [22264394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
White Owl
Member

Откуда:
Сообщений: 12682
Alex_Ustinov
ъъъъъ,

так не обязательно же
как и в CodeBlock использовать wxWidgets, вроде тоже заточено.
main.cpp везде один
Вот только UPP как раз заточен на свой фреймворк.
Оно мне тоже когда-то понравилось, но после чрезвычайно странных проблем с подключением внешних библиотек - UPP был признан нафигидущим.
16 янв 21, 17:19    [22264444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
teo609
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 140
ъъъъъ

Не смущает, что U++ IDE заточена на свой фреймворк?

Фреймворк тоже выглядит довольно интересно.

White Owl

Оно мне тоже когда-то понравилось, но после чрезвычайно странных проблем с подключением внешних библиотек - UPP был признан нафигидущим.

У нас вроде только gui+sql, обещается все внутри upp.


Спасибо всем за помощь и советы.
16 янв 21, 22:47    [22264529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
PetroNotC Sharp
Member

Откуда:
Сообщений: 7650
teo609,

>Фреймворк тоже выглядит довольно интересно
== ждем топит от вас - чем лучше ГУИ из трех U++/wxWidgets/Qt
17 янв 21, 13:40    [22264623]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Visual Studio 2019 или Visual Studio Code?  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6422
JUBK_82
Так что лучше? Visual Studio 2019 Pro, Enterprise, или Visual Studio Code? Подскажите, люди добрые.

На что денег хватит
19 фев 21, 21:48    [22283809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10   вперед  Ctrl      все
Все форумы / C++ Ответить